| Автор |
Сообщение |
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 10 Окт 2009 09:59
ded
4200 К – дневной свет
Две полезные таблички:
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 10 Окт 2009 12:17 - Поправил: GAO
Anaxagoras
Вопрос к Вам обоим, насчёт комнатных растений. Что лучше использовать в полярные ночи (у нас на севере это период с ноября по февраль), чтобы растения хоть как-то дотянули до весны? Люксы одна проблема, но что там со спектром света?
Для растений по спектру лучше всего подходят так называемые перекальные лампы, которые используют для фото/киносъемок. Но они дОроги и недолговечны, поэтому их не используют для подсветки растений. На практике в домашних условиях лучше всего использовать такие люменисцентные лампы как ded:
Лампы с цветовой температурой 2700-3000 К наиболее близки к лампам накаливания и подходят для выращивания растений в зимнее время (такие лампы я использую для досвечивания рассады зимой и весной, а также для аквариума с живыми растениями)
Правда существуют и специальные лампы для растений, но их применение оправдано только в случае если Вы выращиваете растения с целью получения дохода - т.е. скороспелые и высокоурожайные сорта.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 10 Окт 2009 15:39
ded
GAO
Спасибо за ответы! Но люминесцентные лампы не годятся для серьёзного освещения. Все: дорогие и дешёвые через год начинают терять яркость света (количество люксов существенно сокращается), а через пару лет квартира вообще погружается во мрак (я хорошо вижу в темноте и вообще не люблю яркого света, поэтому как бы не особо страдаю, но растениям это похоже на ночь). Опыт с этими лампами с 2002-го. О недолговечности жалуются и те, которые используют классические длинные лампы дневного света. Но понимаю, что ничего другого не остаётся - придётся закупить больше тех ламп, ибо не могу себе позволить, потерять редкие и в Латвии не продаваемые растения. Я до сих пор как-то сомневался, но если арбузы воспринимают такой свет, значит и мои любимцы оценят его по достоинству.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 10 Окт 2009 20:42 - Поправил: ded
Anaxagoras
Люминисцентные лампы, потерявшие яркость, можно заменить на новые, что я и делаю. Профессиональные аквариумисты и производители растений для аквариумов, используют металлогалогенные лампы
которые дороже люминисцентных, где-то на порядок http://www.lamps.ru/lampmetgal.html
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Окт 2009 01:49
Anaxagoras
мы используем УФ-лампу для усиления роста рассады или лука на перо зимой. Позже скину старую фотку свою с лампой. Продаётся во многих светотехнич. магазинах в Укр.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Окт 2009 01:52
ded
Смотрю я на твою светодиодную, так она направленного света (типа фонарика), т.е. не годится для общего освещения
я об этом подробно писал, см.выше.
поэтому она и дешевая такая.
возможно, но не факт
ded
Кстати, светодиодные тоже выпускают с разной цветовой температурой, и для нормального освещения лучше брать "теплый белый" 2800-3000 К.
сами-то покупаете СД лампы? Какова цена?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 11 Окт 2009 05:39
misha 1000 рублей цена в интернете, что я больной что ли?
|
medved
Участник
Москва
|
# Дата: 11 Окт 2009 07:08
Причина тому - пульсации напряжения, которые создает диод и благодаря которым спираль лампочки 50 раз в секунду то растягивается, то сжимается и в результате из-за механических нагрузок разрушается.
GAO
GAO прав - пульсации для лампы накаливания очень вредны, и являются главной причиной износа ламп накаливания. Причем основная причина не механическая, а электрическая: сопротивление холодной спирали раз в десять меньше сопротивления горячей. Поэтому, если какой-то участок спирали более тонкий, то он, имея слегка большее сопротивление, быстрее остальной спирали нагревается, после чего сопротивление этого кусочка еще возрастает, на нем напряжение еще повышается, он нагревается еще больше - короче, люди знакомые с техникой, надеюсь, поняли положительную обратную связь, в результате которой на коротком участке возникает значительное перенапряжение в момент включения, пока вся спираль еще не прогрета.
Впрочем, и так все знают, сколь непропорционально часто лампочки перегорают в момент включения.
Мораль: на 10 минут дешевле лампочку (накаливания) не выключать вообще - целее будет.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Окт 2009 12:50 - Поправил: misha
medved
на нем напряжение еще повышается, он нагревается еще больше
сила тока растёт?
Впрочем, и так все знают, сколь непропорционально часто лампочки перегорают в момент включения.
да
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Окт 2009 12:52
У кого в регионе есть ветряки?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 11 Окт 2009 13:48
Люминисцентные лампы, потерявшие яркость, можно заменить на новые
ded
Через год это делать не особая радость, тем более, что не выбрасывать же их, а в квартире просто нет надобности использовать много таких ламп. Но я уже соорудил и вчера много часов держал под этим светом. день у нас уже короткий - час до заката и после восхода не считается, ибо слишком темно за окном, а тут и пасмурность бывает, когда вообще сплошной мрак. Мне нужны 14 часов полного дневного света, чтобы переубедить VIP персон моего зелёного мира, что сейчас в разгаре тропическое лето.
мы используем УФ-лампу для усиления роста рассады или лука на перо зимой.
misha
Очень интересно! Я уже давно думал об этом, ибо у экватора очень много УФ, а ведь растения растут и не плохо, хотя... Как быть с людьми в помещениях. Если мне много часов будет светить такая лампа (в глазах), то это непременно ухудшит состояние глаз. А тут ведь и всякие материалы органической химии неустойчивы к УФ лучам. И как дозировать количество УФ? А то даже наше слабое солнце (в Латвии даже летом обычно только 5..6 уровень УФ радиации) частенько повреждает комнатных растений, вынесенных под небом, и это несмотря на постепенную закалку. В принципе я бы хотел использовать таких лучей, ибо это всё же снижает потенциальную угрозу всяких грибков и бактерий на листьях.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 11 Окт 2009 15:50
misha
У кого в регионе есть ветряки?
Если идет речь про ветрогенераторов, то у меня на севере Германии их полно! Целые поля с генераторами ветроэнергии!
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 11 Окт 2009 16:53
misha
У кого в регионе есть ветряки?
На побережье Чудского озера на некоторых дачах богатых питерцев есть, но туда не попадешь - охрана сильная.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Окт 2009 18:49
Anaxagoras
* если хотите продолжить обсуждение, то прошу перейти в урожайную тему.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Окт 2009 18:52
yogimax
Если идет речь про ветрогенераторов, то у меня на севере Германии их полно! Целые поля с генераторами ветроэнергии!
о германских ветряках весь мир знает, я хотел у местных спросить.
GAO
На побережье Чудского озера
о, интересно. А Ленинград, как город на семи ветрах (как я многократно читал здесь, у питерцев постоянные сквозняки, аж стёкла летят, та кчто ветропотенциал значительный). Хотя мне известно от производителей, что ветер юолее 15-17 м/с бесполозен- ветряк останавливается (антиаварийная блокировка).
_____
еще кто видел ветряки у себя в регионе? или может у чьих-то знакомых такой есть?
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 11 Окт 2009 18:55
misha
В Болгарии есть много на берегу Ч. моря севернее Варны до самой границе с Румынией, и также есть на юге Болгарии в район Сливен-Казанлък, где характерен бораподобный ветер на южных склонах гор Стара планина. Вокруг Шумена нет.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Окт 2009 19:33
yogimax
как часто они работают от ветра? Кто потребитель? Какова мощность устанвок пр работе на номинале? Можно ли по законам Болгарии продавать энергию в электросеть?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 11 Окт 2009 20:09
misha
Ты хочешь поставить ветряк и продавать Юле излишки электричества? Или ты хочешь жить долго и счастливо? Ветряки опасны для здоровья -
Доктор Nina Pierpont предупреждает, что из-за слишком близкого расположения жилищ к ветроустановкам у человека могут возникать болезни сердца, звон в ушах, головокружение, приступы паники, мигрени. Подробные шокирующие исследования должны быть опубликованы позже в 2009 году.
После обследования людей, живущих вблизи ветродвигателей в США, Великобритании, Италии, Ирландии и Канаде в течение последних пяти лет, она выявила новые опасности для здоровья, которые назвала общим термином ВЕТРОТУРБИННЫЙ СИНДРОМ (WTS).
Она утверждает, что нарушение вестибулярной системы внутреннего уха низким уровнем шума от турбины вызывает ряд проблем, начиная от внутренних пульсаций и нервозности, до панического страха, ощущения скованности груди и учащения сердечного ритма.
http://www.energospace.ru/2009/08/17/zhit-rjadom-s -vetroturbinami-opasno-dlja-zdorovja.html
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Окт 2009 20:23
ded
это эффект 7 Гц, я читал о нём. если бы всё было так плохо, то немцы и нидеры на поставили бы целые ветропарки в полях близ сёл и в подворьях!
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 11 Окт 2009 22:12
medved
Впрочем, и так все знают, сколь непропорционально часто лампочки перегорают в момент включения.
У меня брат сделал специальное устройство для автоматического плавного включения лампочек в люстре. Они действительно стали работать дольше. Но теперь они не перегорают, а вываливаются из цоколя...и на пол. Похоже, клей не рассчитан на такой срок службы. По мне - уж лучше пусть просто спокойно перегорают.
_______________
В доме, где я живу, несколько лет назад в коридорах и на лестнице заменили почти все лампы дневного света на накаливания. С какого бодуна - не знаю, видимо, деньги нужно было освоить... Естественно, лампочки тут же были быстренько вывернуты жильцами, а которые нет - перегорели. Слава богу, около моей двери осталась люминисцентная. Она одна и светит в коридоре.
А по сему, имхо, вся эта акция, мягко скажем, не понятна. Хочешь сделать хорошо в этом направлении - начни с подъездов, лестниц, хозяйственных помещений и т.д. Но зачем же сразу будоражить людей запретами?
Ещё имхо, по экологичности. Пока ничего лучшего для глаз, чем лампа накаливания, не придумано. А вот в люминесцентных лампах всё-таки ртуть содержится... Много электроэнергии жрёт? Ну в России электроэнергии было достаточно. Или уже кончается? ;)
Нет, я не агитирую за обычную лампочку или против энергосберегающих. И там и там есть свои плюсы и минусы. Но снова - зачем лишать народ возможности выбора? Водку, помнится, тоже запрещали...
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Окт 2009 22:53
stormray
Ну в России электроэнергии было достаточно.
А Вы о чем? Мы - об экономии семейного бюджета. :-)
специальное устройство для автоматического плавного включения лампочек в люстре.
регулятор напряжения? Он продается в отделе выключатеелй бытовых. Для энергосбер.ламп не годится. только для накаливания.
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 11 Окт 2009 23:09
misha
регулятор напряжения? Он продается в отделе выключатеелй бытовых.
Речь идёт о примерно о таких штучках http://chip-dip.ru/catalog/show/2026.aspx
Брат сделал немного поменьше, чтобы можно было засунуть в люстру.
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 11 Окт 2009 23:19 - Поправил: stormray
misha
А Вы о чем? Мы - об экономии семейного бюджета.
У меня расходы на эл.энергию - примерно 12% от общей платы за квартиру, без телефона. И электроплита стоит, не газ. Не там экономим.
В Вики пишут, что причины запрета в других странах - экономия электроэнергии и сокращение выброса углекислого газа в атмосферу. С первым - как-то ещё понятно для тех стран, где энергия в дефиците. Ну а со вторым - см. ГП, я так понял, может это и есть главная причина запрета их в Евросоюзе, уж больно они на углекислоте помешались. А мы, как попугаи, повторяем...
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Окт 2009 06:43
stormray
Зачем велосипед изобретать? Продают такие выключатели (специально для ламп накаливания) диммеры называются http://www.softlex.ru/sovet/untitled3.php
. Можно плавно включать и выключать свет, менять освещенность. Для спальни хорошо, для интима (хотя светодиоды для интима тоже нормально). Но эти диммеры сами горят как свечки, при КЗ, например. Сколько я их в свое время поменял. И они не работают на люминисцентных компактах. Поэтому все диммеры выкинул и поставил обычные выключатели. Баловство все это. Лампы накаливания - атавизм, прошлый век. Надо двигаться вперед. Будущее за светодиодами.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 12 Окт 2009 20:44
stormray
У меня расходы на эл.энергию - примерно 12%
их можно снизить, особенно летом. Вам не обидно, что летом освещение греет Ваше жильё? А Вы для охлаждения покупаете вентилятор (гонять воздух для лучшего испарения с тела) или кондиционер, которые безбожно жрёт энергоресурс.
Ну а главное - экономия бюджета заведений и учреждений: в коридорах не ососбо важных, в тамбурах, туалетах, дежурных помещениях и технических (подвальные помещения, лестничные клетки, кинтеатровые коридоры и проч.) - ВСЕ они могут отлично экономить затрат на освещение!
Вот мой пример:
счётчик не чувствует лампу, мною приобретённую в обычном магазине.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 12 Окт 2009 21:17
счётчик не чувствует лампу
misha
Счетчик, при желании, может не чувствовать и 100-ваттную лампу :)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Окт 2009 21:24
Андрей Малахов на 1-ом канале ведет передачу "Пусть говорят". Сегодня была немецкая чемпионка в толкании ядра, которая потом стала мужиком и женилась на немецкой же пловчихе. А на следующие передачи выдали такой ананос: У кого есть материалы по теме "Почему я против запрета продажи лампочек накаливания" звонить по указанным ниже телефонам. Интересно посмотреть будет.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 12 Окт 2009 21:24
GAO
У наших соседей по даче счётчик даже полуторакиловаттный чайник не чувствовал, когда его в "правильную" розетку включали. А потом суммарный расход по всем участкам не совпадал с суммой индивидуальных показаний :-)
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 12 Окт 2009 21:33
Doof
У наших соседей по даче счётчик даже полуторакиловаттный чайник не чувствовал, когда его в "правильную" розетку включали.
Я не это имею ввиду, т.е. не "левые" розетки. А соответствующее воздействие на счетчик притупляющее его чувствительность без вмешательства в проводку.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 12 Окт 2009 21:36
GAO
А соответствующее воздействие на счетчик
не на мой же?
|
