Японский апокалипсис 2011... Землетрясение, цунами, авария на АЭС "Фукусима-1"

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Японский апокалипсис 2011... Землетрясение, цунами, авария на АЭС "Фукусима-1"

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 0 [1 Янв 1970 03:00]
Гостей - / Участников -

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Техника / Японский апокалипсис 2011... Землетрясение, цунами, авария на АЭС "Фукусима-1"
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 15 Апр 2011 21:02


GAO А зачем японцам оружейный плутоний? От корейцев защищаться?

... в 2002 году, лидер оппозиционной Либеральной партии Японии Ичиро Озава объявил, что Япония готова начать производство тысячи ядерных боеголовок, чтобы противостоять быстрому наращиванию военной мощи со стороны Китая. "В Японии достаточно плутония на АЭС для создания трех-четырех тысяч боеголовок. Если это произойдет, с точки зрения военной мощи нас никто не сможет одолеть"

...до этого местные политики обычно предпочитали не напоминать миру о способности Японии быстро создать достаточное количество ядерных арсеналов. В рамках японской программы по атомной энергетике производится большое количество оружейного плутония, предназначенного для ядерных реакторов. Запасы плутония в Японии составляют более 30 тысяч кг, что, по мнению экспертов, является достаточным для производства 6 тысяч ядерных боеголовок.


Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 15 Апр 2011 21:26


"Фукусима" как печальная история разгильдяйства

Бывший заместитель директора, начальник отдела информации и международных связей при Правительственной комиссии по ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС Александр Коваленко комментирует специально для "Интерфакса" опубликованные в японской прессе хроники событий на АЭС "Фукусима-1" в Японии в первые минуты и часы после аварии:

Как выяснилось, 11 марта около трех часов дня цунами уничтожило 12 из 13 аварийных генераторов. Включились аккумуляторные батареи, запаса энергии, которых хватает приблизительно на 8 часов. Руководство TEPCO направило на "Фукусиму" с других атомных станций машины с автономными источниками энергоснабжения. Из-за повреждения дороги на северо-востоке Японии им пришлось ехать очень медленно. Первый автомобиль прибыл на станцию только в 9 часов вечера 11 марта.

Однако вскоре выяснилось, что нет кабелей достаточной длины и мощности для подключения! Узнав об этом, TEPCO немедленно распорядилось их доставить, но драгоценное время было потрачено впустую. Питание не было восстановлено даже после полуночи, насосы охлаждения стали постепенно останавливаться. Когда циркуляция охладителя прекратилась, во внутреннем корпусе стало быстро расти давление, ядерное топливо вскоре начало плавиться. Это было начало трагедии.


Премьер-министр Японии Наото Кан получил первую информацию о критической ситуации на АЭС "Фукусима-1" только в 10 часов вечера 11 марта. И лишь в 1:30 ночи 12 марта в кризисном центре управления в подвале канцелярии премьер-министра было проведено "экстренное" совещание. На нем было принято решение открыть клапаны реакторов, чтобы сбросить избыточное давление и избежать взрывов. Но представители TEPCO заявили, что возможности открытия клапанов из-за отсутствия электропитания нет, а их рабочие не могут открыть клапана вручную, поскольку они вынуждены работать в темноте! Кроме того, они потребовали специального письменного распоряжения правительства на открытие клапанов, видимо избегая ответственности за неизбежные в таких случаях выбросы в атмосферу радиоактивных веществ. Такое распоряжение ими было через некоторое время получено. И они его с истинно японским хладнокровием ждали, хотя уже на рассвете давление внутри реактора № 1 уже более чем в два раза превышало проектный максимум!

Когда Кан посетил место аварии около 7 часов утра 12 марта и узнал, что работники TEPCO все еще не открыли клапаны, он страшно возмутился: "Сейчас не время для бесполезных дискуссий!" Представители компании попросили еще час, чтобы принять решение о том, что делать. Но и после этого в TEPCO, видимо, боясь переоблучения тех, кто должен был открыть клапана вручную, еще три часа обсуждали этот вопрос. В результате клапаны открыли только в 10:17 12 марта. Водород вышел с паром из-под первичного корпуса и смешался с воздухом, образовав гремучую смесь, которая через пять часов взорвалась. Корпус не выдержал, а авария переросла в катастрофу


На основании всей этой информации можно сделать следующие выводы:

1. По сравнению с "Фукусимой" действия советского правительства и специалистов атомщиков после аварии в Чернобыле, выглядят образцом оперативности, ответственности и профессионализма.

2. Японцы после аварии рассматривали ее как внутреннюю проблему частной компании, а их планы оповещения и ликвидации такого рода аварий не включали общенациональные аварийные службы и силы самообороны.

3. Любая крупная авария такого рода требует немедленного создания специального штаба объединяющего под эгидой правительства как специалистов ведомства, так и военных, метеорологов, связистов, ученых, медиков и так далее.

4. Неоперативное оповещение населения и даже своего правительства отмечается как на "Фукусиме", так и во всех достаточно крупных ядерных инцидентах, вплоть до прямой дезинформации. Руководители атомной промышленности - и даже МАГАТЭ - всегда пытаются представить положение в более светлых тонах, чем оно есть на самом деле.

5. И, наконец, главное. На мой взгляд, прогресс привел к тому, что планета Земля, видимо, начала защищаться от бездумной деятельности человека. Это и изменения климата, и все более мощные природные катаклизмы.


http://www.interfax.ru/txt.asp?sec=1483&id=185765


Жуть. Как можно таким тупоголовым управлять АЭС, как можно АЭС держать в частных руках? И ведь в РФ уже есть одна частная АЭС, с самыми опасными реакторами на быстрых нейтронах - Белоярская АЭС под Екатеринбургом... Не дай Бог случится у нас катастрофа, тупизм может быть похлеще японского...

Grajdanin
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
# Дата: 15 Апр 2011 22:37 - Поправил: Grajdanin


И ведь в РФ уже есть одна частная АЭС - Белоярская АЭС

Эээ? http://www.rosenergoatom.ru/wps/wcm/connect/rosene rgoatom/site/nuclearStations/

Кстати, за сегодняшний день в зоне, близкой к эпицентрам марта и апреля существенных землетрясений не было. Либо плита наконец-то успокоилась, либо накапливается энергия для скорого сдвига.

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 15 Апр 2011 22:50


Grajdanin

Белоярская АЭС - первая коммерческая АЭС в истории атомной энергетики страны, и единственная с реакторами разных типов на одной площадке.

http://atominfo.ru/news/air7293.htm

Zann
Участник
Письмо
Екатеринбург
# Дата: 15 Апр 2011 23:12 - Поправил: Zann


Balin

Это журналистский бред. Все до одной АЭС России управляются Росэнергоатомом.
И да, реактор на быстрых нейтронах далеко не самый опасный, скорее наоборот.

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 15 Апр 2011 23:14


По поводу вышеприведенной статьи "Фукусима" как печальная история разгильдяйства .

О действиях (точнее бездействии) компании ТЕПКО уже в начале апреля на форуме обсуждали:
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=595&s t=0

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 15 Апр 2011 23:21 - Поправил: Balin


Zann
Все до одной АЭС России управляются Росэнергоатомом.

у нашей верхушки были планы прихватизировать АЭС, отдать их в частные руки. Так что к информации о том, что АЭС якобы частная, я не удивился.

Это журналистский бред.

Для меня скорее бред всяких советников Росатома о том, что были выброшены только короткоживущие изотопы, о том, что на АЭС ничего плохого не случилось, угрозе природе нет, что воду АЭС можно пить и т.д. Вот это бред, так бред. Для меня больше доверия AtomInfo.Ru – "независимому информационно-аналитическому сайту, посвящённому атомной энергетике в России и мире". По крайней мере публикации на этом сайте различных атомщиков гораздо более правдивее и информативнее, чем лапша, которую вешают оф. лица от Росатома

Zann
Участник
Письмо
Екатеринбург
# Дата: 15 Апр 2011 23:32


Для меня больше доверия AtomInfo.Ru
Balin

Читайте форум от этого сайта - там действительно много хорошей информации от атомщиков.
А новости на самом сайте часто копируются с других источников вместе с такими неточностями и ошибками. Скорее всего, админам просто некогда вычитывать всё и исправлять ляпы журналистов.

Высказывания всяких советников о Фукусиме - бред, да (ибо им по понятным в общем-то причинам приказали "бредить" на публику в данной ситуации), но это не значит, что вся информация от Росатома - автоматически чушь.

Про Белоярку могу сказать - там всё отлично. Мне это известно "изнутри". Не переживайте :)

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 15 Апр 2011 23:59 - Поправил: Balin


Про Белоярку могу сказать - там всё отлично
Zann

Белоярская АЭС не столь мощная, как Нововоронежская, Курская и Ленинградская АЭС. Да и реакторов. отработавших свой ресурс. там в отличие от последних практически нет.
А вот можно ли сказать отлично про "ПО Маяк" - чудовищное предприятие?

Материалы уголовного дела, связанного с оборудованием на ПО «Маяк», поступили в следственный комитет


Напомним, в начале апреля в прессе появилась информация о том, что на режимном предприятии Озерска применяются контрафактные китайские трубы. В изложении руководства ПО «Маяк» эта история выглядит следующим образом.

«В 2007 году на ПО «Маяк» проводились работы по строительству объекта «Создание первой очереди системы общесплавной канализации с отводом очищенных вод в левобережный канал» (общесплавная канализация). Работы выполняла подрядная организация ЗАО «УМПК» (г. Озерск), которой и были закуплены трубы китайского производства, при этом счета на оплату ПО «Маяк» были предъявлены, как за трубы российского производства по более высокой цене. В связи с этим руководство ФГУП «ПО «Маяк» в ноябре 2007 года обратилось с заявлением о проведении проверки в Управление по налоговым преступлениям ГУВД по Челябинской области, по материалам проверки было возбуждено уголовное дело по части 4 статьи 159 УК РФ (мошенничество). 28 апреля 2010 года следственным управление при УВД МВД России в городе Озерске уголовное дело было прекращено. В рамках проведенной проверки был выполнен контроль качества основного металла и сварных соединений труб, закупленных ЗАО «УМПК», который не выявил каких-либо отклонений от требований государственных стандартов. Проектной организацией (Уральский государственный проектно-изыскательский институт (ФГУП «УГПИИ «ВНИПИЭТ») было дано разрешение на применение импортных материалов при строительстве объекта общесплавной канализации». Несмотря на то, что историю с трубами руководство ПО «Маяк» не отрицает, на комбинате заявляют, что факты, указанные в анонимном письме не соответствуют действительности, ссылаясь на то, что система общесплавной канализации, при строительстве которой применялись трубы китайского производства, не имеет отношения к системе охлаждения и спецканализации ядерных реакторов.

Однако после вмешательства заместителя Генерального прокурора в УрФО Юрия Золотова была проведена проверка материалов уголовного дела. Как пояснили в прокуратуре Челябинской области, установлено, что расследование уголовного дела, возбуждённого по фактам махинаций при поставке и монтаже на объектах производственного объединения «Маяк» оборудования производства КНР, приостановлено УВД по городу Озёрску незаконно. Озерские следователи «прикрыли» дело из-за неустановления причастных лиц. Иными словами, кто-то китайские трубы покупал, кто-то выдавал их за российские, кто-то за них переплачивал, а виноватых мошенничестве нет. При этом не понятно, почему пострадавшая сторона не настаивала на продолжении следствия.

Когда материалы подняли сотрудники прокуратуры Челябинской области, они пришли к выводу, что при расследовании не было проведено достаточных мероприятий для установления причастных лиц. Таким образом, у следователей не имелось оснований для приостановления дела.

Предполагается, что в рамках нового расследования будут подняты вопросы и качества труб, и махинаций с документами, и возможностей использования «откатных» схем.


http://www.nr2.ru/chel/328392.html

7-8 апреля в уральские СМИ пришло анонимное письмо, авторы которого называли себя работниками ПО "Маяк". В документе говорилось, что во время ремонта в канализации "Маяка" были установлены контрафактные китайские трубы. В 2008 году в связи с этим возбудили дело о мошенничестве. Но недавно ГУВД приостановило расследование в связи с тем, что не удалось определить круг подозреваемых. Авторы анонимного письма между тем объявили, что контрафактные трубы могут привести к ядерной катастрофе.

Официально в ПО "Маяк" отрицают существование угрозы. На сайте объединения утверждается, что китайские трубы "были приобретены для работ по созданию общесплавной канализации комбината и не имеют никакого отношения к реакторному комплексу". Кроме того, на предприятии подчеркивают, что трубы соответствуют всем требованиям.


http://www.lenta.ru/news/2011/04/11/mayak/

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 16 Апр 2011 00:14


Balin
Белоярская АЭС не столь мощная, как Новоронежская, Курская и Ленинградская АЭС. Да и реакторов. отработавших свой ресурс. там в отличие от последних практически нет.

Не понял - по Вашей же ссылке:

На станции сооружены три энергоблока: два с реакторами на тепловых нейтронах и один с реактором на быстрых нейтронах.
Энергоблок 1 с водографитовым канальным реактором АМБ-100 мощностью 100 МВт остановлен в 1981 г., энергоблок 2 с реактором АМБ-200 мощностью 200 МВт остановлен в 1989 г.
В настоящее время эксплуатируется третий энергоблок с реактором БН-600 электрической мощностью 600 МВт, пущенный в эксплуатацию в апреле 1980 г., — первый в мире энергоблок промышленного масштаба с реактором на быстрых нейтронах. Он также является крупнейшим в мире энергоблоком с реактором на быстрых нейтронах.


Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 16 Апр 2011 00:21


GAO

Я неправильно выразился. Имелись ввиду реакторы, которые исчерпали свой технологический ресурс, но срок эксплуатации которых продлевался.

Вот сравнительная табличка:

http://sovsekretno.ru/app/webroot/files/Image/04-2 011/sh.jpg

Сравните количество реакторов на Новоронежской АЭС с продленным ресурсом с количеством реакторов на Белоярской АЭС. На последней срок эксплуатации у 1 реактора закончился в 2010 г *т.е. год назад), а на Нововоронежской 2 реактора, срок эксплуатации закончился 10 лет назад, а их продолжают эксплуатировать!

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 16 Апр 2011 00:24


Balin

Понятно.

Lucky
Участник
Письмо
Уфа
# Дата: 16 Апр 2011 09:13


Национальное метеорологическое управление Японии утром в субботу сняло предупреждение о цунами, которое было объявлено после землетрясения магнитудой 5,9 в районе Токио, сообщает Kyodo. Эпицентр подземных толчков располагался на территории префектуры Тотиги, а очаг залегал на глубине 70 км. О пострадавших и разрушениях не сообщается.

Zann
Участник
Письмо
Екатеринбург
# Дата: 16 Апр 2011 18:22


Balin

На Белоярке в эксплуатации только один блок, да и тот до июля стоит на ремонте. Ресурс вышел в 2010 году, но в последние годы проводился и проводится сейчас комплекс ремонтных мероприятий по продлению ресурса. Ресурс и продлили на 10 лет, до 2020-го. А уже довольно скоро БН-800 пустят. Корпус нового реактора прошел уже все испытания, турбина готова и прошла "обкатку", генератор вот-вот закончат, и на строплощадке работа кипит.

А Маяк - это, конечно, мрак и ужас :(

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 18 Апр 2011 23:20


Попался комментарий вот к этому видео: http://www.youtube.com/watch?v=6zCo0GSQJDo&feature =related. А комментарий такой:

Япония и раньше всё дерьмо в океан сливала, это маленькие издержки технократии.В 50 годы японцы сливали ртуть в море при производстве батареек люди ели рыбу и становились калеками, в 60 годы от риса заражённого кадмием у японцев буквально рассыпались кости.

Интересно, это правда?

Grajdanin
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
# Дата: 19 Апр 2011 12:05


http://www.fontanka.ru/2011/04/19/049/

Замглавы «Росатома»: Российские АЭС, безопасность которых не подтверждена, выведут из эксплуатации

:) прислушиваются к Метеоклубу

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 19 Апр 2011 12:33


Grajdanin
прислушиваются к Метеоклубу

Есть даже такая тема: http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =17&topic=138

Mesocyclon
Участник
Письмо
Троицк, Ключевка, Челябинская область
# Дата: 23 Апр 2011 17:14 - Поправил: Mesocyclon


А что там с Фукусимой? Радационный фон упал?
http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukush ima?LANG=en&VAR=hysplit500
Прямо на Владивосток и все прилегающие территории.


http://www.weatheronline.co.uk/weather/news/fukush ima?LANG=en&VAR=radiationlistaccu
Жесть...

Grajdanin
Участник
Письмо
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
# Дата: 23 Апр 2011 18:21


Mesocyclon
Сильных выбросов нет. Так, парят развалины.

Arsenii
Участник
Письмо
Якутск
# Дата: 24 Апр 2011 04:47


А что там с Фукусимой?
Mesocyclon
Росгидромет регулярно дает инфу.
http://www.meteorf.ru/default.aspx

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 5 Май 2011 13:30


Москва. 5 мая. INTERFAX.RU - Сотрудники компании TEPCO впервые с момента аварии на японской АЭС "Фукусима-1" смогли зайти в здание, в котором размещен один из реакторов. По сообщению TEPCO, являющейся оператором этой АЭС (Tokyo Electric Power Company), двое работников в защитных костюмах в четверг зашли в здание реактора номер один в рамках операции по установке вентиляционной системы. По данным британской телерадиокорпорации ВВС, компания ТЕРСО обнародовала планы, согласно которым внутри реактора будут работать 12 человек. Рабочая смена каждой группы из четырех ликвидаторов будет продолжаться в течение 10 минут. "Они будут работать в очень ограниченном пространстве", – сказал журналистам пресс-секретарь TEPCO Дзуничи Матсумото.

Ожидается, что эти меры позволят снизить уровень радиации на аварийной атомной электростанции. Согласно оценке ТЕРСО, потребуется три месяца, чтобы начать уменьшать уровень радиации, и девять месяцев на то, чтобы провести охлаждение реакторов.


http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=188654

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 5 Май 2011 19:32


На о.Хонсю продолжается череда шестибальных землетрясений:

http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww /Quakes/usc000365q.php
http://geofon.gfz-potsdam.de/eqinfo/event.php?id=g fz2011itsa

ecolog
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 8 Май 2011 22:34 - Поправил: ecolog


Набор видео цунами в Японии

http://www.youtube.com/watch?v=-DSSssHxm4Y&feature =related
Аэропорт Сендай

http://www.youtube.com/watch?v=Z3PBGB2eCmw&feature =related
Tsunami, Kesennuma Japan 11.03.11

http://www.youtube.com/watch?v=23Q4TBf_FKY&feature =related
Неясно где, но волна большая

http://www.youtube.com/watch?v=8vZR0Rq1Rfw&feature =related
Минами-Санрику


http://www.youtube.com/watch?v=jxng4VE8ptw&feature =related
То же самое с другого берега реки


http://www.youtube.com/watch?v=ghRzAOwhiX8&feature =related

Снова порт Kesennuma. Рекорд наверное по высоте волны. Самое умопомрачительное видео, без всяких сомнений.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Латвия
# Дата: 9 Май 2011 01:07 - Поправил: Anaxagoras


порт Kesennuma. Рекорд наверное по высоте волны. Самое умопомрачительное видео, без всяких сомнений
ecolog

Там вода поднялась так высоко, что не много осталось до самого снимающего. Я наверно потерял бы сознание от страха и уранил бы камеру. Даже смотря, я застыл от чувств... Ой, слишком впечатлителен я.

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 12 Май 2011 19:52


На «Фукусиме» расплавились стержни

А в море снова начала вытекать радиоактивная вода.


С японской АЭС «Фукусима-1» вновь начали поступать тревожные сообщения. На 62-й день борьбы с последствиями аварии, вызванной землетрясением 11 марта, стало понятно, что 4-метровые топливные стержни в 1-м реакторе полностью расплавились из-за перегрева, поскольку не были покрыты водой. Как впервые призналась компания-оператор станции TEPCO, сейчас расплавившаяся масса, по-видимому, находится на дне реактора в воде и охлаждается. Но существует угроза взрыва водорода в помещении реактора, для предотвращения которого в реактор закачивают азот.

Как передает агентство «Киодо Цусин», определить, что произошло на реакторе, удалось благодаря тому, что в первом энергоблоке с конца прошлой недели было установлено вентиляционное оборудование, которое частично очистило воздух от радиоактивных частиц и туда впервые за два месяца смогли зайти ликвидаторы. Ранее была надежда, что стержни в 1-м реакторе разрушились на 55%. В TEPCO надеются, что на 2-м и 3-м реакторах топливо разрушилось не более чем на 30% и 35%.

Также появилась информация о новой утечке радиоактивной воды в море. В морской воде между трубопроводом 3-го реактора и установленным барьером, препятствующим попаданию зараженной воды в океан, концентрация цезия-134 превышает норму в 32 тысячи раз. TEPCO уверяет, что утечка остановлена, но скрывает информацию о том, когда она началась.


http://www.segodnya.ua/news/14248922.html

:((

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 13 Май 2011 22:10


В связи с нехваткой электроэнергии японским менеджерам разрешили приходить на работу в джинсах и майках, а регуляторы на кондиционерах запретили ставить на температуру ниже +28С.

Sibiryak
Участник
Письмо
Мытищи, Московская область
# Дата: 13 Май 2011 22:58 - Поправил: Sibiryak


Balin
Как передает агентство «Киодо Цусин», определить, что произошло на реакторе, удалось благодаря тому, что в первом энергоблоке с конца прошлой недели было установлено вентиляционное оборудование, которое частично очистило воздух от радиоактивных частиц и туда впервые за два месяца смогли зайти ликвидаторы. Ранее была надежда, что стержни в 1-м реакторе разрушились на 55%. В TEPCO надеются, что на 2-м и 3-м реакторах топливо разрушилось не более чем на 30% и 35%.
Дурной перевод, иначе и не скажешь. Речь там шла про установку воздуховодов для работающих ликвидаторов с подачей чистого воздуха.

Ага, очистили воздух в энергоблоке. Жесть бля, поколение пепси клепает новости.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 14 Май 2011 02:04


Хотел на ebay купить хороший радиоприёмник, посмотрел место продавца - Япония, страшно стало, решил променять Японию на Гонконг. По моему на ближ. лет 5 Япония лишилась всех внешних продаж, а жаль.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 14 Май 2011 08:48


Subtropic
По моему на ближ. лет 5 Япония лишилась всех внешних продаж
По-моему это просто предрассудки :) Чай не на АЭС технику свою Япония клепает.

RUSHunter
Участник
Письмо
г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
# Дата: 14 Май 2011 09:07


Morozov_S
Согласен

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2018