Автор |
Сообщение |
Max_F
Участник
|
# Дата: 24 Jun 2016 14:35 - Поправил: Max_F
Ну а по теме, у Маска ни одного явного провала не наблюдается. Правда, и успехи пока нельзя назвать грандиозными.
Однако, все, что он делает, небезинтересно. Он просто немного опережает свое время, оттого некоторые его идеи (условно его; понятно, что сам он мало что придумывает, все или придумано уже давно или он отбирает интересные идеи, стартапы других людей) и их воплощения выглядят пока не слишком конкурентоспособными. Однако это дает толчок дальнейшим ислледованиям и по мере развития, возможно, это станет мейнстримом.
Так, за электротранспортом, несомненно, будущее. В статейке зачем-то сравнивают Теслы с дешевыми Приусами и чуть ли не китайскими машинками для гольфа и говорят, что Тесла проигрывает по всем параметрам. Но пока да, Тесла - это нечто элитное для богатых, настоящий толк появится тогда, когда будет сделано что-то интересное для широких масс.
Аккумуляторы для дома тоже обосрали, однако ни слова почти не сказано о том, что это прежде всего бесперебойник. Вот и надо сравнивать его с бесперебойниками с подобными параметрами. Несколько десятков тысяч что, идиоты что-ли, что заказали это устройство только ради экономии 50 центов в сутки?
|
nikolay81
Участник
Юго-восток Нижегородской области
|
# Дата: 24 Jun 2016 14:55
Sapsan4ik
пожонглируем цитатами:)
Леонов
Гречко
Вот так уже лучше, а то Короленко, Гагарин :))
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 26 Jun 2016 12:21
Sapsan4ik
пожонглируем цитатами:)
Леонов
Гречко
Вот так уже лучше, а то Короленко, Гагарин :))
А причём тут Короленко?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 26 Jun 2016 13:07 - Поправил: kostian
Max_F
Ну а по теме, у Маска ни одного явного провала не наблюдается.
К сведению Tintagel: успешный пуск РН - это такой пуск, когда полезная нагрузка выходит на запланированную орбиту. Что там происходит с РН: падает она, садится или аннигилирует, это не волнует заказчика.
25 из 26 пусков Falcon 9 были успешными. Процент успешности - 96%. Одна неудача была связана с поломкой крепления бака гелия, что привело к разрушению бака жидкого кислорода второй ступени. Ни одного отказа двигателей или системы управления полетом РН не было.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D 1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F_Falcon_9
Какой там процент успешных запусков у Протона-М? И с чем связаны неудачные пуски? Читаем:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D 1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D1%83%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0 %B2_%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-%D0%BD%D0%BE%D1 %81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9_%D0%9F%D1% 80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%9C_(8%D0%9A82%D0%9A%D0%9C)
- авария РБ Бриз-М
- халтура при создании изолирующего слоя кабеля
- отказ маршевого двигателя разгонного блока Бриз-М
- неправильный расчет формулы дозы заправки жидкого кислорода
- сбой в системе управления РБ Бриз-М
- нештатная работа РБ Бриз-М
- установка датчиков угловых скоростей задом наперед (самая замечательная причина аварии)
- сбой работы третьей ступени
- отказ разгонного блока Бриз-М
98 запусков - 9 аварий! При этом 3 из них произошли просто потому, что кто-то накосячил в работе.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 26 Jun 2016 21:32
kostian
К сведению Tintagel: успешный пуск РН - это такой пуск, когда полезная нагрузка выходит на запланированную орбиту. Что там происходит с РН: падает она, садится или аннигилирует, это не волнует заказчика.
Ну понятно: с такой точки зрения и последний полёт "Колумбии" был вполне успешным.
Что там происходит с РН: падает она, садится или аннигилирует, это не волнует заказчика.
Зато очень волнует исполнителя. В случае многоразовых систем выведения их потеря даже после успешного выхода полезной нагрузки приравнивается к неудачному пуску, поскольку их стоимость( а она гораздо выше одноразовых!) изначально не заложена в цену услуги запуска.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 26 Jun 2016 21:43
Tintagel
Зато очень волнует исполнителя.
По-моему, это вас это волнует больше, чем исполнителя. Исполнитель пока не заявлял о начале эксплуатации своих РН в многоразовом режиме. Пока все посадки носят экспериментальный характер и выполняются с целью испытаний и отладки технологий. Вот когда официально будет заявлено, что РН стала многоразовой, тогда и будем обсуждать процент неудачных посадок.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 26 Jun 2016 21:50
Илон Маск заявлял вероятность успешной посадки ступени для двух крайних пусков Falcon в 50%. Так оно и получилось: из двух успешно села одна. Заявленная цель достигнута. Так в чем заключается неудача? Следующим будет запускаться Драгон к МКС, там уже попроще будет: посадят на площадку возле космодрома.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 26 Jun 2016 23:14
kostian
Так в чем заключается неудача?
Неудача заключается в том, что в разработку и обеспечение этой самой мнимой "многоразовости" были уже вложены реальные бешеные деньги. Если создаётся целое производство для строительства всего 10 многоразовых ступеней(потому что больше при планируемой многоразовости и не надо) - цена каждой ступени будет как минимум раз в 50 больше, чем если создаётся производство, рассчитанное на строительство как минимум 200-т одноразовых ракет. Полный аналог производства тех-же легковых автомобилей: представьте себе, сколько-бы стоил такой агрегат при условии, что завод выпустил-бы их всего 10 штук?;)
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 26 Jun 2016 23:21
kostian
По-моему, это вас это волнует больше, чем исполнителя. Исполнитель пока не заявлял о начале эксплуатации своих РН в многоразовом режиме.
О как уже:) Тогда вообще непонятна причина щенячьего восторга касательно очередного (распила) проэкта м-ра Маска: получил "зелёный коридор" от самого богатого в мире американского государства, создал весьма посредственный аппарат для выведения на околоземную орбиту всякой всячены - что тут тогда такого "гениального"-то? У нас подобные аппараты уже лет пятьдесят как летают;)
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 26 Jun 2016 23:49 - Поправил: kostian
Tintagel
Если создаётся целое производство для строительства всего 10 многоразовых ступеней(потому что больше при планируемой многоразовости и не надо)
С чего вы взяли? Ракет будет строиться гораздо больше! Я ведь уже писал о планах SpaceX: производить 360 двигателей в год, 30-40 РН в год, запустить порядка 1200 спутников для интернета, наконец, в перспективе основать 100000-тысячную колонию на Марсе! Вы представляете вообще объем грузов, которые нужно забросить на Марс для такого количества людей?! И сколько для этого потребуется пусков РН? Компания даже взялась за строительство собственного космодрома в Техасе под эти амбициозные задачи.
|
Sapsan4ik
Участник
Кузьминки
|
# Дата: 26 Jun 2016 23:51
Tintagel
Ну понятно: с такой точки зрения и последний полёт "Колумбии" был вполне успешным.
а что, ракеты маска с экипажем уже летают? когда ж успел, вот это талантище
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 26 Jun 2016 23:55 - Поправил: kostian
Sapsan4ik
а что, ракеты маска с экипажем уже летают?
Пока нет: в следующем году планируют начать. Драгон, в принципе, уже готов к этому, но пока NASA перестраховывается, да и контракт с Роскосмосом пока еще продолжается на запуски к МКС, они ведь не могут отказаться от него - потеряют деньги впустую.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 27 Jun 2016 00:11
kostian
С чего вы взяли? Ракет будет строиться гораздо больше! Я ведь уже писал о планах SpaceX: производить 360 двигателей в год, 30-40 РН в год, запустить порядка 1200 спутников для интернета
Да хоть миллион. Нахрена их столько? Чистый спутниковый инет дорог не спутниками, а сложным и дорогим наземным оборудованием, необходимым каждому пользователю для передачи на спутник исходящего траффика. А односторониий спутниковый инет(когда со спутника идёт только входящий траффик) сейчас уже нафиг никому не нужен - наземное оптоволокно, проникшее даже в самые глухие деревни, рулит.
Или Вы там ещё до сих пор рыбалкой увлекаетесь?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 27 Jun 2016 00:16
Tintagel
наземное оптоволокно, проникшее даже в самые глухие деревни, рулит.
Какое оптоволокно в джунглях Африки или Юго-Восточной Азии? Откуда оно там? Речь идет о глобальном покрытии, чтобы каждый из 7 миллиардов человек на Земле был обеспечен высокоскоростным интернетом.
|
Onkel Tom83
Участник
Москва, Тушино
|
# Дата: 27 Jun 2016 00:18
"Почему от запусков SpaceX возникает ощущение будущего, а от космических проектов России веет Северной Кореей?" (с) ТотСамыйМартин.
Это бальзам на душу фанатам Маска :)
То есть, американцы уже готовы бурить лёд на Европе, а мы только надувной модуль на МКС развёртываем?)))
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 27 Jun 2016 00:27
Tintagel
Американский миллиардер Элон Маск (Elon Musk) заявил о намерении реализовать проект спутникового Интернета, который обеспечит планетарное покрытие, быстрый и дешёвый доступ к глобальной Сети. По данным Wall Street Journal, компания SpaceX собирается запустить 700 микроспутников, каждый из которых будет весить более 110 кг, а общая стоимость превысит $1 млрд.
Но, как выяснилось, проект Элона Маска оказался ещё более амбициозным, чем предполагалось. В пятницу SpaceX провела встречу в Сиэтле, где руководитель компании поведал Bloomberg Businessweek, что спутниковым Интернетом будет заниматься новое подразделение SpaceX в Сиэтле, которое сможет в будущем обеспечить связь с Марсом. Поначалу в нём будут трудиться 60 человек, причём они будут также участвовать в работах над ракетами Falcon и грузовыми кораблями Dragon.
«Скорость света на 40 % выше в космическом вакууме, чем обеспечивает оптоволокно», — отметил господин Маск, говоря о возможностях Интернета через спутники, которые предоставят широкополосное покрытие в малонаселённых местностях. Космические аппараты будут выведены в экзосферу на высоту 1200 км. Для сравнения: МКС находится в термосфере на расстоянии до 430 км от земной поверхности, а самый удалённый коммуникационный спутник выведен на высоту 36 000 км.
Что касается стоимости, то проект может обойтись в $10 млрд, а на его воплощение потребуется не менее 5 лет. Однако, как убеждён господин Маск, это направление обеспечит компании долгосрочный источник доходов, который в свою очередь позволит SpaceX профинансировать создание целого города на Марсе. На первый взгляд, мечтой Элона Маска является перенаправление средств из прибыльных отраслей в убыточные — своего рода бескорыстное служение науке. «Для Марса будет важно тоже иметь глобальную сеть связи. Я считаю, это должно быть сделано, но я не вижу, чтобы кто-то этим занимался», — прозвучало из уст известного миллиардера-изобретателя в отношении одного из направлений пресловутой колонизации красной планеты.
http://www.3dnews.ru/908227
|
nikolay81
Участник
Юго-восток Нижегородской области
|
# Дата: 27 Jun 2016 00:28
Corvus
А причём тут Короленко?
Вот и я не понял. Короленко вставили для красного словца скорей всего.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 27 Jun 2016 00:32
Илон Маск будет самым богатым человеком в мире: все будут ездить на автомобилях Тесла, пользоваться спутниковым интернетом от SpaceX, запускать спутники с помощью РН Falcon и т.д. и т.п. Это будет мировая империя Илона Маска! Сначала мировая, а потом и межпланетная империя Илона Маска!
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 27 Jun 2016 00:34
kostian
Понятно, Святой Илон Маск поднесёт каждому несчастному жителю джунглей по почти тыще долларов ещё и для покупки оборудования. Ну и ещё, наверное, абонентскую плату за них тоже будет выплачивать.
ПС Сами они не будут стопудово - им этот инет нафиг не нужен, у них ведь даже и устройств-то для его пользования негусто.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 27 Jun 2016 01:09
Tintagel
Естественно не бесплатно. За счет этого спутникового интернета и будут финансироваться полеты на Марс. :)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 27 Jun 2016 05:37
kostian из текста:
- который обеспечит планетарное покрытие, быстрый и дешёвый доступ к глобальной Сети.
-Однако, как убеждён господин Маск, это направление обеспечит компании долгосрочный источник доходов, который в свою очередь позволит SpaceX профинансировать создание целого города на Марсе.
Как дешевым интернетом, можно создать город на Марсе?
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 27 Jun 2016 09:00 - Поправил: Twister
Как дешевым интернетом, можно создать город на Марсе?
Всё очень просто ...
В нынешних условиях для той целевой аудитории, на которую нацелены такие программы И-нета либо вообще нет, либо его стоимость достигает чуть ли не долларов за мегабайты.
Предложение Маска, допустим будет (условно), порядка 10 баксов в месяц, абонентки на устройство .
Дорого? Не так уж ... и доступно даже для небогатого населения.
Количество желающих подключиться будет измеряться десятками. сотнями тысяч, а то и миллионами и даже десятками миллионов (устройств).
К тому же генерируемый ими траффик неизбежно вызовет подъем интернет коммерции (которая кстати тоже будет одним из источников косвенного дохода для операторов связи- возможно даже с него выручка будет больше).
Вот и набежит приличная сумма денежек.
Сами они не будут стопудово - им этот инет нафиг не нужен, у них ведь даже и устройств-то для его пользования негусто.
Будут будут - ещё как будут!!!
|
Sapsan4ik
Участник
Кузьминки
|
# Дата: 27 Jun 2016 09:08
nikolay81
Вот и я не понял. Короленко вставили для красного словца скорей всего.
сами вставили - сами не поняли:)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 27 Jun 2016 09:47
Twister не получается из этих цифр город на Марсе. Никак.
|
nikolay81
Участник
Юго-восток Нижегородской области
|
# Дата: 27 Jun 2016 10:07
Sapsan4ik
Вот же, там Королев у вас... а при беглом прочтении у меня получился Короленко. Окавай. (это на эрзянском)
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 27 Jun 2016 10:14
Илон Маск будет самым богатым человеком в мире: все будут ездить на автомобилях Тесла, пользоваться спутниковым интернетом от SpaceX, запускать спутники с помощью РН Falcon и т.д. и т.п. Это будет мировая империя Илона Маска! Сначала мировая, а потом и межпланетная империя Илона Маска!
kostian
Ух как!;)
Власть! Абсолютная власть - URL
Но.. На каждого Палпатина, найдётся свой Джедай.:) - URL
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 27 Jun 2016 10:19
Sunspot Человек, который говорит, что за счет дешевого интернета построит город на Марсе - это жулик. Нью Васюки отдыхают.
|
Sapsan4ik
Участник
Кузьминки
|
# Дата: 27 Jun 2016 10:30 - Поправил: Sapsan4ik
nikolay81
а Гагарин где?;)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 27 Jun 2016 10:43
Количество желающих подключиться будет измеряться десятками. сотнями тысяч, а то и миллионами и даже десятками миллионов (устройств).
Twister
Хорошо, 10 миллионов юзеров по 10 долларов в месяц. Имеем 100 миллионов долларов в месяц. Эдак на марсианский город придётся 1000 или 2000 лет копить (стоить-то он будет сотни миллиардов, а не миллионов).
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 27 Jun 2016 10:48
не получается из этих цифр город на Марсе. Никак.
Все получается ... ведь средства пойдут не только за счёт одного только доступа в И-нет.
Так же и от других сфер деятельности ... плюс те же государственные субсидии ;)
Человек, который говорит, что за счет дешевого интернета построит город на Марсе - это жулик. Нью Васюки отдыхают.
Амбициозные проекты да - и делаются шаги в сторону их реализации.
Получится или нет - увидим.
Илон Маск будет самым богатым человеком в мире: все будут ездить на автомобилях Тесла, пользоваться спутниковым интернетом от SpaceX, запускать спутники с помощью РН Falcon и т.д. и т.п. Это будет мировая империя Илона Маска! Сначала мировая, а потом и межпланетная империя Илона Маска!
Ещё Гиперлуп забыли, летайте поездами Илона Маска ...
Империя Маска - напоминает империю Говарда Хьюза...
|