Американская космическая программа

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Техника / Американская космическая программа

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>

Автор	Сообщение
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 09:06 ded Вот именно чудо. На то время уровень развития ракетостроения не позволял ни одной стране запустить и вернуть с Луны 3 человек. Это спустя даже полвека очень сложная задача, которую возможно решат лет через 10 в лучшем случае.
RUSHunter Участник Письмо г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному	# Дата: 25 Июн 2016 09:09 A1ex 10 марта 2010 года подписал обращение российской оппозиции «Путин должен уйти». Приговором от 18 июня 2009 года Савеловского районного суда г. Москвы признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 280 УК РФ (публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности, совершенные с использованием средств массовой информации); назначено наказание в виде 2-х лет лишения свободы (условно) и запрещения работать главным редактором. Ну после этого он у меня вызывает только уважение.
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 09:13 - Поправил: A1ex LANGUST интервью с Леоновым, которому репортер задал прямой вопрос: Летали американцы на Луну или нет? Ответ был лаконичен: Конечно, летали. Дык, ведь явно был сговор между СССР и США по прикрытию лжи полетов фейконавтов. Поэтому с самого верха СССР всем внушалось что полет на Луну был и точка. А кто такой Леонов? Просто космонавт. Ему в свое время начальство или сослуживцы сказали: полет был. Вот он в это и верит. И по времени очень точно совпадает начало политики разрядки напряжённости между СССР и США. Это называлось "лишь бы не было войны". Политика разрядки международной напряжённости между СССР и США начатая в 1969 году. Переговоры об ограничении стратегических вооружений (ОСВ) — серия двусторонних переговоров между СССР и США по вопросу о контроле вооружений. Было проведено два раунда переговоров и подписано два договора: ОСВ-I (1972) и ОСВ-II (1979). Переговоры между СССР и США с целью ограничить ядерные запасы начались в 1969 году в Хельсинки. Договоры, подписанные лидерами стран по итогам переговоров именуются ОСВ-1 и ОСВ-2. На основе этих договоров были позже подписаны договоры СНВ (о сокращении наступательных вооружений): СНВ-I (1991), СНВ-II (1993) и СНВ-III (2010).
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 09:14 RUSHunter Политикам нечего делать в науке.
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 09:30 Глянул, что пишет защитник фейконавтов. По сути он написал вообще ноль. Вот цитата про грунт с Луны. Вопрос: Наши настоящий грунт с Луны привезли, хотя туда и не летали. Может, то, что есть у американцев, тоже автоматами доставили? Ответ (Мухина) Наши автоматы доставляли за раз грамм по 100 грунта ("Луна-16" - 100 грамм, "Луна-20" - 30 и "Луна-24" - 170). Они либо зачерпывали совком пыль и мелкие камешки с поверхности, либо высверливали тонким буром на небольшую глубину в нем этакий "стакан" и загружали его внутрь возвращавшегося на Землю аппарата. А автомат, который соберет сотню кило грунта, включая камни свыше 10 кило весом, и аккуратно рассортирует его по образцам, трудно себе представить. Это кибергеолог какой-то получается. Кто его разрабатывал, когда и чем его на Луну запускали и как такой проект сохранили в полной тайне? Дык, где эти сотни килограмм камней?
Sapsan4ik Участник Письмо Кузьминки	# Дата: 25 Июн 2016 09:30 A1ex этот господин никакого доверия не вызывает в данном вопросе почему? потому, что он выступал против нынешней власти? а какая связь здесь с наукой, простите? конечно, вот если бы он написал в статье "обама чмо", то доверие сразу бы появилось:):) A1ex Значит переходим на оскорбления? я вам напомню, что с оскорблений беседу начали именно вы, назвав тупыми всех и каждого, кто уважает маска и его работу.
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 09:31 Граммы, а не килограммы лунного грунта. В СССР в то время головной научной организацией по всем исследованиям лунного грунта являлся Институт геохимии АН СССР (ныне - ГЕОХИ РАН). Заведующий отделом метеоритики этого института, доктор М.А. Назаров сообщает, что «американцами было передано в СССР 29,4 г лунного реголита из всех экспедиций «Аполлон», а из нашей коллекции образцов «Луны-16, 20 и 24» было выдано за рубеж 30,2 г» [4]. Уважаемый доктор отмечает, что это был вполне справедливый обмен (грамм на грамм). Тем не менее, ответ на вопрос: «Была ли у советских учёных возможность убедиться, что у американцев есть большие количества лунного грунта? Килограммы, десятки килограмм и более?» из статьи вполне ясен, и этот ответ - отрицательный. А на каком основании тогда можно быть уверенным, что у американцев есть эти лунные центнеры? Выше мы встретились со слишком большим количеством примеров, когда НАСА даёт, мягко говоря, неточную информацию. Почему США не передали в СССР хотя бы один лунный камень – яркое свидетельство деятельности именно астронавтов, а передали реголит (простым языком – лунный щебень, пыль и песок), который в то время могли доставить и автоматические станции? Увы, сообщение уважаемого доктора о передаче американцами в СССР 29,4 г лунного реголита не только не доказывает факта высадок людей на Луну, но и возбуждает сомнения противоположного свойства. «Обычно исследователь получал 0.5 г горной породы» Но, может быть, НАСА была скупа только по отношению к советским учёным? Вот, например, авторы энциклопедии [5] сообщают: "После завершения полета корабля "Аполлон-17" исследованием образцов лунного грунта и анализом показаний научной аппаратуры занимались 125 научных групп и коллективов из различных стран земного шара. По состоянию на 1979 год около 12% доставленных с поверхности Луны образцов были переданы в лаборатории, которые не входят в состав НАСА". 12% от 368кг - это целых 45 кг. Звучит солидно: в среднем, одной группе досталось 360 г американского лунного грунта. Значит, в мире есть 125 счастливых лабораторий, каждая из которых получила в среднем в 12 раз больше, чем получили от НАСА все советские учёные вместе взятые. Но, если так, то должны идти потоком сообщения об исследованиях таких больших количеств лунного грунта. Самый лучший способ отследить такой факт – это познакомиться с монографиями, то есть обобщающими книгами по этой тематике и со сборниками научных работ. Там заочно «встречаются» стразу много авторов. Нам с Вами, читатель, не придётся делать такую утомительную работу. Её проделали авторы статей [6-10], проштудировавшие работы (все обзорного плана) видных специалистов по лунной минералогии [11-18]. Нам также не придётся углубляться в то, в чём большинство из нас (вместе с автором этой книги) не является специалистами. Нас интересует простейший вопрос: что говорят сами исследователи о том количестве лунного грунта, которое они и их коллеги получали для исследований. И, как оказалось, следов 125 зарубежных счастливцев в литературе обнаружить практически не удалось. Вот несколько цитат из научных монографий и сборников статей: * «НАСА выделила ученым ряда стран образцы весом 2-3 г с обязательством возвратить их после окончания исследования. К моменту окончания работы над этой книгой в литературе, доступной авторам, были опубликованы только три серии опытов, проведенных с образцами весом 20 и 200 г. Большинство же экспериментов выполнялось на образцах весом 1-2 гр» [12, с. 100]; * "… больших образцов ученые США пока не получали". [17, с. 149]; * «Обычно исследователь получал 0.5 г горной породы… в форме отдельного обломка…»[18, с.31] Как скромно звучат эти цифры «0,5 г, 1-2 г, 2-3 г» по сравнению с разыскиваемыми 45 кг, якобы подаренными НАСА независимым исследователям. При таком дозировании из этих 45 кг можно было осчастливить американским лунным грунтом несколько десятков тысяч исследователей. Число «осчастливленных» на самом деле было бы ещё большим, учитывая требование НАСА «возвратить образцы после окончания исследования». Это позволяло один и тот же образец «отметить» во многих лабораториях. Такое массовое приобщение к лунному грунту не могло бы пройти незамеченным. Но его как раз и не заметно. Правда, в монографии американского автора [16] есть сразу несколько фотографий крупных лунных камней, но под всеми ними стоит красноречивая подпись «снимок НАСА». Один такой «снимок НАСА» показан на илл.7б. Но нас-то интересуют независимые свидетельства. Нет, похоже, эти 45 кг так же, как и остальные сотни кг якобы доставленного лунного грунта большинство современных учёных будет изучать по снимкам НАСА. И, что интересно, именно так НАСА и считает. З7 лет заботы о «будущих поколениях учёных» "В США принято решение сохранить главную массу доставленных образцов в полной неприкосновенности до тех пор, пока не будут разработаны новые, более совершенные способы их изучения".- так сообщали компетентные советские авторы, из-под чьего пера вышла не одна книга по лунному грунту [17, с. 149]. «… необходимо, расходовать минимальное количество материала, оставив нетронутой и незагрязненной большую часть каждого отдельного образца для изучения будущими поколениями ученых» - разъясняет позицию НАСА американский специалист Дж. А. Вуд [18, с.31]. Итак, от крупных образцов горных пород современным учёным НАСА отщипнула по 0,5 г., а остальную часть оставила для будущих поколений учёных. Почти научное обоснование того факта, почему учёный мир не может своими руками «пощупать» эти лунные камни Бедные современные учёные. Им, которые своими приборами могут рассмотреть каждый отдельный атом в веществе, отказано в доверии исследовать лунные камни. Получил «0.5 г горной породы в форме отдельного обломка», и скажи спасибо. Бедные будущие поколения учёных. У них в ХХI-ом, а, возможно, и в XXII-ом веке, конечно же не будет таких прекрасных кораблей и ракет, какие сделала НАСА в ХХ-ом веке, и они не смогут сами раздобыть свежих лунных камней. Но НАСА о них позаботилась: своим современникам лунных камней не дала, а всё оставила для них. Вряд ли кто-либо сможет найти в истории примеры такой трогательной заботы о будущем. http://doverchiv.narod.ru/AIPopov-moon/15.htm
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 09:32 Sapsan4ik Потому, что Мухин политик, а не ученый. Все просто.
RUSHunter Участник Письмо г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному	# Дата: 25 Июн 2016 09:33 A1ex Ну да судя по вашим опусам и сылкам прям одни Энштейны там пишут.
RUSHunter Участник Письмо г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному	# Дата: 25 Июн 2016 09:35 Чего то товарища бомбит просто,такое ощущение,что он год инфу рыл,непонятного происхождения.
Sapsan4ik Участник Письмо Кузьминки	# Дата: 25 Июн 2016 09:36 A1ex дык, попова подкупить могли или запугать. он что, не человек?
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 09:40 - Поправил: A1ex Sapsan4ik Он перечисляет общеизвестные факты. Вот по тому же лунному грунты. Скажите чего это американцы уже полвека не дают обследовать ни одного лунного камня, тем же например голландцам или китайцам. Хотя бы один несчастный камушек с полкило весом? У них же 360 кг этих каменюк.
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 09:42 RUSHunter Ну да судя по вашим опусам и сылкам прям одни Энштейны там пишут. Краткие сведения об авторе: Попов Александр Иванович, доктор ф.-м. наук, выпускник факультета экспериментальной и теоретической физики МИФИ (1966), автор более 100 научных работ и изобретений в области лазерной оптики и спектроскопии
Sapsan4ik Участник Письмо Кузьминки	# Дата: 25 Июн 2016 09:46 A1ex дык его подкупили, а на эти деньги он и купил себе доктора и 100 научных работ. все сходится. а то какой же он доктор, если перечисляет общеизвестные факты? это и первоклашка знает любой.
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 09:48 Sapsan4ik Вот по тому же лунному грунты. Скажите чего это американцы уже полвека не дают обследовать ни одного лунного камня, тем же например голландцам или китайцам. Хотя бы один несчастный камушек с полкило весом? У них же 360 кг этих каменюк. И как вы объясните это? https://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/
ded Участник Письмо наро-фоМИНСК	# Дата: 25 Июн 2016 10:00 Вот такие пишут есть факты: 1. по программе «Аполлон» (1961-1975 г.г.) были совершены 6 успешных высадок астронавтов на Луну (в 1969-1972 году). А в это же время.... 2. В 1968 году были уволены 700 сотрудников Центра космических исследований имени Маршалла в городе Хантсвилл (Алабама), где разрабатывался носитель «Сатурн-5»[20]. 3. В 1970 году, в самый разгар лунной программы, главный конструктор ракеты «Сатурн-5» Вернер фон Браун был освобождён от должности директора Центра и отстранён от руководства ракетными разработками. 4.двигатели F-1 и их модификации на последующих ракетах в США , не использовались, а вместо них на мощной ракете Атлас-5 использовались российские РД-180 5.а вот это вообще шедевр: В 2009 году представитель NASA заявил, что оригинальная видеозапись первой высадки на Луну (45 катушек с пленкой, относящихся к экспедиции «Аполлона-11») утеряна. Как вообще это возможно!?
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 10:06 ded 4.двигатели F-1 и их модификации на последующих ракетах в США , не использовались, а вместо них на мощной ракете Атлас-5 использовались российские РД-180 Как вообще это возможно!? Потому как у двигателя F-1, полное название Фейкодвигатель-1 :)
roman ashirov Участник Письмо Казань, Зазеркалье	# Дата: 25 Июн 2016 10:44 Вся эта теория "лунного заговора" сродни "мировой закулисе", ЗОГ, масонской ложе, рептилоидам и прочей чуши. Некоторым просто не даёт покоя, что кто-то смог высадиться на Луне... Советские космонавты однозначно высказываются по этому поводу. Космонавт и конструктор космических кораблей К. П. Феоктистов высказался в своей книге «Траектория жизни. Между вчера и завтра» о возможной имитации полетов: «Наши приёмные радиосредства принимали сигналы с борта „Аполлона-11“, разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны. Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее. А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи „Аполлона“ с Землей на траектории полета к Луне. Слишком сложно и слишком смешно». Кроме того, чисто с точки зрения вероятностей событий: если бы фальсификация имела место, в ней бы участвовали тысячи человек, и среди них нашёлся бы хоть один, кто бы проговорился. Поскольку такого не произошло, фальсификация не имела места. Что касается пресловутого флага, то показаны разные фотографии, на которых очертания и помятости флага одни и те же (хотя фотографии различны) - в условиях воздушной атмосферы такого бы не наблюдалось.
Sapsan4ik Участник Письмо Кузьминки	# Дата: 25 Июн 2016 10:57 про флаг:) Не «развевающийся», а «подвешенный на Г-образном флагштоке и раскачивающийся с гармоническими, слабо затухающими из-за отсутствия сопротивления воздуха колебаниями в вакууме". К тому же при первой высадке Г-образная часть полностью не раскрылась, и флаг болтался как на ветру. Также стоит отметить, что флаг был холодным до момента его установки и довольно продолжительное время нагревался, тем самым деформируясь (расширяясь). Флаг сделан не из говна, поэтому помучился, но не расплавился.
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 11:30 roman ashirov По сути есть что сказать? Скажите чего это американцы уже полвека не дают обследовать ни одного лунного камня, тем же например голландцам или китайцам. Хотя бы один несчастный камушек с полкило весом? У них же 360 кг этих каменюк. И как вы объясните это? https://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/
RUSHunter Участник Письмо г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному	# Дата: 25 Июн 2016 11:56 - Поправил: RUSHunter A1ex Вы также всему верите,что на заборе написано? Поверьте сейчас правду от неправды тяжело отличить,это касается всего.
Eiswinter Участник Письмо Германия	# Дата: 25 Июн 2016 14:36 - Поправил: Eiswinter Здорово, что ярый отрицатель ГП открыл такую "замечательную" тему. Этим он отлично показал уровень аргументации типичного отрицателя ГП.
A1ex Участник Письмо Якутск	# Дата: 25 Июн 2016 14:52 Eiswinter По сути есть что сказать? Скажите чего это американцы уже полвека не дают обследовать ни одного лунного камня, тем же например голландцам или китайцам. Хотя бы один несчастный камушек с полкило весом? У них же 360 кг этих каменюк. И как вы объясните это? https://lenta.ru/news/2009/08/28/fake/
Sapsan4ik Участник Письмо Кузьминки	# Дата: 25 Июн 2016 15:11 дык дают американцы камни, но все боятся об этом говорить, ибо запугивают. секретная информация жи есть! а лента до 2015 года вообще под пиндосами была, так что доверия она не должна вызывать у истинного патриота. сейчас это издание называется медуза;)
Twister Участник Письмо Архангельск	# Дата: 25 Июн 2016 18:16 о ... а тут цирк ;) Разоблачение разоблачителей и прочее жевание старой жвачки по новому кругу. для интересующихся - уже всё давно расставлено по местам. И Попов Александр Иванович, доктор ф.-м. наук, выпускник факультета экспериментальной и теоретической физики МИФИ (1966), автор более 100 научных работ и изобретений в области лазерной оптики и спектроскопии давно уже со своими изысканиями всех понимающих людей устал смешить. Но, увы, не оскудевает земля "борцами за правду", надо надо разоблачить! Клоунам нужны зрители ... к сожалению многие из нынешнего поколения легко ведутся на всякую околонаучную хрень.
Tintagel Участник Письмо Россия, Коломна	# Дата: 25 Июн 2016 18:48 - Поправил: Tintagel Кто ещё не видел: во что превратилась ступень "Фалькона" после "посадки": https://www.youtube.com/watch?v=-SRhuQji2nw Тут фишка не в каком-то злорадстве (хотя всегда приятно, что у супостата проблемы:)), а в подсчёте убытков: ведь ступень эта именно по причине своей многоразовости "себестоила" в десятки (если не в сотню) раз дороже одноразовой(потеря которой предусмотрена изначально). И это уже, если не ошибаюсь, третья потерянная ступень за небольшое время. Так стоит-ли овчинка выделки? ПС Какая нафиг третья? Оказывается, уже пятая за год!
Tintagel Участник Письмо Россия, Коломна	# Дата: 25 Июн 2016 19:11 Опять ведь соврал - не пятая убитая, а седьмая! Посадка 6.05.2016 прошла вроде штатно, но сам Маск сознался, что ступень к последующим стартам непригодна. А при запуске туркменского спутника посадки по какой-то причине и не проводилось. Итого за чуть больше год из 10-ти запусков 7 неудачных посадок. Слава Маску!;)
Twister Участник Письмо Архангельск	# Дата: 25 Июн 2016 19:25 В деятельности СпейсХ есть смысл. Пусть Макс делает свою версию многоразовых ступеней. Деньги он нашёл. Технологию отрабатывает. Может она не идеальная, но опыт дает. Так что не вижу особых проблем ... Итого за чуть больше год из 10-ти запусков 7 неудачных посадок. А первые ракеты зачастую запусков удачных имели меньше... но ничего технологии доработали, технику довели.
Sapsan4ik Участник Письмо Кузьминки	# Дата: 25 Июн 2016 19:32 маск за свои бабки все делает, а не копирует китайские брелоки за бюджетное лаве. так что не очень понятно, о каком супостате уважаемый коломенец пишет:)
Tintagel Участник Письмо Россия, Коломна	# Дата: 25 Июн 2016 19:52 Sapsan4ik маск за свои бабки все делает А Вы у него что, в казначеях состоите? Прежде, чем выдавать на гора непродуманные лозунги - посчитайте ради интереса, сколько стоят даже не реальная продукция "Спейс-Х", а только одни патенты на применяемые в ней технологии. А США - это Вам не Россия, там с патентным правом шутки ой как плохи. За срок заключения можно не то что на Марс - на Альфу Центавра на "Шаттле" слетать;)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>