Зеленая энергетика и электромобили

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Зеленая энергетика и электромобили

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Sunspot, ded ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Техника / Зеленая энергетика и электромобили
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Автор Сообщение
kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 12 Фев 2019 14:48


svc
Хотите платить за киловатт час больше - платите! это ваше право, деньги ваши, если они лишние, то почему нет, а у меня такого желания нет.

А с чего вы взяли, что солнечная или ветряная энергия дороже? Это уже несколько лет, как не так. Вот пример:

В китайской провинции Цинхай в городах Дэлинха и Голмуд были введены в эксплуатацию две солнечные электростанции мощностью 500 МВт. Синьхуа отмечает, что электростанция в Голмуде оказалась эффективнее угольных: электроэнергия, произведённая на этой электростанции продаётся за 0,316 юаней (около $0,05) за кВт-ч, тогда как цены на электроэнергию, произведённую угольными электростанциями в этом районе, составляют 0,325 юаней за кВт-ч.

https://regnum.ru/news/2547033.html

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 12 Фев 2019 17:28


kostian
Даже нищая Украина за один прошлый год ввела мощностей СЭС больше, чем по всей России было построено за всю историю.


А причина этого постоянные отключения электричества. Вот жители за свой счёт и ставили себе солнечные батареи и ветряки, чтобы хоть как-то обеспечить себя электроэнергией. Государство там непричём.

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 12 Фев 2019 18:19


kostian
А с чего вы взяли, что солнечная или ветряная энергия дороже? Это уже несколько лет, как не так. Вот пример:

У вас в подписи "Из страны засилья пасмурного неба и нудного тепла", а пример приводите из китайской провинции расположенной на 35 сш. Своих собеседников за идиотов держать не надо. Лучше расскажите какова будет себестоимость энергии полученной от СЭС на территории СПб и ЛО, и насколько выросли цены на электроэнергию в Германии после целенаправленного там насаждения альтернативной энергетики заинтересованными лицами.

GAO
А причина этого постоянные отключения электричества. Вот жители за свой счёт и ставили себе солнечные батареи и ветряки, чтобы хоть как-то обеспечить себя электроэнергией. Государство там непричём.

Да всё понятно, что нам Костян хотел сказать, Украина - суперсовременная европейская страна с супертоповыми технологиями, а Мордор загнивает.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 12 Фев 2019 18:56


GAO
А причина этого постоянные отключения электричества. Вот жители за свой счёт и ставили себе солнечные батареи и ветряки

Опять какую-то ерунду пишете. Хотя бы диаграмму изучили бы. Доля домохозяйств там выделена отдельно и составляет 70 МВт. А вот 647 МВт СЭС - это промышленный энергетический сектор.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 12 Фев 2019 19:01


svc
расскажите какова будет себестоимость энергии полученной от СЭС на территории СПб и ЛО

Опять передергиваете. В ЛО есть ЛАЭС. Там не надо строить СЭС. В России для этого есть много подходящих мест. Зерновые ведь не выращивают в Мурманской области, правильно? Ну так и СЭС не будут там эффективны. Солнечную энергетику следует развивать на Кавказе, в Крыму, в Оренбургской области, в Приморье и т.д. В Оренбургской области кое-что уже строится, но мощности смешные. Основные российские мощности СЭС сосредоточены в Крыму и были там построены опять же Украиной!

svc
Участник

СПб, где то между ULLI и ULSS 		# Дата: 12 Фев 2019 19:27


kostian
Опять передергиваете. В ЛО есть ЛАЭС. Там не надо строить СЭС

Вы же за экологичность? а ядерная энергетика по мнению экологов - не экологична. Но вы тут же приводите мне в пример ЛАЭС.

Зерновые ведь не выращивают в Мурманской области, правильно? Ну так и СЭС не будут там эффективны.

Отлично! Мы, наконец, выяснили что бОльшая часть территории РФ в принципе непригодна для строительства на ней СЭС.

Основные российские мощности СЭС сосредоточены в Крыму и были там построены опять же Украиной!

Да потому что деваться им было некуда и проще поставить СЭС чем отапливаться и вырабатывать электроэнергию, покупая газ по мировым ценам. А в РФ газ по внутрироссийским ценам, и постройка СЭС в принципе будет не выгодна пока нефть не подорожает, скажем, до 200 баксов за бочку.

wwldvww
Участник

Russian Federation 		# Дата: 15 Фев 2019 02:49


Электромобили --- это утопия на сегодняшний день!!!

Доводы: Берем все доводим до абсурда!!!! Представим--что все автомобили стали электрическими)))))

1. В таком случае необходимо как минимум удвоить или утроить мировую выработку электроэнергии.
2. В данном случае необходимо перестроить все электрические сети.
3. Построить в тысячу раз больше заводов производящих аккумуляторы
4. Многократно повысить добывающее производство сырья для заводов производящих аккумуляторы.
5. В любом случае , для производства электроэнергии придется жечь углеводороды!!!!!! В этом случае возрастет угольная генерация и так занимающая самую большую роль в производстве электроэнергии в мире.
6. Любая региональная авария в электросетях приведет к полному коллапсу с непредсказуемыми последствиями.
7. При зарядке аккумулятора тоже расходуется электроэнергия.
8. Из уже мировой практики--- толи в Гонконге или где то там рядом -- использование электромобилей привело к дополнительному увеличение выброса суммарных парниковых газов!!!

САМАЯ ЗЕЛЕНАЯ ЭНЕРГЕТИКА НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ --ЯДЕРНАЯ!!!!!

9. Увеличить количество ядерных электростанций не представляется возможным из-за нехватки ядерного топлива.
10. Ресурс постройки гидроэлектростанций практически исчерпан на сегодняшний день!!!
11. СПИСОК МОЖНО ПРОДОЛЖАТЬ ДОЛГО!!!!!!

ЕДИНСТВЕННЫЙ ВЫХОД МИРОВОЙ ЭНЕРГЕТИКИ --- реакторы на быстрых нейтронах . Это единственное светлое будушее, тем более что в этом случае топлива огромный воз и маленькая тележка и оно естественно гораздо дешевле. ТЕХНОЛОГИЯ ЕСТЬ ТОЛЬКО У РОССИИ.


ДА И СОЛНЕЧНАЯ ЭНЕРГЕТИКА ЗДЕСЬ НЕ ПОМОЖЕТ)))))))))) --- заряжать машины все будут по ночам--когда солнышко увы не светит))))), значит надо будет строить и тратить деньги на огромные накопители энергии!!!!!!

На сегодняшний день это все с эконимической точки зрения --утопия!!!!
Легче сделать авто на водороде !!!!

Кроме всего многие ресурсы необходимые для данной электрореволюции на Земле исчерпаны!!! К примеру простое серебро !!!! Да да серебро закончилось на планете , так что если хотите преумножить свои деньги вкладывайтесь именно в него!!!! в среднесрочной перспективе , кроме инфляции оно подорожает минимум в 3-5 раз.

Так же на это нужно огромное количество редкоземельных!!!!, добыча которых строго ограничена и контролируется в большой степенью Китаем.

В общем как то так по моему мнению это выглядит.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 15 Фев 2019 07:21


wwldvww
Могу ответить по всем пунктам... но не хочу. Потому что почти каждый - бред сивой кобылы.:)
Что-то из области этого, вашими же словами -
Берем все доводим до абсурда!!!!

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 15 Фев 2019 07:27 - Поправил: Sunspot


Мы, наконец, выяснили что бОльшая часть территории РФ в принципе непригодна для строительства на ней СЭС.
svc
Да, но всё же существенная территория есть. И могла бы быть использована для "поддержки штанов".

Но окупаться будет долго, сразу скажу.
Это как с лампочками. Обычная на 60 Вт стоит 10 рублей. Энергосберегающая светодиодная 5 Вт - 100 р. минимум. Одна горит 3 месяца, и сгорает, другая год минимум, в среднем 2. Вот и посчитайте, когда окупится светодиодная лампочка, с учётом того,что за этот год вы купите 4 обычных.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 15 Фев 2019 09:05


Sunspot

Что-то из области этого, вашими же словами -
Берем все доводим до абсурда!!!!

Тут хоть "участник" сразу и честно обозначил цель своих "рассуждений". За что ему отдельное спасибо.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 15 Фев 2019 09:05


wwldvww
Электромобили --- это утопия на сегодняшний день!!!

Это не утопия, а реальность. Большинство стран Европы откажется от бензиновых и дизельных автомобилей уже к середине 21 века. ДВС уйдут в прошлое, как 100 лет назад тихо ушел паровой двигатель.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 15 Фев 2019 11:13


Sunspot
Мы, наконец, выяснили что бОльшая часть территории РФ в принципе непригодна для строительства на ней СЭС.
svc
Да, но всё же существенная территория есть

Нету существенной территории. Почти всё отмеченное красным на карте либо занято сельским хозяйством, либо не подходит из-за рельефа.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 15 Фев 2019 11:21


GAO
Нету существенной территории.

Пойду расскажу голландцам, что оказывается в России не хватает земли. Пусть поржут.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 15 Фев 2019 12:30


GAO
Ну почему?
Вон в Эвенкии, Якутии, Вилюйске очень даже ничего так, можно строить.
Тем более, там сельское хозяйство слабо развито, а топливо доставлять дорого. Хотя в Якутии вроде газовые месторождения есть.
Опять же, на побережье Тихого океана(Охотский залив) хорошие ветра, строй не хочу ВЭС. А геотермальные источники на Камчатке? А приливные ЭС? Много возможностей для творчества инженеров.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 15 Фев 2019 12:34 - Поправил: Sunspot


Я уж не говорю о Читинской, Улан-Уде, Благовещенске...
Там вообще, простор: ни тебе сельского, ни тебе промышленного производства. А транспортная инфраструктура есть.
Монголия, и то строит СЭС. А Россия, не стыдно?
URL

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 15 Фев 2019 12:51 - Поправил: LESS


kostian

На Мальдивы ещё загляните.

Общество , 10 ноя 2008, 12:16 Поделиться
Климат заставляет Мальдивы копить деньги на "переезд"

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/10/11/2008/5703d0209a79 473dc814a583

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 15 Фев 2019 13:02


А в РФ газ по внутрироссийским ценам, и постройка СЭС в принципе будет не выгодна пока нефть не подорожает, скажем, до 200 баксов за бочку.
svc
Опять не понял нить вашего рассуждения. При чём тут нефть? Мы не отапливаемся нефтью. А газа у нас пока много, настолько, что есть излишки, раз продаём за рубеж.
Но вот в чём фишка, пол Сибири отапливается до сих пор... дровами. К каждому дому ведь газопровод не построишь, кто платить будет? В СССР это была обязанность государства, доставлять блага цивилизации. Сегодня, это всё за счёт населения. А население в массе своей - бедное. Так почему бы не строить по месту СЭС?

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 15 Фев 2019 13:11 - Поправил: Sunspot


Проанализируем ценовую ситуацию в энергетики стран на примере Европы.
Цены на газ остаются актуальной темой во многих государствах Европы. Большинство стран покупают газ у компании Газпром, другие – по спотовым ценам на свободном рынке. Не во всех государствах, которые приобретают газ по высоким ценам, выставлена высокая конечная внутренняя стоимость, так и не во всех государствах с собственной добычей газа или минимальной зависимостью от газа, наблюдаются низкие цены на внутреннем рынке. В образовании цен на газ для населения часто доминируют политические, социальные и экологические причины.
Самый дорогой природный газ в Европе приобретает население Швеции. Но жители Швеции, решающие экологические задачи, не в обиде – доля газа в энергобалансе страны составляет лишь несколько процентов. В Швеции почти половину электроэнергии получают из возобновляемых источников (солнце, ветер, вода). На втором месте расположилась Дания, где высока доля «зелёной» энергии: примерно 30% ложится «на плечи» ветряных электростанций, поэтому газ как топливо для датчан больше прихоть, чем надобность.
URL
Кстати, оттуда же:
Стоит отметить, что оптовые цены для населения(в России) намного ниже цен для домохозяйств. Высокая конечная стоимость газа формируется на этапах ценовой цепочки по пути к жителям России.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 15 Фев 2019 15:13


Sunspot

Вы мне сейчас напоминаете Хрущёва с его кукурузой. :))
Ему ведь тоже кто-то вроде нашего Костяна подсказал, что кукурузу можно выращивать за полярным кругом.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 15 Фев 2019 15:55


Вы мне сейчас напоминаете Хрущёва с его кукурузой. :))
GAO
Да, да. То-то я смотрю у нас в агрохолдингах одни последователи Хрущёва сидят.:)

Переоценить эту зерновую культуру сложно. Естественно, в нашей стране как водится, часто перегибают палку. Что, Леонид Ильич не перегибал, когда закрыл все начинания пред. председателя, даже хорошие.
Или Горбачёв, когда порезал все виноградники?

wwldvww
Участник

Russian Federation 		# Дата: 15 Фев 2019 16:19


Sunspot
Говоря об абсурде--я имел ввиду совсем другое))))
Имел ввиду к примеру что все авто стали электрокарами!!!!

Скорее всего Вы не понимаете многих моих доводов! -- ну к примеру перестройку всех электросетей!!!!

Если для Вас все так просто -- тогда просто предоставьте циферку)))) сколько десятков триллионов долларов уйдет ТОЛЬКО на сети по всему миру??? Да и перестраивать придется сети со всеми распределительными станциями и так далее!!! Вопрос почему это придется перестраивать надеюсь Вы не станете мне задавать))) -- это очевидно любому !!!, закон Ома никто не отменял)).

Если же электрокары будут продаваться в малом количестве --это нормально--но все равно повлечет множество проблем.
Самое актуальное на сегодняшний день --это перевод транспорта на газ!!!

По поводу приливных электростанций -- это вообще не тема , если Вы понимаете в том откуда будет черпаться эта энергия!!!!!! Или Вы хотите остановить вращение планеты Земля???? Приливные электростанции должны быть запрешены вообще как бред и дурной сон!!!

wwldvww
Участник

Russian Federation 		# Дата: 15 Фев 2019 16:27


У нас в России есть город в котором 360 солнечных дней в году)))) Это по поводу СЭС!!!! Это единственное такое место в России.
Это котловина с расположенным в нем городом Кисловодском!!!
Можно вместо всем известной здравницы сделать СЭС !!!!

Но вот опять не задача_)))) там часто ГРАД идет и иногда с куриное яйцо!!!!
Вот такой вот климат -- дождей вообще ни бывает , тока если ливни и часто с градом.

Раз в пять лет там на деревьях иногда и листика после града не остается)))

Интересно будет увидеть солнечные панели после такого града.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 15 Фев 2019 19:34


Скорее всего Вы не понимаете многих моих доводов! -- ну к примеру перестройку всех электросетей!!!!
wwldvww
Тогда пишите понятно, чтоб понимал. :)
Пока я вижу одно - вы или молодой человек, который многого не знает и не понимает, но нахватался по верхам, и пытается выговорить всё и сразу(что знает). Или просто, заблуждающийся в дебрях науки человек.
И перестаньте ставить везде !!!! Это не красит человека и безполезно на этом форуме в принципе, если вы только не хотите привлечь внимание 16-ти летних девочек.:)

Ledoboy
Участник

# Дата: 16 Фев 2019 00:00


Бедный Лангуст! Из-за вразумления wwldvww он получил бан, потеря неадекватна приобретению :-(

wwldvww
Участник

Russian Federation 		# Дата: 16 Фев 2019 03:06


Sunspot
Я не молодой человек к великому сожалению , надеюсь , что Вы тоже не 16-ти летняя девочка.

Вы попросили расшифровать , что значит перестройка электросетей!
Мне очень жаль , что в отличии от меня Вам не известны такие понятия как:
--присоединенная мощность
--выделяемая мощность
--удельная расчетная электрическая нагрузка
--максимальная(единовременная) мощность
--расчет сечения кабеля
Можно перечислять данные понятия десятками страниц , вместе со снипами,гостами , правилами эксплуатации электроустановок и т.д.

Все эти госты , снипы и правила вряд ли уместятся на одном столе даже стопками)).
В отличии от Вас, мне приходилось строить промышленные объекты в роли руководителя строительной организации. И эти объекты работают, действуют, выпускают продукцию. ( к примеру Фольксваген, Ферреро раше, Рязанский стекольный, Метро, Глобусы )
Так что я прекрасно представляю о чем делаю свои заявления, зная это досконально и практически )), не говоря уж о теоретической части.

Так же я являлся создателем и одним из учредителей NETBYNET , который создавал с нуля и который был продан в 2006 году с 96 000 квартир в Москве подключенных по широкополосному изернет доступу. Сейчас им владеет Мегафон !

Как Вы уже поняли , в сетях я немного разбираюсь и не только с электрическими!

Теперь наглядное объяснение по теме , но без особых научных терминов, что бы было понятнее :
Вот таблица по расчету на простые многоквартирные дома

http://prntscr.com/mlq0v1

Из которой мы видим, что на огромный дом в городе , который имеет 1000 квартир выделяется всего 670 кВт мощности при газовых плитах или 1190 кВт мощности , если плиты электрические!!!

СПРАВКА: сейчас при проектировании строительства в г.Москве есть обязательное требование по обеспечению стояночных мест для автомобилей или подземных парковок. В Центральном округе , только с подземными парковками.

Вы знаете в чем проблема!!!-- ни в одном проекте градостроительства в городах России не предусмотрена присоединенная мощность , требуемая для зарядки машин собственников 1000 квартир к примеру данного дома!!!!!
Извините ---здесь я поставлю все же восклицательные знаки))) и посмеюсь немного.

Так что заряжать свои машины им от электросети дома никто не позволит-- из-за банального отсутствия выделяемой мощности.

Хооошо , скажете Вы --типа в чем проблема --можно подвести дополнительные кабеля к дому и проблема решена!
А ВОТ И НЕТ!!! НЕ РЕШЕНА И РЕШЕНА НЕ БУДЕТ В ТАКОМ МЕГАПОЛЮСЕ КАК К ПРИМЕРУ МОСКВА ни за год, ни за 10 лет ни за 20 лет.

Дело в том , что по аналогии таблички с домом , рассчитывается и весь город!!!
Но просто роль квартиры на уровне района выполняют дома, а на уровне города квартирами становятся районы!!!

ВЫВОД для всех кто не в теме:

МЫ сразу даже не берем в расчет, что нет в реале дополнительной мощности для всего города и высоковольтных линий передач для этих дополнительных мощностей от электростанций, которые еще надо построить!!!
Давайте предположим , что есть!!! СМОТРИМ ЗАТРАТЫ:

1. Постройка дополнительных подстанций или модернизация существующих на мощности как минимум в три раза большии!!! , если не в 4 раза.(в городе нет практически производства , поэтому потребление энергии на зарядку машин и всего городского транспорта будет в несколько раз большее чем квартирное потребление.
2. Полностью , без исключения перерывание всех улиц в г. Москве , для дополнительных кабельканалов!!!
3. Полностью переукладка всего асфальта в г. Москве и не только асфальта , но и тротуаров а так же расходы по облагораживанию и озеленению после необходимых работ.
4. Стоимость кабельной продукции(большого сечения) на 3500 улиц Москвы. Устройство самих кабельканалов.Вы даже не представляете астрономических цен на кабельную продукцию для больших мощностей!!!
5. Проектные работы по всем видам производимых работ.
6. Обустройство и переделка внутренних сетей домостроений.

ЭТО ВСЕ БЕЗ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЙ -- которые надо построить и электросетей от них до подстанций города!!!

А ТЕПЕРЬ БУДЕТ НАКАУТ ДЛЯ ВАС!!!!

Никто этим не будет заниматься!!! Сперва надо решить очень сложные вопросы с выделением дополнительной мощности для программы РЕНОВАЦИИ!!!
Везде пришел срок уже сносить не только пятиэтажки но и девятиэтажки и 12-ти этажные здания, которые подключены к газу и естественно с газовыми плитами!!!
Вы наверное плохо слушали В.В. Путина -- по поводу искоренения взрывов газа в домах!!! Все новостройки строятся с электроплитами!!!!
Это не Ваши вымышленные ЗЕЛЕНЫЕ автомобили))), для которых все равно надо сжечь углеводороды, что бы получить электричество.

Естественно будут решать обеспечение мощностью строящиеся дома с электроплитами , а о электромобилях даже и не вспомнят!!!--ведь в проектах ни одного дома не заложены зарядные станции для них и дополнительной мощности для этого нет ни у города не на региональном уровне ни в нашей великой энергетической державе!!!

СПАСИБО за внимание. Думаю на пальцах объяснил совершенно доступно даже для 16 летней школьницы.

Да и 10 бюджетов всей страны не хватит для выполнения Вашей хотелки, если даже весь бюджет тратить на нее, то есть без выплат пенсий, зарплат бюджетникам, без расходов на оборону!!!, медицину и так далее.

А теперь мне будет очень интересно послушать по этому поводу очень АДЫКВАТНОГО Ledoboy .

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне! 		# Дата: 16 Фев 2019 11:00 - Поправил: kostian


wwldvww
1. Постройка дополнительных подстанций или модернизация существующих на мощности как минимум в три раза большии!!! , если не в 4 раза.(в городе нет практически производства , поэтому потребление энергии на зарядку машин и всего городского транспорта будет в несколько раз большее чем квартирное потребление.

Откуда у вас сведения о "нескольких разах" увеличения потребления? Вы расчеты проводили? В сетях вы может и разбираетесь, но от темы энергопотребления, очевидно, весьма далеки.

Годовое потребление электроэнергии такого мегаполиса как Москва составляет 53 млрд кВт*ч. В Москве порядка 3 миллионов автомобилей. Годовое потребление одного электромобиля, в среднем, составляет 2850 кВт*ч. Умножаем и получаем дополнительные 8,5 млрд кВт*ч потребления, т.е. 15% прибавки. Нет никаких проблем нарастить генерацию на 15%, чтобы полностью покрыть спрос даже в случае тотальной электромобилизации, тем более, что она растянется на несколько лет, а то и десятилетий.

В недостатке мощностей в многоэтажных домах нет никак проблем, т.к. маловероятно, что люди будут спускать удлинители вниз с 25-го этажа. Подзарядка жителями многоэтажек будет осуществляться на стоянках и электрозаправках, куда нет никаких проблем подвести необходимые мощности. Что касается частных домов, то там будет увеличение потребления электроэнергии навскидку, на 40-50%. Поскольку, электромобили будут подзаряжаться, в основном, ночью, когда другие потребители отключены, то вряд ли это повлечет за собой перезгрузку существующих сетей. Наоборот, энергетики будут рады тому, что дневная и ночная нагрузка станут более сбалансированными.

Поэтому, с точки зрения, инфраструктуры, нет никаких проблем, чтобы полностью перевести все автомобили на электричество.

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 16 Фев 2019 11:24


Откуда у вас сведения о "нескольких разах" увеличения потребления? Вы расчеты проводили? В сетях вы может и разбираетесь, но от темы энергопотребления, очевидно, весьма далеки.
kostian
Что-то верно(где-то что-то слышал:), но только поверхностно.
Да, стандартная зарядка той же Теслы потребует минимум 3,5 кВт мощности, это стандартная "евророзетка" в новых домах (230В) и 16А. В старых квартирах уже не потянет, так как там 10 А максимально. Нужно менять проводку.
Ускоренную зарядку уже не потянет, так как там нужно 11 кВт.
В недостатке мощностей в многоэтажных домах нет никак проблем, т.к. маловероятно, что люди будут спускать удлинители вниз с 25-го этажа.
Об этом вообще речи нет, с обычного удлинителя зарядка невозможна. То есть, нужно ставить на нижних этажах и в подъездах(парковках) коннекторы и зарядные устройства.
Но самое главное, недостатка в электроэнергии сейчас нет, так как большинство городских сетей предназначалось для промышленных производств с гораздо более высокими мощностями. Большинство производств сейчас закрыто и не функционирует. Или кратно снизило потребляемую мощность. Вопрос в перепрофилировании потребителей, но это другая история. На самом деле, жилищные сети сильно изношены и относительно маломощны. Кроме относительно новых присоединений(домов и микрорайонов).

Sunspot
Участник

Ульяновск 		# Дата: 16 Фев 2019 11:29


А ТЕПЕРЬ БУДЕТ НАКАУТ ДЛЯ ВАС!!!!
wwldvww
Опять эти !!!! Оставьте их для другого случая.:)
Можно подумать, Америку открыли. Или это для Вас новость?

Все новостройки строятся с электроплитами!
Новостройки строятся с электроплитами, но этажности выше 12-ти.
Малоэтажные так же строят с газовыми.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 16 Фев 2019 14:26


Sunspot

При расчетах надо исходить не из мощности розеток и проводов в домах, а из количества дополнительной энергии, которая потребуется для зарядки аккумуляторов электромобилей. При этом надо чётко понимать, что кВт это мгновенная мощность, а кВт/ч это количество энергии.
Для удобства расчётов примем 75 л.с. как среднюю максимальную мощность двигателей легковых автомобилей, которая равна 100 кВт. Понятно, что такую мощность двигатель не выдаёт постоянно, потому за среднюю примем одну десятую, т.е. 10 кВт.
Далее будем считать, что автомобиль двигается в среднем 2 часа в день (кто-то ездит весь рабочий день, а кто-то выезжает раз в неделю). Отсюда понятно, что каждый электромобиль будет расходовать в сутки в среднем 20 кВт/час, а в месяц это будет 600 кВт/час. Напомню, квартиры в среднем потребляют 300 кВт/час в месяц.
Таким образом среднее потребление электроэнергии увеличится в три раза. И это без учёта потерь в проводах, аккумуляторах, а также без учёта других потребителей в автомобиле (фары, печки, кондиционеры и т.п.)

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 16 Фев 2019 14:49 - Поправил: GAO


Sunspot

Выше я привёл расчёт по жилому сектору, то есть по частным легковым автомобилям. А если сюда добавить коммерческие, включая большегрузные автомобили, которые эксплуатируются намного интенсивней, то общее потребление электроэнергии увеличится уже не в три раза, а намного больше.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024