О троллейбусах

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

О троллейбусах

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ qwerty, dpd, Alexandross, Ruxs, Alex ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 6 [14 Апр 2021 16:33]
Гостей - 0 / Участников - 6

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Техника / О троллейбусах
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 27 Авг 2020 16:52


Странно, но у трамваев в Сан-Франциско пантограф состоит из одной штанги, а не дуги...
Shadow1
В СССР тоже были такие модели, с токосъёмником троллейного типа. Но пантограф в конце концов победил.
Хотя, до сих пор где-то ещё есть -


Matvey
Участник
Письмо
Москва, Измайлово + М.О., Рузский городской округ
# Дата: 27 Авг 2020 17:40


Sunspot Молодцы новоорлеанцы, бережно сохраняют исторические здания и поддерживают в пристойном виде старый трамвай.

Мне при виде новоорлеанского трамвая сразу вспоминаются сцены из фильма Алана Паркера "Сердце Ангела".

Помнится, читал, что после затопления Нового Орлеана ураганом "Катрина" в 2005 г., современным "новодельным" трамваям (красного цвета) потребовался ремонт, а старые, 1920-х годов (зеленые), просохли и - поехали.

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 27 Авг 2020 20:34


Matvey
Вы здесь что пытаетесь доказать?

Я пытаюсь не доказать, а добиться, чтобы Вы ответили за свои слова

бездонный московский бюджет, существующий за счет бюджетной нищеты городов всей остальной России

конкретными примерами: каким именно образом деньги перетекают из региональных в московский бюджет. Пока ничего, кроме типичного для либеральной интеллигенции(когда её припрут конкретикой) общего словоблудия, я не услышал.

Matvey
Участник
Письмо
Москва, Измайлово + М.О., Рузский городской округ
# Дата: 27 Авг 2020 21:59


Tintagel Вроде бы из предыдущей страницы все Вам должно было стать понятно - ан нет! Множество крупных компаний, работающих по всей России, платят налог на прибыль в Москве (в бюджет Москвы). "Конкретика" с Газпромом и Петербургом Вам была приведена опять же выше. Не хотите воспринимать - дело Ваше. Плюс НДФЛ многочисленных высокооплачиваемых работников центральных офисов крупных компаний (представьте себе численность работников нового небоскреба Газпрома), "Роснефти", "Лукойла", и т.д., т.е. компаний, работающих в регионах и не имеющих к Москве отношения (нефти, газа, угля, руды, и т.д. - в Москве нет) идет тоже в московский бюджет (в случае с новым офисом Газпрома - в петербургский). В результате Москва искусственно "надувается" теми деньгами, которые по праву должны принадлежать регионам (производство и основная деятельность компаний ведется же там).

Если все еще непонятно, поразмыслите сами, каким "гениальным" образом и из каких источников в Москве сформирована доходная часть бюджета около 2,2 триллиона рублей. Сравните с доходами бюджета, к примеру, Омска, Перми или Краснодара (около миллиона жителей каждый) и прикиньте, составляют ли они, доходы этих трех, взятых наугад, городов - миллионников, 1/12 от московского бюджета (около 12 млн. жителей в Москве), или нет, и почему.

Засим откланиваюсь, тема-то о троллейбусах.

Tintagel
Участник
Письмо
Россия, Коломна
# Дата: 27 Авг 2020 22:37


Matvey

Засим откланиваюсь, тема-то о троллейбусах.

Ну так Вы сам же завели эту тему в теме о троллейбусах - так что я тут не при чём.

Множество крупных компаний, работающих по всей России, платят налог на прибыль в Москве (в бюджет Москвы). "Конкретика" с Газпромом и Петербургом Вам была приведена опять же выше. Не хотите воспринимать - дело Ваше.

А Вам привели, что компании не платят. Кто работает в регионах - платят в регионах. Кто работает в столицах - платят в столицах. Что тут несправедливого - одному Матвею известно:)

Плюс НДФЛ многочисленных высокооплачиваемых работников центральных офисов крупных компаний (представьте себе численность работников нового небоскреба Газпрома), "Роснефти", "Лукойла", и т.д., т.е. компаний, работающих в регионах и не имеющих к Москве отношения (нефти, газа, угля, руды, и т.д. - в Москве нет) идет тоже в московский бюджет (в случае с новым офисом Газпрома - в петербургский). В результате Москва искусственно "надувается" теми деньгами, которые по праву должны принадлежать регионам (производство и основная деятельность компаний ведется же там).


Т.е. фактически Вы предлагаете запретить мне и прочим россиянам ездить в Москву, например, за покупками - это же, по Вашей логике, наполняет бюджет Москвы в ущерб бюджетам наших городов, нет?

У нас, уважаемый господин, в государстве все равны, если что. И каждый может ездить, куда ему заблагорассудится. жить, где хочется, работать, где больше платят, и тратить свои деньги, где нравится. Хочет человек из региона жить в Москве - он туда переезжает и живёт. Хочет предприниматель из региона перевести свой центральный офис в Москву - он переводит. И слава богу. что такие "радетели" за народное благо, как Вы, не могут ему в этом помешать.

ПСВ результате Москва искусственно "надувается" теми деньгами, которые по праву должны принадлежать регионам

Вот за эти слова отдельный разговор должен быть. К Вашему сведению, никакому региону ничего "по праву" не принадлежит - ни полезные ископаемые, ни трудовые ресурсы, ни производство. Всё это принадлежит всей России, т.е. федеральному бюджету. И только федеральное правительство имеет право распределять: кому и сколько положено от этих доходов. И оно распределяет: отнимает у той же Москвы в год 1,8 трлн. руб и распределяет их в пользу регионов-реципиентов.

Matvey
Участник
Письмо
Москва, Измайлово + М.О., Рузский городской округ
# Дата: 27 Авг 2020 22:52


А Вам привели, что компании не платят. Кто работает в регионах - платят в регионах. Кто работает в столицах - платят в столица

Ну мне-то "привели", а Вы проконсультируйтесь у специалиста, Вам все и объяснят. Вы-то вроде не специалист в этой области?


Т.е. фактически Вы предлагаете запретить мне и прочим россиянам ездить в Москву, например, за покупками - это же, по Вашей логике, наполняет

Какое отношение имеет НДФЛ к поездкам за покупками??

У нас, уважаемый господин, в государстве все равны, если что. И каждый может ездить, куда ему заблагорассудится.

Убежден, что даже Вы должны понимать, что это - демагогия, причем очень примитивная.

Это форум, на форуме есть читатели, убежден, что они нас рассудят.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 7 Мар 2021 18:22


Контролеры в автобусах, троллейбусах и других видах городского электрического транспорта больше не смогут высадить безбилетного пассажира в возрасте до 16 лет, если он едет без сопровождения взрослого человека. Льготники обязаны возить с собой необходимые документы. Новые правила, записанные в Уставе автомобильного транспорта и городского наземного электрического транспорта, вступили в силу 7 марта 2021 года.

https://news.mail.ru/society/45469247/?frommail=1& exp_id=898

Насколько понимаю, это сделано по следам недавнего случая, когда в одном из регионов России контролёр выгнал из транспорта на мороз ребёнка, у которого не было денег на оплату проезда.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 7 Мар 2021 18:38


Контролеры в автобусах, троллейбусах и других видах городского электрического транспорта больше не смогут высадить безбилетного пассажира в возрасте до 16 лет, если он едет без сопровождения взрослого человека.
CorvusCorax
У нас в трамваях, троллейбусах школьники и учащиеся ездили почти год бесплатно. Отменяли на некоторый период, потом опять вернули бесплатный проезд. А на летних каникулах уже лет пять бесплатно ездят. Маршрутки конечно в эту категорию не входят, так как это частный извоз. Иногда, получалось провозить ребёнка бесплатно на руках, но как взрослым стал, конечно уже на ручки не посадишь.:)

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 7 Мар 2021 22:14


CorvusCorax

Вообще давно пора всем детям сделать бесплатный проезд на городском и пригородном транспорте во всей стране. А в перспективе и всем гражданам.

Blitzz
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 7 Мар 2021 22:16


Нет, лучше по скану лица чтобы все ездили, но бесплатно.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 8 Мар 2021 08:29


лучше по скану лица чтобы все ездили,
Blitzz

Правильно! А ещё по скану полового органа. К примеру, сегодня все женщины могли бы ездить бесплатно. :)

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 7 Апр 2021 22:24


Архивное видео городского транспорта в некоторых болгарских городов в июле 1990 г. Самый бедный первый год демократии. Англичанин фанат автобусов и троллейбусов посетил Болгарию и отснял. Самый бедный год, но дороги во всех городах смотрятся перфектно, страна заботилась хотя бы про дорог в населенных пунктах, межгородские дороги небыли особо хорошими по воспоминаниям.
Интересно для меня, что есть и Шумен. Эти кадры вернули меня в воспоминаниях 30 лет назад. Видна троллейбусная сеть, по которой однако не ездили троллейбусы, потому что страна банкротировала и небыло денег на покупки троллейбусов для уже готовой первой линии. Обидно. Видны только автобусы, которые двигались часто, чьи номера хорошо помню и их маршрутов тоже, и большинство из них обрезали не существуют уже. Этот перекресток находится у мечети.
В начале Шумен, а затем Велико Търново. Там тоже видна троллейбусная сеть, но тоже пустая была.
https://youtu.be/NiwkLZmWHLA

А здесь город Казанлък, он два раза меньше, чем Шумен, но имел развитую троллейбусную сеть в соцвремена, видно много и в хорошем состоянии тролейбусов. Однако там этого транспорта закрыли еще в 1999 г. Так что этот транспорт там остался на пленке только. В начале видео слышен гром, а затем идет дождь, на пленке запечатана гроза. Я именно в июле 1990 г. был с мамой в соседнем Казанлъку город Сливен точно во время отснятия этого видео.
https://youtu.be/YFenv9JazJg

А здесь троллейбусы города Габрово в том же 1990 году. И их уже нет, 2013 г. похоронен этот транспорт и в этом городе
https://youtu.be/M7wfM3xykAw

Помимо этих городов троллейбусный транспорт похоронен уже и в Пловдив /с 2012 г/, Добрич /с 2014 г/, Велико Търново /с 2009 г/, Перник /с 2015 г/.

На другом полюсе отличники являются Варна, Бургас, Стара Загора и особо Плевен. У всех они полностью обновлен автопарк, все троллейбусы новые современные. В Софи последние старые икарусы троллейбусы в течении года уйдут с эксплуатации, потому что заказаны новые.
Отличник город Плевен строит новых линий и уже имеет аж 17 линий, при населения всего 100 тыс человек. У него больше линий, чем в Софии.
Литовец быЛ летом 2020 в Болгарии, чтобы снимать троллейбусного транспорта по разным городам и докумментировал.
Плевен:
https://youtu.be/8e1OR-L2NoA

Стара Загора
https://youtu.be/kQ2k41ZyXhs

Бургас
https://youtu.be/jPIAjPHjDpE

Варна
https://youtu.be/h1vl6PQ_yC8

София
https://youtu.be/gh3GmvqJ374

В городе Враца распадающиеся ЗИУ, но там в этом году появятся новые 9 штук, уже заказаны.
https://youtu.be/KUWz4AYk0jA

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 8 Апр 2021 12:39 - Поправил: Morozov_S


yogimax

Спасибо, интересно!
В городе Враца распадающиеся ЗИУ
У нас в Нижнем Новгороде такие же старенькие ЗИУ ходят.
Вот видео моего маршрута троллейбуса 31. Езжу часто на нем.
https://youtu.be/G9aE3lOHjRk
Еще видео маршрута троллейбуса 13.
https://youtu.be/jCj1N9I_eQc
Тоже езжу на нем на работу :) На 19:49 как раз мимо нашего Управления проезжаем, только вид на противоположную сторону улицы.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 8 Апр 2021 13:53


Morozov_S

Спасибо, нравится звук изнутри этих троллейбусов.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 8 Апр 2021 14:17


В городе Враца распадающиеся ЗИУ
У нас в Нижнем Новгороде такие же старенькие ЗИУ ходят.

Morozov_S
А нам москвичи "с барского плеча" подкинули свои троллейбусы. Не совсем ещё дырявые, но уже.:) Плюс ещё десяток новых покупали за счёт спецпрограммы обновления. ЗиУ-9 осталось очень мало, но состояние оставшихся довольно приличное - URL. Это основной транспорт Заволжского района.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 8 Апр 2021 22:01


Sunspot

Нам тоже москвичи несколько десятков своих бывших троллейбусов отдали. Всё новее наших, которые в большинстве своем 80-х годов выпуска. Жаль, что в Москве отказались от троллейбуса. У нас же в планах его обновлять и развивать.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 9 Апр 2021 08:10 - Поправил: Doof


Morozov_S
Жаль, что в Москве отказались от троллейбуса.

А мне не жаль, почему-то. Особенно вспоминается, как в середине 90-х троллейбусы встали толпой на Дмитровском шоссе из-за обрыва контактного провода от гололеда, а я тогда курьером работал :) Пришлось пешком несколько км топать по грязной снегожиже...
Электробусы - вполне экологичная альтернатива.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 9 Апр 2021 08:22


Жаль, что в Москве отказались от троллейбуса.
Morozov_S
Да, жаль. Вспоминаю с ностальгией, когда-то пришлось поездить на московских троллейбусах, ходивших от Казанского вокзала.
Ну ладно центр города, но на периферии вполне могли оставить- построить новые сети, для подвоза к станциям метро.
И всё равно, Россия и страны СНГ сейчас имеют наиболее протяжённую сеть троллейбусных систем. Но и во многих странах сейчас опять возвращаются к троллейному транспорту.

Музей троллейбуса в Великобритании - https://sandtoft.org
В Соединённом королевстве сейчас все бывшие 50 троллейбусных систем закрыты.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 9 Апр 2021 08:26


Электробусы - вполне экологичная альтернатива.
Doof
Да, особенно в свете последних событий... URL
А морозы в Москве как я понимаю, вещь обыденная.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 9 Апр 2021 08:36


Sunspot

Это решаемая проблема, например https://www.gazeta.ru/auto/2021/01/23_a_13452674.s html

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 9 Апр 2021 09:15


Sunspot

Электробус - дорогая и не надежная игрушка. На эти деньги можно куда бОльшее количество автобусов на газомоторном топливе закупить, уж если речь идет об автономности.

yogimax
Участник
Письмо
Баргтехайде, Германия
# Дата: 9 Апр 2021 13:20


Странно, что троллейбусов в Германии нигде не видел, а был в сотни городов.
Прочитал, что лишь в 3 маленьких городах есть троллейбусы. Eберсвалде, Еслинген Солинген. Еберсвальде восточнонемецкий город рядом с Берлином. Еслинген рядом с Штутгарта, Солинген рядом с чудатого Вуперталя.
Зато в Австрии и Швейцарии практически в любом городе, где я был, есть троллейбусы.
Относительно трамваев даже и они слабо развиты в западной Германии и хорошо развиты в восточной Германии. Самые большие города, у которых нет трамваев это Гамбург, который уничтожил своего трамвайного транспорта в 1978 г, а также Мюнстер, Любек и Висбаден. По 200-300 тыс города имеют только автобусы, какой позор.
Бремен, который считается по немецким меркам с хоро развитым трамвайным транспортом имеет всего 10 линий, а Познань польский, равный по величите имеет два раза больше 20 линий.

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 9 Апр 2021 13:40


Электробус - дорогая и не надежная игрушка.
Morozov_S
Не переживайте Вы так, всё именно так и будет - наиграются в "зелёную" , и бросят. А горожане опять будут задыхаться от выхлопных газов, и болеть ХОБЛ. Потому как, никого это у нас в стране не волнует.

Blitzz
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 9 Апр 2021 13:43


В Москве скоро появятся автобусы на водородном топливе.
https://mir24.tv/index.php/news/16455037/v-moskve- poyavyatsya-avtobusy-na-vodorodnom-toplive

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 10 Апр 2021 07:59


Morozov_S
Sunspot

Мировой тренд таков, что за электротранспортом будущее. Так что газ - тоже не вариант.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 10 Апр 2021 14:04


Doof

Так я тоже за электротранспорт :) Но не такой "сырой" и ненадежный, как нынешние электробусы. Надеюсь, их быстро доведут до ума.

Blitzz
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 10 Апр 2021 21:57


Morozov_S
В чем ненадежны нынешние электробусы?

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Апр 2021 22:30


В чем ненадежны нынешние электробусы?
Blitzz
О надёжности пока никто не говорит, но они дОроги.

Что такое электробус и почему LTO?
Для начала разберемся в статье и «выудим» нужные нам данные

используемые LTO-батареи, точнее АКБ+BMS, производства китайской Microvast,INC. Однако ВИКИ утверждает, что в Китае лишь завод по производству батарей, головная компания — Хьюстон, штат Техас, USA
Электробусы поставляют КАМАЗ и ЛИАЗ, кузова разные, но силовая установка одна и та же
декларируется 7 лет работы или 15 тысяч циклов, однако в буклете производителя указано витиевато «более 12 тысяч циклов». А вот вышеупомянутый ВИКИ утверждает, что количество циклов для этого типа батарей-от 2 до 7 тысяч циклов. Разберемся ниже по тексту, однако скажу, что в научных статьях именно для Microvast указывают лишь >2000 циклов для LpTO
Вот тут не состыковка с буклетом китайцев, они утверждают, что начало эксплуатации электробусов в Китае — 2011 год, то есть в прошлом году уже прошло 9 лет, вопрос где статистика?
Но в мире нет пока семилетних электробусов, чтобы опереться на практический опыт, а потому приходится верить расчетам на бумаге. В частности, никто не берется предсказать, как просядет емкость с годами и сколько раз за день придется подключать к сети уже не новую машину.
Стоимость энергетической установки — 9,5 млн. рублей (удорожание электробуса, запомним пока цифру)
Масса батарей на крыше автобуса — 1,8-2 тонны (тут тоже не стыковка, снаряженная масса для электробуса — это и электродвигатели, и обвязка, и контроллеры батарей, и конечно сами батареи)
Емкость батареи — 77кВт*ч, однако сам производитель пишет о 60/80кВт*ч

https://habr.com/ru/post/494374/

Sunspot
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 10 Апр 2021 22:34


Вряд ли какой-либо город России (кроме Москвы) может позволить себе такую роскошь. Стоимость батареи (одной) покрывает стоимость одного троллейбуса(нового).

fbn
Участник
Письмо
Ждуны "мужицких морозов" и снегозавалов, вы мазохисты?
# Дата: 13 Апр 2021 13:21


Doof

А мне не жаль, почему-то. Особенно вспоминается, как в середине 90-х троллейбусы встали толпой на Дмитровском шоссе из-за обрыва контактного провода от гололеда

Странно, почему-то никто не вспоминает, как ломались и чуть ли не перегибались пополам на том же Дмитровском шоссе икарусы от перегруза пассажирами (метро ещё не было), как горели и взрывались автобусы на метане (ну, видимо, это не в счёт).

Сравнивать современный троллейбус, который может спокойно объехать любую аварию и даже обрыв проводов (если не повреждено несколько секций) с ситуацией из девяностых... ну так себе.

Троллейбус хорош на вылетных магистралях. Например, когда работал на М4 и М7 - самые часто и предсказуемо ходящие магистральные маршруты. Электробус на них не справляется. Его даже пришлось урезать до Октябрьской.

Электробусные маршруты в Москве (за исключением нескольких) в основном обслуживают короткие внутрирайонные (внутриокружные) маршруты. На более длинные их не пускают (т40,т41, т19, т63, т78 и т.д.) - разряжаются.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2021