Автор |
Сообщение |
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 3 Май 2022 09:14
yogimax
А как вообще настроение у людей в Германии? На работе политику обсуждаете? Что говорят коллеги по поводу текущих событий на Украине и в Европе?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 3 Май 2022 12:24
yogimax а на самом деле даже западу Украина по барабану, ибо делает все для продления конфликта, а с тем и для страдания людей.
С гуманитарной точки зрения, которую у нас почему-то мало обсуждают, украинской армии надо было уйти из Донбасса после того, как наши войска ушли от Киева, Чернигова и Сум, чтобы закончилась стрельба и беженцы вернулись домой, а люди - к нормальной жизни.
Да и с военной точки зрения удерживать 30 % территории Донбасса нет никакого смысла. И дальше подписывать договор.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 4 Май 2022 09:01
Tintagel
Я движусь в телеграм каналах. Многие новье знакомье оттуда и они естествено против западной провокации и русофобии. Знают, что медии обманьвают. Знают, что проблема в украинских нацистов.
На работе избегаю говорить на зтой теме. Там конечно все зомбировань и верят любого дерьма, которого они по телевизору сльшат.
В Болгарии вчера прошли многотьсячнье демонстрации за неутралитет и против марионетното прозападного управления, которое только вьполняет хотелки запада и толкает страну в опасную конфронтацию.
Правительство в коалиции. В ней помимо западньх марионетки входит еще и социалистическая партия. А има исторически связана с Россией. Потому внурри се есть конфликть по поводу конфликта. Они сопротивляются доставки оружий на Украине. Позтому оно скоро может распасться.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 4 Май 2022 09:38 - Поправил: vol305
yogimax
а на самом деле даже западу Украина по барабану, ибо делает все для продления конфликта, а с тем и для страдания людей.
Только в Донецке за время войны с февраля погибло 25 мирных жителей, а в Мариуполе порядка 10.000 человек. Как говорится ощути разницу
Или например в целом в России+ДНР+ЛНР погибло порядка 50-70 мирных жителей с 24 февраля, а в Украине порядка 13.000
Разница просто колоссальная. На два порядка!!
Это к Вашему "для страдания людей" я бы попросил Вас делать пометку Украинских людей, а не обеих сторон. Так, как будто из российской стороны кто-то там страдает, кроме единичных случаев.
Так вот я привел по Украине "данные ООН+". То есть сырые данные погибших 2900 человек + снимки спутников ООН по вырытым могилам в городах Мариуполь (9 тысяч тел) и другие
Тоесть российские мирные практическине страдают, несмотря на удары ВСУ по городу Белгород
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 4 Май 2022 09:44 - Поправил: vol305
Spasatel
И дальше подписывать договор.
Есть такие вещи в жизни, где компромиссов попросту не бывает. Сколько не крути. И вот самое большое разногласие - в территории подконтрольной ВС РФ
Итак встретились делегации: Мединский говорит - мы не можем уйти со всей Украины т.к. ни одна цель СВО не будет выполнена. Арахамия говорил - мы не можем признать новые российские территории иначе против нас выйдет Майдан 3.0 через полгода и нас свергнут
Вот и все. Делегации разьехались.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 4 Май 2022 10:43
yogimax
Спасибо, Максим. У нас тут много говорят о том, что в Германии уже инструкции властями распространяются - как населению выжить в кризис. Собирать дождевую воду, меньше мыться, создать дома запас продуктов и т.п. Это правда или фейк?
ПС На параллельном форуме свидомые Вас уже прокляли за "промосковскую" позицию:)))
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 4 Май 2022 11:57
vol305
А чего же вы украинцы легли под еврея? Причём второй раз. Неужели непонятно, что ему насрать как на украинцев, так и на русских? Выбрали бы президентом своего и не было всего того, что сейчас происходит. Ах да, печеньки и кружевные трусики вас соблазнили...
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 4 Май 2022 13:33 - Поправил: yogimax
Tintagel
Мне по барабану, что на другом форуме обо мне думают. Даже не знаю, что за форум. И кто там участвует. Наверное анаксагорас.
У меня не промосковская позиция.
А неутральная. Я не поддерживаю сказку про "спецоперации". Зто война. Также как "пустьнная буря" в Кувейт в 1991. Но кто кого терроризирует спустя 2014 г? Есть ли проблема с украинскими нацистами? Есть. Смотрел достатъчно видео и документалки, в том после французских ТВ...Сжигание русских в Одессе в 2015? Убийства бесарабских болгар?! Като бомбит своих городов , разпространяя фейк видео с трупани, которье движут рукой... вьдавая затем западу как будто Россия виновата. Ну тогда притворяться украинцам невинньми не пройдет. Зеленский дрогированньй клоун. Притворщик. Такого человека взять всерьез невозможно. Только и требует от всего мира внимания.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Май 2022 13:34
Давайте не будем о политике в этой ветке.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 4 Май 2022 14:41 - Поправил: vol305
Shadow1
Согласен, так это тинтагель тут все развёл:) Железные дороги, все дела... и тут этот начал провоцировать yogimaxа на какую-то резкую позицию (от которой у меня волосы дыбом).
Пусть админ сотрёт все политические посты в этой ветке. Я за
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 4 Май 2022 14:44 - Поправил: vol305
с трупани, которье движут рукой. Ну тогда притворяться украинцам невинньми не пройдет.
Вы там случаем не потеряли адекватность такое заявлять, господа иностранцы?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Май 2022 17:45 - Поправил: Spasatel
Есть такие вещи в жизни, где компромиссов попросту не бывает. Сколько не крути. И вот самое большое разногласие - в территории
Я тут писал исключительно про гуманитарные проблемы , потому что про них мало кто говорит почему-то, а территории - это уже геополитика.
Которую здесь обсуждать действительно не следует.
Если ставить во главу угла людей, а не территории, то любые компромиссы не только оправданы, а необходимы.
Свергнут, не свергнут ... А история всегда оправдает того, кто пошел на компромиссы ради людей.
И поставит на должное место того, кто не пошел на эти компромиссы и наплевал на судьбы (и жизни!) людей. Особенно боясь, что его "свергнут".
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 4 Май 2022 19:37
yogimax
Спасибо, Ваша позиция понятна. Радует, что она отличается здравомыслием и непредвзятостью. Надеюсь, что немало немцев и вообще европейцев думают так же, как и Вы.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 4 Май 2022 20:18 - Поправил: yogimax
Tintagel
В субботу в Гамбурге пройдет огромный протест против подачи оружия Украине и против попыток правительства поджикать конфронтацию с Россией.
Даже в моем городке Баргтехайде проходят демонстрации против доскавки оружия на Украине и за уход из НАТО. Это нормальные здравомыслящие немцы. Каждый понедельник проходит такое шествие по городу. Это те же самые люди, которые протестовали против вакцинационного давления всю зиму, сейчас переключились на противостояние войне и противостояние лживому мейстрийму. Нас не заблудишь.
https://www.facebook.com/1263321179/videos/pcb.102 21715098687732/368537981977244
Вот как народ Германии освистел Олаф Шольца в воскресеньи в Дюссельдорфе, не позволили ему вообще ничего сказать. Назвали его "провокатор войны", также как мы в Аренсбурге на день до этого назвали лгуну Аналену Бербок. Но об этом западный мейнстрийм не покажет. Пусть те, кто на другом форуме меня зазывал смотрят широкими глазами.
https://www.facebook.com/100065585743570/videos/13 35988256899787
Путин несколько раз обяснял свои мотивы совсем по человечести понятно. Кто обещал, что расширения НАТО на востоке не будет? Зачем у НАТО базы у всех подходах к России? ПРедставляю как среагировал США, если Россия пылатась устанавливать свои базы в латинской Америки например... Тогда нас бы уже давно небыло бы. Путин был намного более терпелив. От запада разумных аргументов, кроме как папугайскую русофобию, я не услышал.
Зачем исключают русский и беларусских спортсменов со всех мероприятий? В чем они виноваты за войну?
Русские немцы в Германии стали получать письма от банков, что требуется послать удостоверение за пребывание на територии Германии. Это политический террор против русскоязычных! И с ограничениям их счетов, над определенную сумму им нельзя пользоваться... Я видел лично сканированные копия этих писем! Когда будут требовать удостоверения за пребывания в Германии всем милионам нелегальных мусульманов??? Никогда. Есть агрессия против русских магазинов в Германии. Ломают стекла и мусорят красками. И вдруг это уже не так плохо? Представляю какой вой был надался, если такие действия произошли против турецких или еврейских магазинов... Но русских дискриминировать и ненавидеть вдруг стало хорошо?
Германия ведет себя сейчас как в 1933 г... Такого я поддерживать не могу!
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 4 Май 2022 21:24
vol305
А с Киева - своим ходом на Донбасс
2) В случае уничтожена всех узлов и аэропортов "танки грязи не боятся". Просто по полю
Немного чисто технического офтопа. Видите-ли, в чём проблема: военная техника, а тем более танки, в силу главным образом финансовых причин везде в мире делаются с весьма ограниченным моторесурсом. Оно и понятно: в бою танк живёт в среднем несколько десятков минут - так какой смысл тратиться на дорогие долговечные двигатель и трансмиссию, коли всё это с большой вероятностью сгорит в первом же бою, а современный танк и без этого весьма недёшев? Поэтому и перевозят их, где это только возможно, поездами или в крайнем случае автотралами. А гонять подобные аппараты своим ходом на сотни км - это чистой воды самоубийство:) Тут даже трофейные "джавелины" не понадобятся - большинство танков по дороге просто сдохнут сами, для подобных "автопробегов" они просто не рассчитаны.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 4 Май 2022 22:07 - Поправил: vol305
Tintagel
Поэтому и перевозят их, где это только возможно, поездами или в крайнем случае автотралами. А гонять подобные аппараты своим ходом на сотни км - это чистой воды самоубийство:
Тут согласен. Так что ВС РФ в целом поступает грамотно. Но на 100% помощь это не остановит.
yogimax
Представляю как среагировал США, если Россия пылатась устанавливать свои базы в латинской Америки например
Никак. У СССР были базы на Кубе на что США была плевать
Но русских дискриминировать и ненавидеть вдруг стало хорошо?
Германия ведет себя сейчас как в 1933 г...
Тут я не соглашусь ведь против Третьего Рейха воевало около 20 народов, а не только русские которые занимали в Победе довольно малую долю на самом деле. То есть, впринципе против Гитлера был весь мир ну не считая Африку (куда Гитлер тоже заходил). Так что сравнение русофобии не обьективно.
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 4 Май 2022 22:18
vol305
Вообще-то был Карибский кризис.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 4 Май 2022 22:37 - Поправил: yogimax
vol305
Никак.
В 1961 г. ракеты США уже были на пути в СССР. В последний момент нажали кнопку и вернули обратно.
Нового "Брата" продолжаем смотреть в розовыми очками? Сколько войн начал США спустя 1990 г? И сколько Россия за тот же самый период?...
Где было сострадание всего западного мира во время бомбежек США и НАТО в Сербии 1999 г? Где были все сербские флажки? Оторвали Косово от Сербии, кому оно всегда принадлежало. Просто так. Это были правильные агрессоры, а сейчас агрессор не тот?...
США изпользует вас как пушечное мясо, одинственной целью отслабить Россию как можно больше, чтобы удалить Путина раз и навсегда. И чтобы ослабить Европу. Ибо США хорошо только когда Европе плохо. А естественНый партнер Европы это Россия, а не США.
Не Россия же расширается на запад, а НАТО в сторону России. Основной злодей не Россия, а США.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Май 2022 22:41 - Поправил: Spasatel
А я опять про гуманитарную сторону вопроса.
Помогают поставки оружия в зону конфликта решить эту проблему или наоборот?
Особенно танки :)
По-моему ответ очевиден.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 4 Май 2022 22:57
vol305
Тут я не соглашусь ведь против Третьего Рейха воевало около 20 народов, а не только русские которые занимали в Победе довольно малую долю на самом деле. Т
А больше всего воевали украинцы, которые выкопали Чёрное море. Да? :)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 4 Май 2022 23:31
Не стоит забывать, однако, что после русских, украинцы понесли вторые по величине боевые потери, не говоря уже о потерях гражданских, вторыми они стали и по числу Героев Советского Союза – более 2 тыс. украинцев получили эту награду в годы войны.
https://politinform.su/26785-k-yubileyu-velikoy-po bedy-o-nastoyaschih-geroyah-ukrainy.html
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 5 Май 2022 10:10
Alter обижает меня на другом форуме...
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 5 Май 2022 10:23
yogimax
Alter обижает меня на другом форуме...
Альтер давно уже стал оголтелым свидомитом. Думаю, что он в настоящее время уже и не в России.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 5 Май 2022 10:40
Tintagel
Есть такой форум балто-славика, вроде беларусский. Там все против меня, что привело меня к уходу из того форума еще до начала войны в Украине. У них всех все еще розовые очки по поводу запада, таже тех из них, кто уже пробрались в Германии. Все прилежно с вакцинами, верят любому дерьму, что им рассказывают в западных медиях. Так бывает, когда ты в другом строе и чужое тебе видится лучше. Так было и с нами болгарами в 1990 г. Дурацкой наивностью верили, что США лучше России.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Май 2022 13:02 - Поправил: vol305
yogimax
Где было сострадание всего западного мира во время бомбежек США и НАТО в Сербии 1999 г?
Эта аналогия не точна: в Сербии был геноцид против других народов меншинств, в том числе Резня в Сребренице. Оправдывает ли это "специоперацию НАТО" - решать каждому... Вы можете считать что НАТО не имело права бомбить белград. Хорошо
США изпользует вас как пушечное мясо, одинственной целью отслабить Россию как можно больше, чтобы удалить Путина раз и навсегда.
Лично я считаю, что если бы США и Европа нам вообще не помогали, то линия фронта просто бы переместилась на Запад, И сейчас бы СВО была гдето под Винницей. Думаю, военные действия к 5 мая бы не прекратились.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Май 2022 13:06 - Поправил: vol305
GAO
Нет, украинцы не больше всего. Но почему был белорусский и украинский фронт?
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 5 Май 2022 13:24 - Поправил: GAO
vol305
Но почему был белорусский и украинский фронт?
А какие фронты могли быть на территориях Украины и Беларуссии? Французкие, монгольские, казахские? Или может быть якутские? :)
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 5 Май 2022 13:51 - Поправил: yogimax
vol305
Почему Россия запада Украины не бомбит? Потому, что нет претензий в этих районах, там русских не живет и нацисты русских не убивают и не убивали 8 лет подряд. У вас всегда могут быть успакаивающие аргументы, как и у россиян со своей стороны. Но позвольте мне как неутрального строить свою картину.
Запад хотел эту войну и ждал ее. У него одинственная цель ослабить Россию, а Украина ему не важна, она для него только инструмент, а то, что от этого погибнут невинные люди - его не интересует. Что делают американские биолаборатории на територии Украины? Мир уже пострадал от изкусственного вируса, выпущенного с лаборатории в Ухане.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Май 2022 14:00 - Поправил: vol305
Запад начал снабжать оружием Украину не сразу, а с середины марта. До этого была большая опасность штурма Киева поэтому Запад ждал. Собственно, штурм был на волоске от удачи - уничтоженный кадыровский десант под Гостомелем, а так же несколько ББМ и БТР уже в самом Киеве прорывающиеся к центру города
Провал штурма столицы привел вооруженные силы России к тактическому поражению и отступлению что дало Западу уверенность, что руками Украины, теперь можно сильно ослабить Россию в военном плане.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 5 Май 2022 21:15
yogimax
а то, что от этого погибнут невинные люди - его не интересует.
Вообще политиков не интересует гуманитарная катастрофа на Украине.
Их интересуют территории, борьба за сферы влияния и тп, а гуманитарные проблемы интересуют только отдельных людей и организации.
Вот вы писали про расширение НАТО на восток, а оно произошло в тч и за счет Болгарии. Почему болгары проголосовали за парламент, который принял такое решение?
|