Метеорологические данные для ветроэнергетики

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Метеорологические данные для ветроэнергетики

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ groza_1, Sunspot ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Метеорологические данные для ветроэнергетики
. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 15 Апр 2007 22:32


Получено по эл. почте:



Начинаю ставить на территории Болгарии
ветроэлектростанции от 600 Квт/час до 2 Мвт/час. Известны места в Болгарии, где максимальный ветер, но для правильного опеределения конкретного места используется мачта высотой 50-70 м с датчиками скорости и направления. Это занимает много времени - от 6 месяцев.

Суть вопроса. Мне предложили дать отчет о скорости и направлении ветра за нужный мне срок 1,2,3 года в конкретном месте за пять дней. При этом не используются данные близлежащих метеостанций, а данные метеоспутников. Я начал искать сам в инете. Нашел программу WordWind http://worldwind.arc.nasa.gov/
там вроде бы есть опция измерения скорости приземного ветра, но у меня не показывает.

Вообще возможно ли такое? Какая погрешность измерений? Может быть посоветуете какие либо другие варианты.


Lisonka
Участник

Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 16 Апр 2007 00:24 - Поправил: Lisonka


Я не большой спец в спутниковых делах, но вроде бы ветер по высотам и особенно в погранслое (а ветряки - это даже приземный подслой) спутники не знают. Дают только средний ветер на уровне облачности - для ветряков не годится. С WordWind времени разбираться подробно нет, но, на первый взгляд, она дает только подстилающую поверхность.

Я знаю, что для расчета поля ветра в погранслое для установки ветряков в Германии использовали мезо-модель. Это вполне реально. Для Болгарии это тоже вполне возможно - Болгария член консорциума ALADIN, модель там есть хорошая и крутится оперативно. Вот ее данные и можно было бы взять. Для этого надо связаться с людьми, которые занимаются моделью. В принципе, у меня даже есть некоторые контакты.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 16 Апр 2007 16:59


Самое главное - это знать, на какой высоте над землёй распологаются ветряки. Если 10-20-30 м, то велико влияние подстилающей поверхности, и нужно искать открытые места вдали от деревьев, зданий и так далее. Лучше всего ровное побережье моря или
малозалесенные вершины холмов.

Если же высота ветряков 50-70 м и более, то влияние поверхности уже гораздо слабее, хотя всё равно будет играть положительную роль (если мачту разместить на холме).

Очень хорошо знать преобладающее направление ветров в данном регионе и с учтом этого внимательно анализировать топографические карты для поиска подходящих мест. При этом может сыграть роль уклон местности в направлении господствующих ветров.

Если, например, преобладают (в течение года) западные ветры, то неплохо ставить ветряк на восточном склоне обширного пологого холма (перепад высот, скажем, 100 м на 20-40 км - при этом ветер будет "разгоняться". опускаяясь вдоль холма - этакая бора в миниатюре)*. В случае крутых склонов это малоприменимо, ибо холм будет затенять поток.



*Такое явление наблюдается в Самаре: метеостанция Смышляевка находится на высоте 40 м над ур. моря у основания пологого холма,
а Курумоч - в 35 км севернее на высоте 140 м на уровне
моря - на вершине холма. При южных ветрах ветер сильнее в Курумоче (на холме), а при северных ветрах образуется "бора" и ветер в Смышляевке сильнее, чем на вершине холма.

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс
# Дата: 16 Апр 2007 17:41


В условиях сложного рельефа в Болгарии должен быть эффект.
В Крыму, приазовье и Донбассе после войны стояли ветряки. В 80-х Крым и Таманский п-ов Кубани считались наиболее перспективными для ветроэнергетики. Там и рельеф помогает и продуваемость с моря и степей и градиенты давления хороши в силу обострения фронтов при блокаде.

Lisonka
Участник

Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 16 Апр 2007 18:51 - Поправил: Lisonka


Corvus
misha

Да, общие соображения именно таковы. А если нужны конкретные цифры - тут надо моделировать.
Ветряки - штука капризная на самом деле. Им нужен ветер примерно 5-12 м/с, больший они тоже не выдерживают. То есть "коридор" тут достаточно узкий.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 16 Апр 2007 21:48


Lisonka
Ветряки - штука капризная на самом деле. Им нужен ветер примерно 5-12 м/с, больший они тоже не выдерживают. То есть "коридор" тут достаточно узкий.

Как-то набрел на сайт и форум им посвященные, почитал про них. Что капризные - верно, но не в смысле ветра - он может быть от 2 до 25 м/сек, меняется лишь отдаваемая максимальная мощность. А вот автоматика у них подводит. Ведь современный ветряк-электростанция - устройство довольно сложное, все управление у них, а это шаг винта, стабилизация оборотов, направление его на ветер, напряжение и частота тока и др., построено на электронных схемах, которые питаются от аккумуляторов. И с севшими аккумуляторами его даже невозможно запустить в работу. Поэтому группы ветряков всегда объединяют в сеть (в Голландии, например), что позволяет избежать перерывов в электроснабжении. Вообщем удовольствие это весьма дорогое, поэтому вряд-ли получит в ближайшее время широкое распространение в России даже там, где есть постоянные ветра.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 17 Апр 2007 10:05


В Болгарии известны направления преобладающих ветров, а также места где их можно ставить ветрогенераторы. Более того уже устновлено много. Мониторинг скорости и направления необходим для экономической целесообразности, а так же для проекта и разрешительных документов. Ветряк, например, на 1 мгвт/час стоит на мачте 70-100 метров, размах "крыльев" от 50 до 70 метров и цена его около 1 млн.евро.

Если делать мониторинг мачтой, то это долго. Как можно еще? Сейчас предлагают новый способ через метеоспутники, который принимается и банками и проектантами и т.д.


Lisonka
Участник

Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 18 Апр 2007 11:29


GAO

Что капризные - верно, но не в смысле ветра - он может быть от 2 до 25 м/сек, меняется лишь отдаваемая максимальная мощность.
Я слышала другое. Впрочем, утверждать не буду, все зависит от конкретной конструкции, наверное.

Lisonka
Участник

Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 18 Апр 2007 11:32


Corvus

Мониторинг скорости и направления необходим для экономической целесообразности, а так же для проекта и разрешительных документов.
Если делать мониторинг мачтой, то это долго. Как можно еще?
Сейчас предлагают новый способ через метеоспутники, который принимается и банками и проектантами и т.д.

Еще можно с моделями. По-моему, самый реальный способ. Ничего про метеоспутники не слышала, сомневаюсь, что можно.

Andorf
Участник

Bulgaria
# Дата: 18 Апр 2007 18:21


Здравствуйте всем. Это я поставил вопрос по мониторингу скорости ветра для ветрогенераторов. Болшое спасибо всем, и отдельно "Lisonka" за направление поисков специалистов в Болгарии. Ветрогенераторы большой мощности работают при скорости от 3 до 25 м/с. Номинальную мощность дают в среднем 11-12 м/с, при 25 и далее срабатыват автомат-тормоз. Здесь, как и во всей Европе они используется не для собственных нужд в электричестве, а для продажи электороэнергии государству, которое платит достаточно приличные деньги.
Для рассчета экономики и разрешительных документов нужен мониторинг. Как я сказал, как правило устанавливают мачты с датчиками на уровне 10 и 30-50 м. как минимум на 6 месяцев, далее существуют программы, которые расчитывают средние скорости ветра, направления, экономику и т.д. Это очень долго.
Следует отметить, что в Болгарии достаточно сложный рельеф. Если внизу холма на уровне 250 м. над уровнем моря ветер 3 м/с., то на холме он уже как правило 6-8 м/с. У близлежащей метеостанции так-же около 3 м/с.
Вопрос к знатокам. Если все делать через модели, то какая погрешность в вычислениях?Спасибо всем.

Lisonka
Участник

Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 18 Апр 2007 19:06 - Поправил: Lisonka


Andorf

Вопрос к знатокам. Если все делать через модели, то какая погрешность в вычислениях?

Вообще-то, если модель хорошая - погрешность будет невелика. Примерно 2-3 м/с, для мониторинга нормально. Это погрешность не для конкретного значения скорости ветра в определенной точке в определенный момент времени, а ошибка после того, как модельные данные осреднены по времени. Вам ведь надо знать климат, то есть осредненные характеристики.
Я думаю, Вам лучше всего обратиться в гидрометслужбу Болгарии и связаться там с теми, кто занимается моделированием. Я, кстати, на следующей неделе еду на конференцию по моделированию, где будут болгарские коллеги. Из программы конференции известно имя одного из болгарских коллег:

NIMH (Bulgaria) : Andrey Bogatchev

Вот, можно уже на что-то ориентироваться в поисках. А модель они используют хорошую. Правда, разрешение сетки по горизонтали для Вашей задачи надо брать максимально возможное, это может быть дополнительной проблемой.
Но сразу скажу: для них это будет дополнительная работа, на которую придется затратить время. Не столько, конечно, сколько пришлось бы заниматься измерениями на мачтах, но тем не менее. А людей, которые занимаются моделированием, сейчас дефицит. Так что многое в Ваших контактах будет зависеть от того, что у них сейчас за ситуация на работе.

Удачи!

Andorf
Участник

Bulgaria
# Дата: 18 Апр 2007 19:36 - Поправил: Andorf


Спасибо Lisonka.
Я эту фамилию уже знаю благодаря Вашему сообщению о Алладин и имею его электронный адрес и тлф. Вы подсказали где искать. Болгария член "Алладин" и именно этот человек ответственный в Болгарии по этой программе.
Еще раз спасибо.

met2
Участник

Минск
# Дата: 20 Апр 2007 18:07


Что интересно - у нас в РБ аналогичные работы проводятся.
Планируется установка ветряков в р-не Минска.
Изучается ветровой режим по факт погоде аэропортов. Мы предоставляем данные: средний ветер - направление и скорость. А заказчик сам их чем-то обсчитывает.
Не могу не съязвить: Спасибо России за цену на газ!
А то бы не было заказов.

NoSpam
Участник

Россия
# Дата: 21 Апр 2007 19:04


Техническая литература по ветроэнергетике:


Wind Turbines: Fundamentals, Technologies, Application, Economics


ISBN : 3540242406
Author: Erich Hau
Publisher: Springer
Number Of Pages: 783
Publication Date: 2005-10-01


Book Description:

Wind Turbines addresses all those professionally involved in research, development, manufacture and operation of wind turbines. It provides a cross-disciplinary overview of modern wind turbine technology and an orientation in the associated technical, economic and environmental fields. It is based on the author's experience gained over decades designing wind energy converters with a major industrial manufacturer and, more recently, in technical consulting and in the planning of large wind park installations, with special attention to economics. The second edition accounts for the emerging concerns over increasing numbers of installed wind turbines. In particular, an important new chapter has been added which deals with offshore wind utilisation. All advanced chapters have been extensively revised and in some cases considerably extended


Size: 61.12 MB
Price: $220.15

Скачать здесь
Или здесь

Wind Power in Power Systems


ISBN: 0470855088
Author: Thomas Ackermann
Publisher: John Wiley & Sons
Publication Date: 2005-03-25
Book Description

As environmental concerns have focussed attention on the generation of electricity from clean and renewable sources, wind energy has become the world’s fastest growing energy source. The authors draw on substantial practical experience to address the technical, economic and safety issues inherent in the exploitation of wind power in a competitive electricity market. Presenting the reader with all the relevant background information key to understanding the integration of wind power into the power systems, this leading edge text:
Presents an international perspective on integrating a high penetration of wind power into the power system
Offers broad coverage ranging from basic network interconnection issues to industry deregulation and future concepts for wind turbines and power systems
Discusses wind turbine technology, industry standards and regulations along with power quality issues
Considers future concepts to increase the penetration of wind power in power systems
Presents models for simulating wind turbines in power systems
Outlines current research activities
Essential reading for power engineers, wind turbine designers, wind project development and wind energy consultants dealing with the integration of wind power systems into distribution and transmission networks, this text would also be of interest to network engineers working for power utility companies dealing with interconnection issues and graduate students and researchers in the field of wind power and power systems.
Price: $145.70

Скачать здесь

Или здесь


А из этой книги вы узнаете про системы управления (Control Systems) ветряками и автоматику

Wind Turbine Control Systems: Principles, Modelling and Gain Scheduling Design


ISBN : 1846284929
Author: Fernando D. Bianchi, Hernan De Battista, Ricardo J. Mantz
Publisher: Springer
Number Of Pages: 228
Publication Date: 2006-06-29
Price: $119.00

Скачать здесь

Или здесь

Wind Energy Handbook
Author: starpuzzles, Books, Engineering, Hardware, Technology


ISBN: 0471489972
Author: Tony Burton, David Sharpe, Nick Jenkins, Ervin Bossanyi
Publisher: John Wiley & Sons
Number Of Pages: 642
Publication Date: 2001-11-15

Price: $130.20

Book Description

As environmental concerns have focused attention on the generation of electricity from clean and renewable sources wind energy has become the world's fastest growing energy source. The Wind Energy Handbook draws on the authors' collective industrial and academic experience to highlight the interdisciplinary nature of wind energy research and provide a comprehensive treatment of wind energy for electricity generation.
Features include:
– An authoritative overview of wind turbine technology and wind farm design and development
– In-depth examination of the aerodynamics and performance of land-based horizontal axis wind turbines
– A survey of alternative machine architectures and an introduction to the design of the key components
– Description of the wind resource in terms of wind speed frequency distribution and the structure of turbulence
– Coverage of site wind speed prediction techniques
– Discussions of wind farm siting constraints and the assessment of environmental impact
– The integration of wind farms into the electrical power system, including power quality and system stability
– Functions of wind turbine controllers and design and analysis techniques

Скачать здесь

Или здесь

met2
Участник

Минск
# Дата: 21 Апр 2007 19:15


Ага!
Особенно по актуальной цене Price: $220.15
Нам бы по-русски и бесплатно.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 1 Май 2007 07:00


Сообщение от участника KernKeen:


Полтора года назад, в конце 2005г ко мне обратилась Российская компания примерно с таким вопросом:
надо измерить скорость ветра на одном участке в Болгарии для того чтобы можно было смоделировать там
работу ветроэнергетических установок? Все остальные вопросы уже решены ...
после короткого обсуждения меня попросили просто продать анемометр, а всё остальное решим сами!?
(установка мачты, прокладка провода, установка компа, инст. и отладка программного обеспечения)
я отказал, рассчитывая заняться интересным проектом и всё сделать по уму. Через несколько дней мне
сообщили, что этот вопрос с измерением ветра у начальства уже потерял актуальность и интерес!??

Смею предположить, исходный заказчик тот же, что и в этой теме (представитель правительства
Болгарии). Продолжу идею: поскольку прошло сравнительно много времен, то либо обещанное финансирование
куда-то на время подевалось, либо "тёмное" дело?!?
Хотя я уже без удивления отношусь к таким "беглецам", которым сначала надо всё и сразу, и потом
исчезают на неопределённое время. И, иногда, возвращаются с тем же вопросом!

Мой совет:
1. каждый должен заниматься своим делом! Ребята, и в голову не берите: какие бывают в мире
ветроустановки?
Пусть заказчик сначала напишет подробное и грамотное ТЗ (техническое задание), лучше сразу в виде
договора!
вместе с заказчиком определить, что он понимает под словом Ветер? По моему субъективному мнению
(надеюсь, у Вас такое же), за последние 10-12 лет в Европе и в России ветер сильно изменился! И его
надо описывать многими количественными и качественными показателями, если это нужно заказчику.
А потом предлагайте ему вариант(ы) достижения поставленной задачи
2. Делайте работу добротно :)
как этого требует методика, для достижения назначенной цели!
иначе, пусть работают другие, а мы посмотрим ...
3. пишите в форум о своих проектах, всем будет интересно!
подскажем новые технологии .... ;)

PS : Google уже осенью прошлого года официально объявил, что планирует размещать информацию о погоде
на своих страницах со всей Земли, используя спутники ...
что-то они давно молчат по этому поводу?!! видимо, спутники слишком высоко летают над землёй ;)






NoSpam
Участник

Россия
# Дата: 2 Май 2007 07:43


Ага!
Особенно по актуальной цене Price: $220.15
Нам бы по-русски и бесплатно.


... С неуёмной тягой русских ко всему халявному...(Откуда то из сети
Это как раз тот случай: всё совершенно бесплатно, кроме траффика.
Я скачал бесплатно, а цены привёл просто для контраста и повышения интереса к книгам. Книги по информационным технологиям и программированию, например, стоят в пределах $ 30-100

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 2 Май 2007 08:38


Книги по информационным технологиям и программированию, например, стоят в пределах $ 30-100
NoSpam

Ну это на проклятом Западе ;)

А у нас, слава Богу, они издаются массовыми тиражами и стоят 5-10 долларов (ну изредка 15-20, это скорее исключение).

Andorf
Участник

Bulgaria
# Дата: 2 Май 2007 18:47 - Поправил: Andorf


Сообщение для участника KernKeen:
К сожалению, я Вас должен огорчить я не "представитель правительства Болгарии" и ранее этой темой не занимался. Поставить мачту и.т.д мы можем сами, у нас это есть, включая технику и программное обеспечение. Я ставил вопрос об альтернативном способе измерения средней скорости ветра с минимальными потерями во времени. Ответ я получил от Lisonka, еще раз ей спасибо.
В Болгарии, как и во всех остальных Европейских странах, что бы Вы знали, государство не занимается производством электроэнергии, а только покупкой у производителей и продажей потребителям. Все уже давно отдано в частные руки - это по поводу заказа Правительства.
По поводу "беглецов". В Болгарии другой менталитит. Через час это возможно через неделю, а завтра это через месяц в лучшем случае или вообще никогда.

KernKeen
Участник

Москва
# Дата: 6 Май 2007 21:29


Буду рад прочитать на страницах метеоклуба о Ваших результатах по данной теме :)

NoSpam
Участник

Россия
# Дата: 12 Май 2007 12:27


Вот книга на русском языке.



Название: Автономные ветроэлектрические установки
Автор: Харитонов Владимир Петрович
Формат: djvu
Размер: 3.88 Мб

Книга освещает наиболее значимые проекты и государственные заказы, выполненные в автономной ветроэнергетике с 1958 г по настоящее время.
Книга предназначена для специалистов-ветроэнергетиков и для владельцев ВЭУ, желающих расширить свои знания в области ветроэнергетики.


Скачать здесь
Или здесь
Или здесь


Мнения читателей

1. Альтернативные источники энергии это хорошо.....

2. «Альтернативные источники энергии это хорошо» - Это не настолько хорошо как кажется сразу. Уж больно дорогая электроэнергия получается. И ветрячки становятся выгодными, только если кабель далеко тянуть. К тому же ветровые установки очень экологически вредные. Не удивляйтесь, но это так. Их можно (...нужно?) размещать вдали от людей и животного мира. Хоть они и вредных выбросов не производят, но зато они производят вредные низкочастотные вибрации. Там где стоят ветрячки - в округе исчезает все живое.

...Вот это да! Ну тогда жить вообще вредно!

Pogodin
Участник

Ленинград
# Дата: 12 Май 2007 12:50


"К тому же ветровые установки очень экологически вредные. Не удивляйтесь, но это так. Их можно (...нужно?) размещать вдали от людей и животного мира. Хоть они и вредных выбросов не производят, но зато они производят вредные низкочастотные вибрации. Там где стоят ветрячки - в округе исчезает все живое."

Клиническая ипохондрия. Лечению не подлежит. Этим жить точно вредно.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 13 Май 2007 01:52 - Поправил: GAO


К тому же ветровые установки очень экологически вредные

Знаю точно только одно, вблизи них телевизор не посмотришь. Картинка на экране постоянно и сильно дергается в такт вращения лопастей. Это если эфирный прием, а не кабельное ТВ.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 13 Май 2007 11:16


NoSpam
Pogodin

Между прочим это не шутка! Ветроэнергетические установки действительно можно размещать только в удаленных от населенных людьми и животными районов, поскольку они генерируют инфразвук - низкочастотные колебания воздуха с частотой менее 16 Гц. Инфразвук распространяется на большие расстояния и крайне неблагоприятно воздействует на животных и людей.
Исследования показали, что при возникновении резонанса на расстоянии нескольких километров в домах могут лопаться стекла, посуда, люсты и т.п. Инфразвук нарушает работу внутренних органов, вызывает боли, головокружения, чувство страха. Некоторые частоты, например 7 Гц смертельно опасны - воздействие такого инфразвука может привести к остановке сердца или разрыву сосудов.
Давно известен феномен "летучих голландцев" - появление в океане полностью исправных кораблей, которые были покинуты экипажем по неизвестной причине. Так вот, ураганы и цунами генерируют мощный инфразвук, который проходит большие расстояния. В случая воздействия такого инфразвука на корабль, он сводит с ума экипаж, и он в полном составе в панике выбрасывается за борт. :)

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 15 Май 2007 12:18


kostian

Давно известен феномен "летучих голландцев" - появление в океане полностью исправных кораблей, которые были покинуты экипажем по неизвестной причине. Так вот, ураганы и цунами генерируют мощный инфразвук, который проходит большие расстояния. В случая воздействия такого инфразвука на корабль, он сводит с ума экипаж, и он в полном составе в панике выбрасывается за борт. :)

При этом всякие там животные, типа кошек, корабль не покидают! У них с этим диапазоном, похоже, всё спокойно...

Andorf
Участник

Bulgaria
# Дата: 26 Май 2007 23:58


Ветроэнергетические установки действительно можно размещать только в удаленных от населенных людьми и животными районов, поскольку они генерируют инфразвук - низкочастотные колебания воздуха с частотой менее 16 Гц. Инфразвук распространяется на большие расстояния и крайне неблагоприятно воздействует на животных и людей.

Я не знаю откуда у Вас такие утверждения. Если бы это было так, то ни в Голландии, Германии и т.д. ветрогенераторов не было бы. А их там стоит не то что много, а очень много. Я об этих проблемах не слышал. Если говорить о Болгарии, то тут единственная проблема. Нельзя ставить там, где есть перелетные птицы, а это как раз там, где самые благоприятные условия по ветру.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 27 Май 2007 00:32


Andorf
Если говорить о Болгарии, то тут единственная проблема. Нельзя ставить там, где есть перелетные птицы,

Точно! Ведь в Болгарии много перепела, перепёлки будут разбиваться о лопасти. Помню в детстве во время их перелета ходил ночью с фонарем вдоль линий электропередач, подбирал разбившихся. Очень вкусная дичь. Те, что выращены в питомниках, совсем не то.

Skazochnik
Участник

Украина
# Дата: 1 Jun 2007 00:56


В Крыму уже много лет эксплуатируются установки. Ко мне обращалиь по поводу данных ветрового режима моего района. Эдея-то перспективная, но не с нашими людьми...

Lisonka
Участник

Санкт-Петербург, РГГМУ + Тулуза, Meteo France
# Дата: 1 Jun 2007 20:23


Skazochnik
Эдея-то перспективная, но не с нашими людьми...

А чем люди наши плохи?

medved
Участник

Москва
# Дата: 2 Jun 2007 00:12 - Поправил: medved


LESS
При этом всякие там животные, типа кошек, корабль не покидают! У них с этим диапазоном, похоже, всё спокойно...

У них печенка и мозги реагируют на другие частоты, раз в пять повыше, наверное :) — они же меньше раз в пять...
(кстати, на кошках попробовать можно — хорошей аппаратуре 30...40 Гц вполне по силам, врубить бас-гитару, и на последней струне поиграть от души)

GAO
Точно! Ведь в Болгарии много перепела, перепёлки будут разбиваться о лопасти.
о! если еще и продавать перепелок, можно снизить цену кВт*Ч :)


Skazochnik
перспективная, но не с нашими людьми...
Имеете в виду, что оборудование разворуют? или что-то еще?

. 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024