| Автор |
Сообщение |
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Мар 2010 20:51
misha
почему отсутствие?
3 года назад не было. Сейчас появились? Помню даже какие-то варварские Указы, вставляющие палки в колёса прогрессивным ветроэнергетикам местным крымским правительством издавались, в коих доп.налогом всё это дело ещё к тому же облагалось.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Jul 2010 15:02
Не нашёл отдельной темы по "альтернативной энергетике" - размещу своё сообщение здесь.
Вот тут недалеко от меня есть поле. Километр на километр (образно; на деле его площадь больше 1 км кв.). Склон холма. Т.е. поле южной экспозиции.
Никакой с\х деятельности на нём не велось и не ведётся (и не будет вестись). И строить на нём тоже ничего не будут. Оно ничьё и ни к чему.
Снег на нём сходит ещё ранней весной. Трава быстро выгорает (сейчас у поля цвет пожухлого сухостоя).
Так вот. Сколько Ватт электроэнергии можно получить с этого поля за один такой солнечный день, как, например, сегодня (напомню, за день на небе не появилось ни одного облака, ВМ прозрачна и чиста, почти как осенью - вечером даже слышимость такая же, как по осени).
Как устроить установку в 1 км кв. из солнечных батарей.
1. Сделать их "дырявыми" или поворачивающимися. Это необходимо на случай града, дождя, снегопада и на другие случаи.
2. Снабдить их механизмом самоочистки (например, ультразвуком) от пыли, грязи, снега и т.п.
3. Расставить отражающие зеркала по краям дабы подать немного света в пространство "под ними" (другая часть светового потока будет проникать через крохотные отверстия).
Возможны и другие инженерные решения и доработки.
Какой предполагается результат на выходе? Что-то сопоставимое с соседней Каширской ГРЭС?
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 14 Jul 2010 15:35
LESS
Вот здесь можно узнать, что суммарная солнечная радиация при безоблачном небе в июле составляет 875 МДж/м^2, или примерно 28 в день. КВт*ч это 3.6 МДж. Таким образом, на 1 кв. м. приходится примерно 7.8 Квт*ч солнечной энергии в сутки.
КПД лучших солнечных батарей составляет сейчас около 25%. Площадь 1 млн. кв. м. Итого 7.8 * 0.25 * 10^6 получается примерно 2 ГВт*ч.
Мощность Каширской ГРЭС, насколько я вижу в Википедии, около 2 ГВт. Т.е. за час она вырабатывает столько энергии, сколько поле солнечных батарей размером 1 кв. км. за ясные сутки в июле.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Jul 2010 15:45
Max_F
Таких полей у нас как раз двадцать четыре в районе!
Нет, никто не говорит, что надо навсегда отключаться от Каширской ГРЭС местным городам и предприятиям, но никто и не мешает в солнечные дни подключаться альтернативно к такой солнечной электростанции!
Да, стоимость производства солнечных батарей на сегодня высока, не спорю. Но когда люди научатся делать солнечные батареи из простого речного песка (коего у нас в русле реки Оки просто девать некуда), а запас нефти и прочих углеводородов окончательно иссякнет (или станет недоступен для добычи, или добыча станет неэффективной), то земляне вернут себе часть бонусов от разыгравшегося (от части по их же вине) ГП.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 14 Jul 2010 15:53
Max_F
за ясные сутки в июле
Это за ясные сутки в июле. А за пасмурные в декабре? ;) И главный вопрос: сколько стоит 1 кв. метр такой солнечной батерии? Сможет ли LESS инвестировать такую сумму и дожить до того дня, когда станция окупится? А вообще размах впечатляет: по всей России за год и десятой части той мощности солнечных батарей, что задумал LESS, не монтируют, хотя примерно столько производят. Так что придется LESS-у перекупать контракты почти всех российских производителей солнечных панелей, т.к. большая их часть экспортируется. :)
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 14 Jul 2010 15:53
LESS
Все же у нас широты и климат немного не те. Вот Сахара - перспективное место.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 14 Jul 2010 16:01
kostian
Это за ясные сутки в июле. А за пасмурные в декабре?
Так это только как альтернатива, не более. Мы - за экологию!
И главный вопрос: сколько стоит 1 кв. метр такой солнечной батерии?
Так это же гипотетически, на будущее, когда за счёт технологий (так и подмывает сказать "нано") и массовости производства эти батареи станут недорогими с точки зрения производства.
Сможет ли LESS инвестировать такую сумму и дожить до того дня, когда станция окупится?
Это условно-коммунистическая идея, об окупаемости речь не идёт - что-то вроде "первичности идеи экологически чистой энергии".
А вообще размах впечатляет: по всей России за год и десятой части той мощности солнечных батарей, что задумал LESS, не монтируют, хотя примерно столько производят
Прорыв нужен, как технологический, так и производственный (в производстве этих батарей). Пока всё дальше космоса не идёт в "нашей" стране.
Так что придется LESS-у перекупать контракты почти всех российских производителей солнечных панелей, т.к. большая их часть экспортируется.
А не таится ли главный ответ на все вопросы в слове "экспортируется"?
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 14 Jul 2010 21:09
LESS
американец некий придумал автодорогу из солнечных панелей. При этом на миддл вэсте можно на ковбойских автотрассах собирать в хороший день до 5-6 кВт энергии. Скорее всего расход будет ночью неподалеку (чтобы не терять энергию при транспортировке) или днём на небольшие нужды будуть тратить, преобразовав в 127/220 В.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Jul 2010 00:02
misha
Приблизительно об этом я таки и пытался говорить.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 15 Jul 2010 00:26 - Поправил: GAO
LESS
Вы забываете, что у нас капитализм, причём дикий, а это значит, что пока с этого дела не будет возможности получать прибыль минимум в 200% никто за него не возьмётся.
PS Причём совсем неважно сколько дней в году такая электростанция будет работать, главное чтобы она давала хорошую прибыль.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 15 Jul 2010 09:02
GAO
Вы забываете, что у нас капитализм, причём дикий
К сожалению, помню об этом каждую секунду (а если на миг забываю, то дикий капитализм не заставляет себя долго ждать, чтобы напомнить о себе).
Но это уже совсем другая тема...
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 29 Мар 2011 12:06
Вот про затраты электроэнергии на освещение речь зашла. Например, у нас в регионе за год ветра предостаточно случается, но он неравномерно дует. Как результат, использовать ветроэнергетические установки не очень выгодно, т.к. полученная от ветра энергия используется практически в реальном режиме времени (небольшие аккумуляторные ёмкости - не в счёт). Похоже, одной из важнейших задач и направлений развития "электрической" науки в будущем будет не то, как получить энергию, а то, как хранить её запасы длительное время.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Мар 2011 13:52
LESS
ВЭС имеет приличную мощность, ее можно подключить к существующей электросети через подстанцию. Окупаемость - 15-20 лет. У нас в Беларуси сейчас монтируют ВЭС мощностью 1,2 МВт.
http://www.eneca.by/ru/47/68/198/
http://prosto-free.livejournal.com/266892.html
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 29 Мар 2011 15:12
kostian
На днях смотрел в сети Интернет он-лайн ТВ Калмыкии, там рассказывали о планах руководства закупить ВЭС.
|
