| Автор |
Сообщение |
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 18 Ноя 2009 10:57
Мэр Москвы Ю.Лужков, выступая в прямом эфире телеканала ТВЦ во вторник, отметил, что удивлен "бучей", которая поднялась после его предложения о разгоне снеговых облаков на подходе к российской столице . Особенно, отметил он, заволновались в Московской области. Столичный градоначальник отметил, что у жителей области нет никаких оснований для волнения.
"Хочу сказать, что если мы бы осаждали снег или дождь в Московской области, то мы бы пропустили снег или дождь в Москву. Обычно это делается далеко за пределами Московской области", - подчеркнул мэр.
Он сообщил, что когда разгоняли облака на 60-летие Победы, это делали над Ростовской областью, в 400-500 километрах от столицы.
Комментариев от властей Ростовской области на этот счет не поступало.
Лужков заверил, что разгон снеговых облаков на подходе к российской столице не будет регулярным явлением - власти города намерены идти на такой шаг только в экстренных случаях, передает РИА "Новости".
Совсем без снега москвичи не останутся. Осаждаться будут лишь крупные снежные заряды, которые несут в город 10-15-сантиметровый слой снега. Да и то частично - на 12-15 процентов. И еще одно очень важное условие: перед авиацией всякий раз будет ставиться задача, чтобы остановленный на пути к Москве снег выпадал на леса и поля, а не на дороги и населенные пункты. Это "конечно же возможно", заверил Лужков.
Добрый волшебник, Юра Лужков.
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 18 Ноя 2009 11:11
Бред. А вот ещё: "В Москву везут необычный груз - снег с Кольского полуострова. Через 10 дней в столице стартует горнолыжный турнир "Кубок чемпионов", а на трассе - осенние лужи. Снежное покрытие должно быть полметра толщиной. А поскольку свой снег в Москве пока не выпал, теперь надежда только на Заполярье."
http://www.newstube.ru/media/moskva-poprosila-u-za polyar'ya-sneg
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 18 Ноя 2009 11:24
ded
Он сообщил, что когда разгоняли облака на 60-летие Победы, это делали над Ростовской областью, в 400-500 километрах от столицы.
Не понял, в 400-500 км. от Донской столицы, или от столицы России (от которой до РО далеко не 500 км)?
Впервые услышал про разгон у нас в Ростовской области на 60-летие победы, 9 мая 2005 в Ростове была полноценная гроза, выпало 19 мм.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 18 Ноя 2009 11:34
ded
когда разгоняли облака на 60-летие Победы, это делали над Ростовской областью, в 400-500 километрах от столицы.
Комментариев от властей Ростовской области на этот счет не поступало.
Да-а,ситуация критическая:-) Не поступала,потому что наши видимо не знают,как корректно дать понять,что мы от Москвы пр.в 3 раза дальше.
|
cumulonimbus 2
Участник
Pattaya city,Kingdom of Thailand
|
# Дата: 18 Ноя 2009 12:06
Subtropic
Не поступала,потому что наши видимо не знают,как корректно дать понять,что мы от Москвы пр.в 3 раза дальше.
ded
Он сообщил, что когда разгоняли облака на 60-летие Победы, это делали над Ростовской областью, в 400-500 километрах от столицы.
Прикидывая точнее,это скорее над Воронежской обл.,т.к.расстояние от Ростова до МсК примерно 990 км,если лететь на самолете по прямой.
|
cumulonimbus 2
Участник
Pattaya city,Kingdom of Thailand
|
# Дата: 18 Ноя 2009 12:08
ThunderStorm
9 мая 2005 в Ростове была полноценная гроза, выпало 19 мм.
Была,была:) еще и как.Сам любовался на салют на фоне сверкающих от молний ОЯ КД,кажется,в том самом году.
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 18 Ноя 2009 13:43
cumulonimbus 2
кажется,в том самом году.
Да, в 2005. Я тоже помню, поднялся на крышу 16 этажного дома и восхищался этим зрелищем. Жаль не было под рукой фототехники, ценные кадры пропали :( Вот и разгонять то грозовые облака не понадобилось, мы и без этого спокойно тогда обошлись и обходимся ;)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 18 Ноя 2009 15:01 - Поправил: ded
ThunderStorm
А не простая была ситуация на 60-летие победы (9 мая 2005 года).
Не знаю, что и где "бомбил" Лужков, но на 4 утра фронтальная зона протянулась практически по меридиану от Питера на Таганрог http://www2.wetter3.de/Archiv/DWD/05050900_DWD_Ana lyse.gif
и, согласно климатического монитора на 10 утра 9 мая 2005 на ВВЦ за предыдущие 24 часа выпало 18 мм осадков http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27612&month=5& year=2005
На 10 утра Москва была уже в тылу
http://www2.wetter3.de/Archiv/DWD/05050906_DWD_Ana lyse.gif и в последующие 24 часа осадков не было.
Если Лужков "бомбил" что-то под Ростовом, то выливалось все это скорее на Мишу, если бомбили ночью, или на Сочи, если бомбили днем.
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 18 Ноя 2009 16:10
ded
Если Лужков "бомбил" что-то под Ростовом, то выливалось все это скорее на Мишу, если бомбили ночью, или на Сочи, если бомбили днем.
Вроде ни там и ни там особо серьёзных осадков не наблюдалось в этот период: Луганск 2,5 мм; Адлер ~3 мм за сутки; неплох Туапсе 9,8 мм. А вот Ростов как раз выхватил больше всех: за сутки 2+19=21 мм.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 19 Ноя 2009 21:29
ded
ThunderStorm
Уго Чавес ушёл в небо на литаке и сказал, что разбомбит любое облако на совём пути, чтобы оно дало засохшей стране дождь.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Дек 2009 17:43
Несмотря на аномально теплую погоду, самолеты ВВС уже две недели готовы вылетать на разгон снежных облаков. Однако, по словам директора агентства атмосферных технологий Виктора Корнеева, противники этого эксперимента могут не опасаться разгона до следующего года. "Работы еще не начинались, так как снега в Москве до сих пор нет", - цитирует его "Интерфакс".
Вместе с тем, власти не будут отказываться от этого эксперимента, несмотря на многочисленные протесты со стороны экспертов и жителей региона.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 22 Дек 2009 14:15
- Вчера москвичи вспомнили о том, что Юрий Лужков "пропустил" уже второй снегопад . Популярной шуткой в интернете и на радио стало "Передайте кто-нибудь мэру, что снег пошел!".
- Почему снегопад не разогнали? "Эксперимента в этом году не будет, так как метеорадиолокацинный центр в Крылатском не в состоянии достаточно достоверно оценивать интенсивность предстоящих снегопадов", - сказали корреспонденту "Российской газеты" Валерий Дядюченко - зам руководителя Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу за окружающей средой.
Выяснилось, что аппаратуру центра в Крылатском закрывают появившиеся в последние годы новостройки. К будущему зимнему сезону для радиолокационного центра подберут другую высотку, где ему не будут страшны никакие помехи.
- 60-70 процентов снежного наста в Москву приносят всего 2-3 циклона, которые буквально стоят над городом, а сверху падает почти вертикально мягкий обильный снег, рассказал специалист. Но если эти снегопады при помощи сегодняшних технологий не удастся задержать раньше, чем они окажутся над столицей, какой смысл этим заниматься, отметил он Onvtnbv и мы оригинальную терминологию "специалиста")
- Не собирается пока отступать и главный идейный вдохновитель необычного способа избавления столицы от завалов снега мэр Москвы Юрий Лужков: "Организационные трудности, конечно же, есть, - признался он. - В частности, летчики, которым предстоит осаждать облака, утверждают, что для эффективной работы им необходимо знать о предстоящем снегопаде за две недели. А метеорологи, как показывает практика, порой и за день точно не могут спрогнозировать его" http://newsmsk.com/article/22Dec2009/sneg.html
Захватывающее чтиво.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 22 Дек 2009 19:53
Эксперимент по разгону зимних осадков на подступах к Москве, скорее всего, будет отложен.
Об этом «РГ» сообщил заместитель руководителя Федеральной службы по гидрометеорологии и мониторингу за окружающей средой Валерий Дедюченко.
Он пояснил, что метеорадиолокационный центр в Крылатском не в состоянии достаточно достоверно оценивать интенсивность предстоящих снегопадов, так как его аппаратуру закрывают появившиеся в последние годы новостройки.
«Мы договорились в комплексе городского хозяйства Москвы, что к будущему зимнему сезону для радиолокационного центра подберут другую высотку, где ему не будут страшны никакие помехи», — сказал Дедюченко.
Так что этой зимой московским автовладельцам, да и пешеходам, прийдется мириться с неубранными от неожиданно в больших количествах выпавшего снега улицами, дворами домов и трассами. А заодно и с пробками.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 22 Дек 2009 19:55 - Поправил: Spasatel
Я же говорил - надо звать на помощь мобильный отряд из ВГИ. У них -все МРЛ на колесах. И локаторы специализированные.
Не надо их на высотках ставить - лучше по периметру МО.
+Куча наработок (в тч по мобильной передаче данных).
И наблюдатели очень опытные ) Они все смогут. Ни одна снежинка не проскочит.
|
Igor
Участник
МО, Домодедово
|
# Дата: 23 Дек 2009 00:18
Да, да Москва богатая, деньги на выплаты по судебным искам есть :))
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2009 00:34
Igor
А при чем тут иски? Хотя бы локаторы для начала грамотно расставить, а уж потом думать про активные воздействия, или не думать.
) А то ведь стыдоба, в чем и признался зам руководителя Росгидромета
метеорадиолокационный центр в Крылатском не в состоянии достаточно достоверно оценивать интенсивность предстоящих снегопадов, так как его аппаратуру закрывают появившиеся в последние годы новостройки.
Те - синоптики не могут нормально пользоваться информацией с МРЛ!
В снег или дождь -это без разницы. А вот еще елки нашу опорную станцию затеняют. Это из той же оперы.
|
Igor
Участник
МО, Домодедово
|
# Дата: 23 Дек 2009 00:56
Spasatel
А при чем тут иски?
Ну если в результате разгона, где-то перебор со снегом получится, то мне кажется найдутся предприимчивые люди, желающие срубить денежек :))
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 23 Дек 2009 01:28
Spasatel
Я же говорил - надо звать на помощь мобильный отряд из ВГИ. У них -все МРЛ на колесах. И локаторы специализированные.
Не надо их на высотках ставить - лучше по периметру МО.
+Куча наработок (в тч по мобильной передаче данных).
Это понятно. Но как это поможет хорошо справиться с сильными, продолжительными снегопадами, не имея практического опыта? Как говорил недавно один ученый, если такое осуществиться на практике, идейному реформатору впору Нобелевскую премию давать;-)
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 23 Дек 2009 08:37
Про ни одну снежинку очень смешно) Как они справились бы с фронтом ЮЦ, под влиянием которого снег может идти 8-10 часов. Это в бред о погоде.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 23 Дек 2009 10:03
60-70 процентов снежного наста в Москву приносят всего
Такое "название" снежного покрова мне ещё не доводилось слышать. Он бы ещё сказал "снежной жести".
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2009 14:26
Но как это поможет хорошо справиться с сильными, продолжительными снегопадами, не имея практического опыта?
Его надо нарабатывать )
Кстати, мобильный противоградовый отряд - это все равно что мобильный комплекс ПВО . Очень похоже.
Сейчас и тем более. МЧС -ники ведь погоны носят -)
Поэтому смешны ссылки Дедюченко на мешающие новостройки .
В Кабардино - Балкарии очень сложный рельеф местности. Тем не менее всегда успевают занять нужную точку для хорошего обзора локатора.
А уж про мобильный комплекс ПВО и говорить смешно.
____
Так что Лужкову надо послать ММБ с этим его МРЛ кужа подальше.
ЗЫ по инсайдной информации как раз Дедюченко и "крышует " ММБ .
А его пока пытаются некие лоббисты протащить на посто руководителя Росгидромета, вместо Фролова.
|
Front
Участник
Москва
|
# Дата: 23 Дек 2009 14:30
Snowsquall2010
Как они справились бы с фронтом ЮЦ, под влиянием которого снег может идти 8-10 часов. Это в бред о погоде.
Согласен с Вами.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 24 Дек 2009 16:59 - Поправил: Corvus
по инсайдной информации как раз Дедюченко и "крышует " ММБ .
А его пока пытаются некие лоббисты протащить на посто руководителя Росгидромета, вместо Фролова.
Spasatel
Кстати, Дедюченко был у нас на Байконуре осенью в связи с запуском нового российского метеоспутника. Проводил беседу с работниками нашей метеослужбы (я, к сожалению, там не смог присутствовать).
В том числе речь шла о том, чтобы в перспективе организовать передачу наших сводок СИНОП в межд. обмен, что позволит повысить точность западных модельных прогнозов по нашему региону.
Хотя до реального решения вопроса ещё далеко, радует сам факт того, что этот вопрос поднят! Я об этом мечтал ещё лет 10 назад.
Сейчас мы составляем только сводки МЕТАР и передаём в аэропорты, откуда к нам вылетают самолёты. А СИНОП не составляем и вообще никуда не передаём (ни в Росгидромет, ни в Казгидромет, ни тем более в межд. обмен).
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Дек 2009 17:09
Corvus
А СИНОП не составляем и вообще никуда не передаём (
А что мешает? Вот МГУ же так подключили. Они набивают снятый срок в спец программе в Exel -3 мин занимает табличку заполнить, дальше автоматически составляется телеграмма Synop (еще и на ошибки проверяется и Warning выдается в случае их обнаружения) и отсылается по Инету - и все. Попадает в АСПД. Могу прислать Soft
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Дек 2009 17:10 - Поправил: Spasatel
И Дедюченко не нужен (если у Вас есть хоть какой-то Инет).
___
ЗЫ у Вас , наверное, индекса нет? Так у МГУ тоже не было. Решили очень просто. Сложнее пробить программу наблюдений, а у вас она и так вроде есть. Если ваше начальство возражать не будет против некоторой доп нагрузки наблюдателей- ИМХО проблем нет.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 24 Дек 2009 18:45 - Поправил: Corvus
Как оказалось, высокие КД (с ВНГО порядка 3-4 км, то есть в среднем ярусе) бывают в ТВМ и ЮУВМ не только летом, но и зимой. Прошлый раз это было во время московского снегопада, связанного с высотным циклоном (мы обсуждали это: в нижних 3 км атмосфера была сильно устойчивой - почти изотермия, а вот в слое 3-5 км был значительный верт. градиент Т).
Похожая ситуация вчера была на Байконуре: прошёл краткий, но довольно интенсивный получасовой снег с ухудшением видимости до 1500-2000 м. Южнее нас проходила с запада на восток волна на полярном фронте. В погранслое была изотермия (и у земли, и на АТ-850 Т около -4), а вот в слое 2.5-5 км была влажноадиабатическая стратификация, то бишь возможна конвекция.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 24 Дек 2009 18:48 - Поправил: Corvus
Могу прислать Soft
Spasatel
Да, было бы интересно :)
Возможно ли так же присылать (через инет) и МЕТАР/ТАФ?
А то сейчас шлём эти сводки в обнинский и внуковский банк через авиационную телеграфную связь АФТН (у нас на АМСГ точки доступа к ней нет, приходится бегать в кабинет диспетчера).
А что мешает?
Подробнее отвечу завтра.
|
Olegus
Участник
Жуковский, МО
|
# Дата: 24 Дек 2009 19:58
Spasatel, а какой номер у станции МГУ?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Дек 2009 20:34
Olegus
а какой номер у станции МГУ?
Да я так и не помню. Он чисто условный.
Но вы же все равно ее нигде не найдете по этому индексу в инете - в международный обмен не идет. Это как Тушино. Но вот здесь
http://od.hmn.ru/index1.php?code=8&value=27617
Можно смотреть.Хотя ИМХО Вы и так это знаете.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Дек 2009 20:39
Corvus
Возможно ли так же присылать (через инет) и МЕТАР/ТАФ?
Возможно, конечно. Правда насчет обрабатывающих программ не знаю, думаю, что их нет -никто просто не писал. А по Synop есть даже в плане работ Росгидромета внедрение такой технологии на гидрометстанциях. А то ведь часто неправильно составляют телеграммы
и потом мучайся с раскодированием. Хотя -может табличку в Exel набить для некотрых наблюдателей будет еше сложнее, чем код Synop.
|
