Синоптический фронтальный анализ: время для переоценки?

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Синоптический фронтальный анализ: время для переоценки?

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 8 [ Morozov_S, gosplan, Mark2, Corvus, surok, groza_1, Oblak, suum ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [19 Янв 2017 13:39]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Синоптический фронтальный анализ: время для переоценки?
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 12 . 13 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Апр 2006 13:16


В одни дни прогноз с хорошей детализацией по регионам, отлично оправдывается по t, осадкам. А вдругие- дождь 15 мм считается "без осадков".

Это и есть "человеческий фактор"?


misha

Да, конечно! В работе синоптика он проявляется очень сильно (так же как в работе врача, учителя, актёра, милиционера) - не сравнить с формализованными профессиями типа бухгалтера, работника отдела кадров и т.п.

URMN
Участник
Письмо
Нальчик
# Дата: 23 Апр 2006 23:37


Alexman1
прочитайте мой обзор

С большим удовольствием прочитала ваш обзор, очень интересно и познавательно, но опять возвращаюсь к нашему посещению ГМЦ во время КПК. Так вот, когда мы были у вас, нас быстренько провели по вашим отделам (ГМЦ), а затем минут 30-40 продолжалось посещение ММБ и часа 2 была лекция в Мэп Мейкер с большими элементами рекламы, конечно, это очень интересно, но про ГМЦ тоже хотелось бы побольше услышать и увидеть, правда, у вас тогда был ремонт (интересно, уже закончился?). Может сейчас уже по-другому.

Alexman1
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 24 Апр 2006 20:17


URMN
Ремонт в целом закончился-ну а про ГМЦ задавайте вопросы в той же теме,где и обзор-постараюсь ответить по мере сил и времени

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Июн 2006 13:24


Система "ТВ-Информ-МЕТЕО" прекратила свою работу и заменена на систему "Метеоинформ",по которой обеспечивается передачи всей необходимой пользователям информации. Эта система работает через 4 геостанционарных спутника и охватывает теперь всю территорию России, включая Чукотку и Камчатку.

За 2005 год количество абонентов в системе увеличилось на 45 и достигло 100.


В продолжение темы:


Созданная в 2004 году корпоративная вещательная сеть (КВС) Росгидромета, работающая по технологии "МИТРА" и стандарту DVB-S, получила название "Метеоинформ". Вещание ведется в "C диапазоне" через три российских спутника (Экспресс АМ1, Экспресс АМ3 и Ямал-200 №1), обеспечивающих покрытие всей территории Российской Федерации и ряда прилегающих государств. В большинстве городов РФ абоненты могут одновременно принимать сигналы от двух-трех спутников, что значительно повышает вероятность приема качественного сигнала. Данная система объявлена во Всемирной Международной организации для информационного обеспечения государств 2-го Региона. К ней уже подключено шесть абонентов СНГ и еще один находится в стадии подключения. Зоны покрытия и линии равных мощностей указанных спутников представлены на следующих рисунках. Технология "МИТРА" очень хорошо подходит для распространения гидрометеорологической информации. По спутниковой сети Росгидромета "Метеоинформ" передаётся весь объём гидрометеорологических данных Мирового метеоцентра Москва.

Как это часто бывает, российская технология оказалась намного лучше и на порядок дешевле забугорных аналогов. Так, для приёма информации по аналогичной зарубежной технологии WAFS-SADIS (метеорологическое обеспечение авиации через ИСЗ ИНТЕЛСАТ 604) необходимо в Англии закупать оборудование стоимостью 25 тысяч долларов.

Вместо импортного оборудования стоимостью 25 тысяч долларов - фирма "РМК-Траст" предлагает использовать стандартное оборудование стоимостью менее одной тысячи! Это впечатляет любого руководителя и бизнесмена. Отметим, что это оборудование продаётся в компьютерных магазинах, а не только в Российском метеорологическом консорциуме! К оборудованию может быть добавлено дополнительное устройство связи для передачи небольших объёмов данных по спутниковой сети "ГЛОБАЛСТАР", часто освобождает АМСГ от обременительных расходов на связь по АФТН.





http://is.park.ru/doc.jsp?listno=2167082&listcd=7& listmd=9&listfile=pub&urn=7171145

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Июн 2006 13:27


А дальше идёт реклама программы ГИС-метео




Вторая составляющая новой технологии "МИТРА-ГИС Метео" - ГИС Метео предназначена для организации оперативной работы метеорологов. Она создана в московском ООО "Научно-производственный центр "Мэп Мейкер". Благодаря ей в практической работе даже крупного авиационно-метеорологического центра для составления ежедневных прогнозов требуется при посменной работе всего один человек - дежурный синоптик - прогнозист, прошедший курс специальной подготовки по работе с технологией "ГИС Метео". Объединённая технология "МИТРА-ГИС Метео" полностью обеспечивает дежурного синоптика всеми необходимыми метеорологическими данными с использованием оперативной информации из различных баз данных.

В настоящее время автоматизированное рабочее место (АРМ) синоптика - прогнозиста, организованное по принципу технологии "ГИС Метео" является мощным прогностическим инструментом в руках у подготовленного метеоролога. Практически без вмешательства синоптика - прогнозиста АРМ подготавливает прогностические карты и весьма успешно составляет прогнозы по аэродрому.

Главными составляющими элементами усвоения данных прогностических полей в среде ГИС Метео являются встроенные гидродинамические модели:

- модель планетарного пограничного слоя атмосферы;

- трехмерная траекторная модель.

Кроме того, в состав компонентов ГИС включены многочисленные прогностические методы расчёта различных погодных явлений: прогнозы болтанки, обледенения, гололеда, шквала, грозы, метеорологической дальности видимости, нижней и верхней границ облаков, радиационного тумана и т.д.

Программно-аппаратные комплексы "МИТРА-ГИС" могут быть реализованы на одном ПК. Связь между приёмным и обрабатывающим ПО осуществляется через очереди. Даже при скорости входного потока 1 Мб/сек связь и обработка работают устойчиво, не накапливая очередей. Метеорологическая База Данных является внутренней составляющей МИТРА-терминала. ПАК "МИТРА-ГИС" поставляются через фирму "РМК-Траст" в пяти типовых комплектациях (Базовая, Стандартная, Нижнее ВП, Верхнее ВП, Синоптик-консультант) по специальной цене ПО ГИС Метео от 60 до 800 тыс. руб., что покрывает расходы на приобретение оборудования МИТРА-терминала!

В связи с распространением авиационных прогностических карт особых явлений SIGWX из Лондона и Вашингтона в коде БАФР (FM-96-BUFR), программно-аппаратный комплекс "МИТРА-ГИС - КОНСУЛЬТАНТ" блестяще решает проблему собственного производства (в Гидрометцентре России) либо получения карт SIGWX в авиационно-метеорологическом подразделении, а также создаёт много дополнительных удобств в подготовке полётной документации. В качестве примера можно сказать, что применение технологии "МИТРА-ГИС Метео" в АМСГ аэропорта Волгограда "Гумрак" привело к резкому снижению расходов на связь (плата за информацию около 3 тыс. руб. в месяц, стоимость отправки телеграммы МЕТАР 7 руб). А внедрение "МИТРА-ГИС Метео" в аэропорте "Худжанд" (Таджикистан) произвело просто революционное улучшение технологии метеорологического обеспечения полётов - местная АМСГ из отсталой превратилась в самую современную, технически оснащённую в СНГ. Весь объём данных Мирового метеорологического центра и лучшее в мире программное обеспечение - теперь в маленьком городке в Центральной Азии! Не стесняемся называть себя лучшими. Конкурентов из-за бугра на территорию СНГ не пропускаем. Правда, в дальнем зарубежье тягаться с ними труднее. Но и там наше проникновение становится всё заметнее. Национальные метеослужбы Великобритании, Голландии, Индии, Ирландии, аэропорты Гонконг, Фиумичино, Шэннон используют ГИС Метео. Процесс завоевания западных метеорологов ускоряется. В России 44 и в СНГ 10 аэропортов гражданской авиации используют ГИС Метео. Ещё успешнее осуществляется переход на спутниковую связь "Метеоинформ".



Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 6 Июн 2006 13:29


Практически без вмешательства синоптика - прогнозиста АРМ подготавливает прогностические карты и весьма успешно составляет прогнозы по аэродрому.

Это уже наверное в рубрику "бред о погоде". Хотя, на базе модельных данных, конечно же, можно сделать "автоматический" сырой ТАФ, а потому вручную скорректировать его.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 3 Май 2007 09:29



Я отправлял свою статью в ГМЦ ещё в 1997 году - Н.П. Шакиной, главному российскому специалисту по фронтам (с 1980-х годов и по сей день), но она сказала, что более перспективно
вычисление различных функций (от градиентов Т, геопотенциала, влажности) и проведение фронтов с помощью полей этих функций - чем она и занимается все эти годы (ряд её работ опубликован в журнале "Метеорология и Гидрология"), вроде бы даже Росгидромета рекомендовал ГМЦ делать автоматизированные карты фронтов на основе метода Шакиной и рассылать их на сеть вместе с другими картами.


В продолжение темы.

http://method.hydromet.ru/methods/front/front.html


Метод объективного обнаружения фронтальных зон

Метод объективного обнаружения фронтальных зон разработан в Гидрометцентре (авторы – проф. Н. П. Шакина, Е. Н. Скриптунова, Г. Ю. Калугина, А. Р. Иванова). Метод прошел оперативные испытания и в 2000 г. и Центральной методической комиссией по гидрометеорологическим прогнозам рекомендован к оперативному использованию.

Метод основан на обобщении опыта синоптиков в проведении фронтов на картах погоды. В узлах регулярной географической сетки рассчитывается безразмерная величина, названная фронтальным параметром (F) и линейно связанная с вероятностью проведения синоптиком фронта через данный квадрат сетки.

Исходные данные:
• приземное давление (давление на уровне моря), температура и влажность воздуха у поверхности Земли;
• высоты изобарических поверхностей 925, 850, 700, 500 гПа;
• температура и влажность воздуха на этих поверхностях;
ветер на уровне изобарической поверхности 850 гПа.
Для получения прогностических фронтальных зон исходными данными являются данные численного прогноза, для аналитических («фактических») карт – данные объективного анализа.

Этапы расчета фронтальных зон:
1. Объективная классификация синоптических ситуаций в поле приземного давления (либо давления на уровне моря) в конкретном квадрате сетки. Определяется принадлежность поля давления к одному из 23 выделенных классов: циклон, имеющий 8 секторов (С, СВ, В, ЮВ, Ю, ЮЗ, З, СЗ) и центр;
антициклон, имеющий 8 секторов и центр, а также ложбина, гребень, седловина, параллельные прямолинейные изобары, мало градиентное барическое поле.
2. Рассчитываются предикторы, характеризующие горизонтальные градиенты эквивалентной температуры в слоях 925-700 и 850-500 гПа, градиент приземной температуры воздуха, лапласианы высот изобарических поверхностей, адвекция температуры на изобарической поверхности 850 гПа и др.
Данные о влажности воздуха привлекаются только для расчета эквивалентной добавки к температуре.
3. Для каждого класса синоптических ситуаций рассчитывается дискриминантная функция от двух (наиболее информативных для данного класса) предикторов. Эта функция определяет вероятность (%) нахождения фронта в данном квадрате.
4. К полученной вероятности прибавляется величина, зависящая от градиента эквивалентной температуры в слое 925-700 гПа. В результате находится фронтальный параметр F (безразмерный), изменяющийся в пределах от 0 до >100.

На основе анализа статистических связей между F и полем осадков установлено, что F<20 соответствует внутримассовым условиям, 20≤F<40 – размытым фронтальным зонам или перифериям фронтов, 40≤F<60 – хорошо выраженным фронтальным зонам, F≥60 – резким, интенсивным фронтальным зонам.

Установлено на большом статистическом материале, что чем больше F, тем больше вероятность выпадения осадков всех градаций в данном квадрате сетки. В зонах F≥20 вероятность выпадения осадков >1 мм/12ч превышает 50% во все сезоны года, в зонах F≥60 повышена вероятность выпадения умеренных, сильных и очень сильных осадков.

В настоящее время полностью автоматизированные расчеты фронтальных зон выполняются в рамках оперативной технологии Гидрометцентра России и результаты расчетов в опытном порядке помещаются на сайте (http://hmc.hydromet.ru/sea/sel1_menu.php).

На сайте размещаются прогностические карты, на которых проведены изолинии F и выделены цветом зоны F≥20 (фронтальные зоны). На картах нанесены также изобары прогностического поля давления. Фронтальные зоны имеют вид полос или пятен, расположенных в циклонах, ложбинах, реже в гребнях и на периферии областей высокого давления. Наиболее вероятное положение прогностической линии фронта – в наиболее интенсивно окрашенных частях полос или пятен с наибольшими значениями F.
Успешность прогноза положения фронтальных зон в первую очередь зависит от успешности прогнозов полей давления и температуры воздуха (успешность прогнозов влажности воздуха и ветра играют меньшую роль).

Помещаемые в настоящее время на сайте карты фронтальных зон рассчитаны на основе выходных прогностических данных с заблаговременностью 24 ч по двум моделям:

• спектральной модели атмосферы T85L31 Гидрометцентра России с горизонтальным разрешением 1,25 градуса широтно-долготной сетки;
• модели Метеорологической Службы Соединенного Королевства Великобритании (United Kingdom Met Office, Exeter), которые поступают из Эксетера с горизонтальным разрешением 2,5 градуса широтно-долготной сетки.


В дальнейшем планируется дополнительно помещать на веб-сайте карты с фронтальными зонами, рассчитанными по выходным прогностическим данным других моделей атмосферы с меньшим горизонтальным разрешением, а также по данным объективного анализа («фактические карты») и, для сравнения, спутниковые фотографии облачности на срок анализа.


Публикации
1. Шакина Н.П., Скриптунова Е.Н., Калугина Г.Ю., Иванова А.Р., Субъективный и объективный анализы атмосферных фронтов. 1. Объективные характеристики фронтов, проведенных синоптиками. Метеорология и гидрология, 1998, № 7, с.19-30.
2. Шакина Н.П., Скриптунова А.Р., Иванова А.Р., Калугина Г.Ю., Субъективный и объективный анализы атмосферных фронтов. II. Объективное выделение зон фронтов. Метеорология и гидрология, 1998, №8, с.5-15.
3. Шакина Н.П., Скриптунова А.Р., Иванова А.Р., Объективный анализ атмосферных фронтов и оценка его эффективности. Метеорология и гидрология, 2000, № 7, с. 5-16.
4. Шакина Н.П., Скриптунова Е.Н., Иванова А.Р., Расчет динамических факторов генерации осадков по данным объективного анализа. Метеорология и гидрология, 2001, № 5, с.22-34.
5. Шакина Н. П., Скриптунова Е. Н., Спектры повторяемости осадков на территории европейской части бывшего СССР в зависимости от интенсивности фронтальных зон и конвективной неустойчивости сеточного масштаба. Метеорология и гидрология, 2006, № 4, с. 5-18.


Контакты
Отдел авиационной метеорологии – тел.: 8 (495) 255-51-01
Шакина Наталья Павловна – доктор ф.-м. наук, профессор, зав.отделом, chakina@mecom.ru
Иванова Анна Рудольфовна, ivanova@mecom.ru
Скриптунова Елена Николаевна, skript@mecom.ru









Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 3 Май 2007 09:31


А вот сами карты:

http://hmc.hydromet.ru/sea/sel1_menu.php

(две последние строчки в таблице)

Например, фронты на сегодня (12 УТЦ)
http://hmc.hydromet.ru/sea/sel1/sel1.php?i=6&j=3&t =24

Можно их сравнить с фронтами Метеоцентра:
http://meteocenter.net/maps/at112_8.png

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 12 Сен 2007 09:20 - Поправил: Corvus


В который раз убеждаюсь, что всё-таки мысль материальна: буквально вчера вечером я думал об авторе лекций о фронтах Н.А.Дашко - её лекции я использовал при написании статьи о фронтах (дополнив их своим материалом):
http://meteocenter.net/meteolib/vm.htm

Размышлял, знаете ли она об использовании мной её лекций и не в обиде ли за это.

И что Вы думаете? Сегодня я ... получил письмо от Нины Александровны! Она нашла наш сайт, очень рада этому, передаёт всем метеорологам (профессионалам и любителям) огромный привет. Возможно, она появится и в Метеоклубе.

Pogodin
Участник
Письмо
Ленинград
# Дата: 12 Сен 2007 12:49


Сегодня я ... получил письмо от Нины Александровны! Она нашла наш сайт, очень рада этому, передаёт всем метеорологам (профессионалам и любителям) огромный привет. Возможно, она появится и в Метеоклубе.
Corvus

Надо же! Передавайте привет при случае и ей.

pernatiy
Участник
Письмо
# Дата: 10 Дек 2007 08:14


спасибо за ссылки :)
считаю что сейчас вполне актуально автоматически выделять фронты указанным индексом (возможности машин увеличились и они могут синтезировать в себе сопоставимую с опытным синоптиком информацию, кроме того с помощью определенной статистической аппробации можно сделать машину именно "опытным" синоптиком)
наверное также машину можно "научить двигать" исправленные синоптиком атмосферные фронты и показывать зоны где машина "не согласна" с синоптиком

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Дек 2008 18:45


В продолжение разговора про программу ГИС-метео - некоторые примеры профессиональных карт погоды, изготавливаемых ею:

http://meteocenter.net/maps/gis_example/

Spasatel
Участник
Письмо
Алексей Анатольевич
# Дата: 20 Дек 2008 19:15 - Поправил: Spasatel


Corvus
А почему Вы сегодня решили продолжить эту тему-год спустя ?
Тем более в теме про фронтальный анализ и про ГИСМЕТЕО?
____
ЗЫ Могу сказать,что
1)на автоматизированный програмный комклекс ПРОМЕТЕЙ (с)ГМЦ в очередь записываются сейчас )-не успевают устанавливать и обучать .
2)При этом во многих УГМС и ЦГМС паралельно пока используются две с-мы-ПРОМЕТЕЙ и ГИСМЕТЕО (что разумно по понятным причинам).
3) А что касается метеослужб аэропортов- это может быть! следуюший этап внедрения ПРОМЕТЕЯ (уже на полностью коммерческой основе -там надо многие вопросы решить (технические и правовые) .
А может и не быть этого этапа.
Так что пока ГисМетео может не беспокоиться )
К тому же они ошибку с представлением поля "срок наблюдений" исправили-даже в старых версиях это поле расширили с 24 бит до 32 -и разослали обновления потребителям.Так что проблемы 2008 года там больше нет.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 21 Дек 2008 12:27


А почему Вы сегодня решили продолжить эту тему-год спустя ?
Тем более в теме про фронтальный анализ и про ГИСМЕТЕО?

Spasatel

Просто мне прислали материалы выставки МЕТЕОРЕКС-2008, там среди прочего была презентация пакета ГИС-метео, я выдрал оттуда интересные карты и решил показать всем.

misha
Участник
Письмо
Украина, восточный Донбасс
# Дата: 21 Дек 2008 16:36


Corvus
посмотрел, хороши карты.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 21 Дек 2008 21:37


Spasatel

А у Вас есть презентационные материалы по пакету "Прометей"? Образцы карт и т.п.

Spasatel
Участник
Письмо
Алексей Анатольевич
# Дата: 21 Дек 2008 23:20


Corvus
А у Вас есть презентационные материалы по пакету "Прометей"? Образцы карт и т.п.
Тут нужно понимать следующее.ПРОМЕТЕЙ (во всяком случае пока) вовсе не коммерческий проект- это работа за счет бюджетных ср-в по оснащению сетевых организаций РосГидромета АРМАМИ.Так что "презентационные материалы" не на выставках-они утвержены ЦМКП Росгидромета. И по мере выделения ср-в Росгидрометом на обслуживание ставится очередная сетевая организация (УГМС,ЦГМС ...)

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Дек 2008 11:49


ПРОМЕТЕЙ (во всяком случае пока) вовсе не коммерческий проект
Spasatel

Ясно. Значит ГИС-метео пока вне конкуренции - в плане использования на АМСГ из внебюджетных средств (покупка за счёт аэропорта или авиакомпании) или частно практикующим синоптиком.

Spasatel
Участник
Письмо
Алексей Анатольевич
# Дата: 22 Дек 2008 15:52


Corvus
ГИС-метео пока вне конкуренции - в плане использования на АМСГ из внебюджетных средств (
Именно так.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Дек 2008 18:37


посмотрел, хороши карты.

misha

Кстати, я неспроста их привёл :) Я давно хочу сделать подобные карты на своём сайте (на Метеоцентре или каком-то новом).

В частности, у меня уже несколько лет витает идея визуализации МЕТАРов и ТАФов, до реализации пока всё руки не доходят.

Spasatel
Участник
Письмо
Алексей Анатольевич
# Дата: 22 Дек 2008 18:52


Corvus
идея визуализации МЕТАРов и ТАФов
А мне кажется на Вашем сайте было бы гораздо интереснее (он ведь все-таки для любителей)-
что-то типа
prizemka.gif
priz_sputnik.gif
Ну и по возможности
kolcovka_prognost.gif
kolcovka.gif
Тут уж придется определять,по каким регионам кольцовки строятся.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Дек 2008 19:04 - Поправил: Corvus


Тут уж придется определять,по каким регионам кольцовки строятся.
Spasatel

Да, кольцовки нужно будет строить по нескольким регионам России (как это практиковалось в метеослужбе СССР с 1960-х годов и до сих пор практикуетс в Росгидромете*):
- север ЕТР
- средняя полоса ЕТР
- юг ЕТР
и т.д.

*Я имею в виду те кольцовки, которые передаются в готовом графическом формате (в том числе и факсимильно) по каналам связи для ЦГМС и АМСГ, не имеющих программ аля-"ГИС-метео" для построения карт погоды на месте.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 22 Дек 2008 19:08


А карты МЕТАРов и ТАФОв можно вынести на отдельный сайт по авиаметеорологии (есть задумка сделать такой).

Spasatel
Участник
Письмо
Алексей Анатольевич
# Дата: 22 Дек 2008 19:36


Corvus
По кольцовкам как раз хотел назвать именно 3 перечисленных Вами региона в первую очередь.Ну а если еще и тд ... И плюс сайт по авиаметеорологии ...Неужели у Вас времени на все это хватит -и все из чистого энтузиазма и без всякой поддержки ?
+100!

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 23 Дек 2008 13:19 - Поправил: Corvus


Spasatel

Ну почему же без поддержки :)

Сайт Метеоцентр приносит доход благодаря размещению рекламных ссылок. По мере раскрутки новых сайтов пойдёт доход и от них.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 20 Мар 2010 14:44


Студентов с улицы туда не берут, все места заняты,только из ближнего круга

Полагаю, студентов (за копейки) берут писать метеоновости в околоведомственную организацию "Метеоновости" с одноимённым сайтом.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 29 Май 2010 11:05


К тому же смущает огромная протяженность фронта, который вы считаете вторичным.
raintower

Есть ещё один вариант.

Как я не раз отмечал, фронты порой размываются сразу на огромных территориях и также стремительно возникают на новом месте.

Могло быть так: утром это была ветвь умеренного фронта, но потом в течение дня, догоняя ПФО, она постепенно деградировала и превращалась во вторичный фронт, а Т850 за фронтом росла (например, за счёт нисх. движений, плюс трансформация) и прежняя СУВМ превратилась в ЮУВМ.

Порой бывает такая скоростная трансформация ВМ. Например, часто наблюдается реинкарнация ПХФ в районе ЮВ Каспия. Бывает, что несколько дней подряд (при западном переносе) ПХФ выходит с Каспия и движется к востоку по Туркмении и югу Узбекистана (на нём отмечаются отдельные КД в виде полосы, хорошо видной со спутника) с грозами и ливнями, но к вечеру ВМ за ним прогревается и превращается в ТВМ, а ПФ вновь возникает (как хвост у ящерицы) опять на ЮВ берегу Каспия.

Наверное, тут косвенную роль играет и холодная (относительно суши) морская поверхность, но реинкарнация фронтов возможна и в глубине материка, без участия морей.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 29 Май 2010 16:22


"но к вечеру ВМ за ним прогревается и превращается в ТВМ, а ПФ вновь возникает (как хвост у ящерицы) опять на ЮВ берегу Каспия."

Corvus
Замечал не раз то же самое весной над восточным СРЗморьем и Палестиной, Сирией, иногда и Турцией.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 7 Июн 2010 14:09


Doof
Что смущает-то?

Смущает только то, что фронт этот я проводил (предположил) только по анимации АТ850 на сайте Олегуса (WRF для МО) и по таблице Корвуса температур АТ850, разделяющих ВМ фронтами.

Corvus

Такое возможно? Неужели фронт можно верно провести только по анимации АТ850, зная граничные (табличные) значения для разделения ВМ?

PS Если не ошибаюсь, то по кое-каким признакам в той же WRF для МО можно обнаружить и признаки того, что фронт размывающийся...

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 7 Июн 2010 16:13


Неужели фронт можно верно провести только по анимации АТ850, зная граничные (табличные) значения для разделения ВМ?
LESS

Общую оценку "рисунка" фронтов (с погрешностью километров 200-300, иногда и больше) - да.

Но дальше нужно уточнять положение фронта по Т и Тд (а также ветру, облачности - особенно спутниковым снимкам - и явлениям погоды) на кольцевой карте погоды (по ней фронт проводится с точностью 50-100 км).

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 12 . 13 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017