Помогу установить метеостанции …

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Помогу установить метеостанции …

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 7 [ Alexandross, Doof, Spasatel, PavelSky, SUNMAN57, slava31, dpd ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 7 [16 Окт 2019 20:17]
Гостей - 0 / Участников - 7

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Помогу установить метеостанции …
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
KernKeen
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 13 Мар 2006 15:27


Хотите измерять температуру воздуха – пожалуйста,
еще в придачу влажность воздуха и атмосферное давление – тоже подсобим,
скорость и направление ветра – настроим,
Olegus
- Хотите профессиональную – подберу по удобству, качеству и цене! (явно дешевле чем, Вы выбрали)
Приеду и поставлю
Всем поможем ;-)

medved
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 13 Мар 2006 16:06


KernKeen

Всем поможем ;-)

А Вы кого представляете?

Vladimir
Участник
Письмо
Чебоксары
# Дата: 13 Мар 2006 19:13


KernKeen
Хочу разместить термодатчик в будке нашего Гидрометцентра с он-лайн трансляцией данных на одном из чебоксарских сайтов.
Сможете? Сколько это будет стоить?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Мар 2006 05:20


KernKeen
Потрудитесь дать ссылки на подробное описание вашей фирмы и её деятельности. Иначе Ваше сообщение будет расценено как рекламный спам со всеми вытекающими последствиями.

KernKeen
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 14 Мар 2006 13:52


В Москве у нас клуб, в котором собрались инженеры, студенты, все кто хочет практически заниматься метеорологией – наблюдать за погодой, устанавливать новые устройства, фиксировать данные, сохранять и передавать их в интернет
У меня есть устройства для измерения температуры, влажности воздуха и атмосферного давления и др.
многие хотели установить аналогичные устройства,
одна из причин - не могли найти место …
те же сложности и в Москве, хотя уже поставили 3 датчика и планируем ещё


Vladimir
для измерения температуры температуры, влажности воздуха и атмосферного давления мы используем устройство, любезно предоставленное группой разработчиков:
Алексей Петрович Мощевикин - координатор НОЦ Плазма
и Соловьев Алексей Владимирович
Петрозаводский государственный университет (http://termo.karelia.ru)
для измерения других параметров – устройства от TWI
думаю, мы Вам поможем J
только напишите:
1. какие параметры нужно измерять
2. Какие требования предъявляете к устройствам (точность измерений, эксплуатационные свойства, сертификаты и т.д , и т.п.)
а поскольку у нас общие интересы, то цены будут минимальны

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Мар 2006 15:31


KernKeen

Вы согласны с постулатом, что датчики нужно ставить по всем правилам (на открытом месте вдали от зданий и деревьев - датчики Т и влажности на высоте 2 м, ветра на высоте 10-12 м), иначе затея теряет смысл?

Как Вам идея Владимира начать установку онлайн-датчиков в будки действующих официальных метеостанций (прри этом убивается сразу куча зайцев)?

KernKeen
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 14 Мар 2006 16:08


конечно, идеальный вариант – устанавливать датчики по всем правилам!
(что Очень затруднительно в Москве)
и
- если «для себя», то можно обойтись относительно дешевыми устройствами, собранных самими, проверенными и оттарированными
- если для Гидрометцентра, чтоб информацию можно было использовать в официальных источниках, то нужны сертификаты, и соответственно другие устройства

Vladimir
Участник
Письмо
Чебоксары
# Дата: 14 Мар 2006 17:07


KernKeen
Пока предполагается измерять только температуру воздуха. Текущие данные по влажности, давлению и ветру Гидрометцентр выкладывает 4 раза в сутки. Этого, в принципе, достаточно. А вот температура нужна ежеминутно. Поскольку датчик нужно установить в будке гидрометцентра, то, я думаю, они потребуют от вас сертификат. Смысл затеи в том, чтобы организовать трансляцию данных с этого датчика на чебоксарском портале (параллельно на ТермоКарелия), который привлечь в качестве спонсора проекта.
Да, и как отметил Corvus, датчик для достоверности нужно установить только в измерительной будке гидрометцентра, иначе всё это не имеет смысла. Точность данных - 0,1°С. Сколько это будет стоить? И во сколько обойдется простой датчик температуры воздуха для установки в бытовых условиях, "для себя"?

KernKeen
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 14 Мар 2006 17:57


Vladimir
устройство для измерения температуры воздуха, собранное по схеме «Термы» (с небольшими дополнениями) я вышлю. Если посылка будет стоить пару десятков рублей, то получите его и софт бесплатно.
сертифицированное (по стандартам РФ) устройство надо еще поискать!

Vladimir
Участник
Письмо
Чебоксары
# Дата: 14 Мар 2006 19:30


KernKeen
Хорошо. Напишите мне письмо на адрес: sch55555 (собака) yandex.ru
Я напишу вам почтовый адрес для отправки посылки. Тем временем попробую разведать почву в Гидрометцентре, думаю можно будет договориться, ведь информация о температуре воздуха не является государственной тайной. К тому же, мы ведь не собираемся подменять данные с этого датчика на показания их термометра. Заодно и сравним показания. Главное в этом деле, я считаю, угадать с суммой гонорара.

KernKeen
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 15 Мар 2006 15:47


Vladimir
предлагаю на веб-сайте сделать ссылку на соответствующую запись, как например здесь:
http:/ / station.gismeteo.ru/about.html#disclamer
цитирую:
Материалы с этого погодного сервера не могут быть использованы для планирования и проведения мероприятий, реализация которых связана с риском материальных потерь или человеческих жертв. Данные измерений не являются официальными и не могут служить в качестве доказательства в суде или при разрешении споров граждан и хозяйствующих субъектов.
/.../ не несут ответственности за возможный ущерб, причиненный в результате использования данных о погоде с автоматической метеостанции.
Данные с этого сайта не могут публиковаться в печатных средствах массовой информации и на серверах Internet, не подлежат трансляции по радио и телевидению без письменного разрешения представителей владельцев сервиса.


Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 15 Мар 2006 15:54


KernKeen

Да, подобная ремарка должна быть обязательно!

Vladimir
Участник
Письмо
Чебоксары
# Дата: 16 Мар 2006 11:45


KernKeen
предлагаю на веб-сайте сделать ссылку на соответствующую запись
Пока ничего еще нет, чего огород-то городить?
Я не знакю, во сколько мне обойдется этот датчик, не знаю принципа его работы, сроков доставки, поэтому всё стоит на месте, я не могу договариваться с людьми. Разговоров много, а дел ни на йоту.

Evgen
Участник
Письмо
Шатура, восточное подмосковье
# Дата: 17 Мар 2006 12:14 - Поправил: Evgen


Vladimir

Посмотрите на

хмм, а что это оно так ужимает картинку ?
ага, если использовать не "imgs", а "img" - то не ужимает ;-)

Термометр

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 17 Мар 2006 12:35


Evgen

"Впечатляет" процесс калибровки термометров:

http://shatura.laser.ru/Thermometer/aboutTermometr .html


Один ртутный термометр показывает порядка +0.6, другой - -1. Постановляем что это таки точно 0

Отсчеты 260-280 - Налили в банку теплой воды, показания правильного ртутного термометра +38, датчики показывают примерно столько же.


То есть реальная погрешность около +-1­°.
Это ОЧЕНЬ много! Реально приемлемо до +-0.5° (желательно не более +-0.2°). Зачем, спрашивается, городить огород, если можно в хозяйственном магазине купить китайский цифровой термометр (выглядит как тестер примерно) рублей за 300, его точность как раз 0.2...0,5°.

Vladimir
Участник
Письмо
Чебоксары
# Дата: 17 Мар 2006 12:35


Evgen
Интересно. Сколько это чудо стоит?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 17 Мар 2006 12:45


Сколько это чудо стоит?

Чудо? Если только в кавычках :)))

Evgen
Участник
Письмо
Шатура, восточное подмосковье
# Дата: 17 Мар 2006 13:29


Corvus
Ну я не написал, что "неправильный" ртутный термометр был извлечен из какого-то хлама, отмыт от прилипшего дерьма, диапазон измерений у него до +150 и один градус - достаточно мелкое деление. "Правильный" имел диапазон от -50 до +50 и более-менее приличный вид. Понятно что по уставу нужно мерять по термометру, который прошел поверку в метрологических заведениях.
Что касается китайских градусников - я уже отписал в другой теме что у них внутри либо термопара с каким-нибудь чипом для термопар, либо должен быть чип, который сам меряет температуру и выдает ее цифровом виде - в последнем случае датчик температуры должен быть как минимум миллиметров 5-6 в диаметре. В любом случае для точного измерения температуры датчик нужно откалибровать, что, в случае китайских поделий весьма сомнительно. В нашем случае до калибровки расхождения между двумя одинаковыми дачиками доходило до 1.5 градусов (что лежит как раз в пределах заявленной точности чипа TMP03).
Кстати - если у вас есть этот китайский термометр - что он показывает при 0 (вода+тающий лед или плотный мокрый снег) ?

Vladimir
это стоит: установка компьютера в относительной близости, протягивание кабеля, закупка комплектующих, распайка схемы. Далее два варианта: либо установка на компьютере непопулярной операционной системы с драйвером и программой, либо написание драйвера и программы для популярной

Vladimir
Участник
Письмо
Чебоксары
# Дата: 17 Мар 2006 14:22 - Поправил: Vladimir


Evgen
Ясно. Овчинка не стоит выделки. Хотя сама идея мне понравилась. Народ продвигает он-лайн измерители в Интернет. Надеюсь, что-нибудь приемлимое найдется и для меня.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 17 Мар 2006 15:02


Evgen
Кстати - если у вас есть этот китайский термометр - что он показывает при 0 (вода+тающий лед или плотный мокрый снег) ?

О, хорошая идея! Надо будет так проверить свой американский цифровой термометр. :)

Evgen
Участник
Письмо
Шатура, восточное подмосковье
# Дата: 17 Мар 2006 16:56


VladimirЯсно. Овчинка не стоит выделки. Хотя сама идея мне понравилась. Народ продвигает он-лайн измерители в Интернет. Надеюсь, что-нибудь приемлимое найдется и для меня.
Я что-то не пойму - если вы хотите использовать данные в цифровом виде - вам в любом случае нужен компьютер - персональный или в виде какого-нибудь дивайса. Любой дивайс(ну, кроме комических кораблей с ядерными батрейками) требует подведения электричества, и выделяет какое-то количества тепла. Т.е. если его поставить в будку - вам прийдется долго и упорно доказывать своему метеорологическому начальству, что оно там ничего не греет. Если ставить не в будку, а рядом - тянуть провода. и придумывать ящик противовандальный и ставить спец-компутер, который будет работать и в мороз и в жару, который будет выходить в эфир или по grps или по эзернету, длина которого тоже ограничена 100-200м максимум, или по оптоволоконному кабелю, который намного дороже. Третий вариант - использовать обычный оффисный компьютер, стоящий в помещении. Тогда измерительные провода надо все равно тянуть в будку. Понятно, что измерение аналогового сигнала по длинным проводам сразу отпадает, остаются цифровые. Для цифровых для длинного кабеля надо смотреть, не размажутся ли фронты, и я навскидку не могу сказать какой максимальной длины кабеля могут быть для случаев использования tmp03 или ds1820, но tmp03 кажется значительно более предпочтительным.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 17 Мар 2006 17:24


Тогда измерительные провода надо все равно тянуть в будку.

Если использовать радиодатчик, но никаких проблем.

Vladimir
Участник
Письмо
Чебоксары
# Дата: 17 Мар 2006 17:28


Evgen
вам в любом случае нужен компьютер
Компьютер предполагается использовать на метеостанции, а до будки -тянуть провода. Причем, по-моему, ничего там греться не будет - просто датчик будет стоять. Всё просто. Сейчас мы над этим вопросом с KernKeenом работаем.

Ваш вариант тоже нельзя скидывать со счетов. Но:
- провода, висящие рядом со зданием, не дают объективные показания по температуре - это здесь обсуждалось и было доказано
- большинство компьютеров в России работают на Windows

Впрочем, если вы сможете предоставить нам свой термометр, я согласен установить 2 он-лайн датчика температуры. Это было бы интересно уже в практических целях.

Evgen
Участник
Письмо
Шатура, восточное подмосковье
# Дата: 17 Мар 2006 19:03


Vladimir
Причем, по-моему, ничего там греться не будет - просто датчик будет стоять.
Ну я щас тоже буду смеятся над этим заявлением, как г. Corvus над положением моего датчика ;-)

А какой датчик будет стоять - узнать можно ?

- большинство компьютеров в России работают на Windows
А причем тут, собственно, Россия ?

Evgen
Участник
Письмо
Шатура, восточное подмосковье
# Дата: 17 Мар 2006 19:05


kostianЕсли использовать радиодатчик, но никаких проблем.

Есть расчеты, показывающие что проблем никаких ? Мобильник, простите - и тот нагревается при разговоре.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Пусть всегда будет солнце! Пусть всегда будет норма!
# Дата: 17 Мар 2006 23:36


Evgen

Причем здесь нагрев? Я имею ввиду, что нет проблем с проводами.

Evgen
Участник
Письмо
Шатура, восточное подмосковье
# Дата: 18 Мар 2006 21:38


С проводами - нет, зато переодически надо менять батарейку. Которая на холоде будет давать дубу. Опять-таки - если с батарейкой, то для экономии потребления надо впадать в спячку и реже опрашивать датчик - спрашивается за что боролись ? Если опрашивать и передавать чаще - значит батарейка расходуется быстрее плюс могут возникать погрешности из-за нагрева....

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Мар 2006 10:36


Слушайте, а почему бы решить проблему с другого конца?

Может ли работать веб-камера при минусовых Т?
Если да, то ставим в будку на метеостанции веб-камеру (подключенную к компу, стоящему в помещении станции) и делаем "снимок" раз в полчаса (ночью для этого ещё понадобится программное реле, включающее в момент отсчёта лампочку в будке).
Думаю, если на приборы нанести яркие отметки для привязки снимка, не составит большого труда написать прогу для OCR снимка и считывания показаний приборов.

Как я уже говорил, для серьёзного использования вполне достаточно снимать отсчёты метевеличин раз в полчаса-час. Непрерывные отсчёты (модные ныне) - в общем-то, праздная блажь.

Evgen
Участник
Письмо
Шатура, восточное подмосковье
# Дата: 19 Мар 2006 12:28


Corvus

В принципе поставить можно - сейчас много всякого выпускают для видеонаблюдения. Но вопрос нагрева нужно изучать отдельно. Для видеонаблюдения не важно - потребляет камера 1 ватт или 100, у меня есть подозрение, что есть камеры с подогревом при низких температурах.
Если камеру включать-выключать - влияние постоянного нагрева уберем, зато добавляется сложности в реализации - надо будет делать еще одно реле и скорей всего на 220В

Но возникает куча ньюансов: типа угол зрения фиксирован, разрешение порядка 500 строк, т.е. 250 штрихов, т.е. максимум можно вытянуть +- 25 градусов с разрешением 0.2

Ну и опять-таки все это - удаление гланд через одно место
Непрерывные отсчёты (модные ныне) - в общем-то, праздная блажь.
Но они дают достоверный интегал или среднее за час. Плюс, как мне кажется, относительно быстрые колебания несут какую-то информацию - уж не знаю о чем. Ветре, порывах, или гравитационных волнах.

Vladimir
Участник
Письмо
Чебоксары
# Дата: 20 Мар 2006 14:22


Corvus
ставим в будку на метеостанции веб-камеру (подключенную к компу, стоящему в помещении станции) и делаем "снимок" раз в полчаса

У меня тоже в выходные родилась такая идея. Но для веб-камеры нужно гарождо больше проводов тянуть... :(

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль