| Автор |
Сообщение |
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 2 Фев 2010 20:26
Всеим участникам привет!
У меня есть такой план на лето, поймать молнию следующим способом: выехать на поле с палаткой и взять с собой моток медной проволоки, диаметром 0,1 - 0,5 мм и длиной около 500 метров. В качестве подъёмной силы планирую использовать воздушные шары, наполненные гелием (их количество я расчитаю заранее). И как только будет приближаться грозовое облако, то я запущу свою проволоку вверх и буду ждать, пока молния не попадёт в неё, нижний конец этой проволоки закреплю на земле.
Что скажите, участники???
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 2 Фев 2010 20:33
УзнаЮ одесский юмор! :)
|
Yurij
Участник
Сумы, Украина
|
# Дата: 2 Фев 2010 20:41
TornadoF5
Ну если 500 м проволоки то таки да поймаем, но шо Ви будете делать с ней потом? :)
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 2 Фев 2010 20:42
GAO
Так шутить нельзя. А вдруг кто взаправду это сделает?
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 2 Фев 2010 20:46
А вы думаете я шучу???
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 2 Фев 2010 20:58
TornadoF5
Не думаем. Поэтому пара советов. 1. Проволоку лучше брать не медную, а стальную. Медная порвётся в самый неподходящий момент. 2. Проволоку лучше не закреплять на земле, а держать в руке. Тогда - наверняка.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 2 Фев 2010 21:05
stormray, ты желаешь мне смерти??))) Представь, что со мной будет, если я возьму проволоку в руку???
|
AL1981
Участник
Адлер
|
# Дата: 2 Фев 2010 21:07 - Поправил: AL1981
Проволоку лучше не закреплять на земле, а держать в руке. Тогда - наверняка.
Лучше уж тогда на воздушном шаре в грозовую тучу подняться, тоже наверняка будет, не от молнии так от падения.
А возьмете в руки проволоку от вас только разорванную одежду найдут ))
А серьезно, зачем это надо?
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 2 Фев 2010 21:09
нижний конец этой проволоки закреплю на земле.
выехать на поле с палаткой
буду ждать, пока молния не попадёт в неё
TornadoF5
это же очень опасно.
Представьте: прошел и идет дождь при этом, кругом влажно и Вы еще разряд молнии рядом с собой (в палатке) делаете, прятаться так уж в машине
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 2 Фев 2010 21:14 - Поправил: stormray
TornadoF5
Конечно, нет. Поэтому предострегаю, как и другие участники (думаю, что они присоединятся к моему мнению), от реализации, даже от попыток реализации этой идеи. Не шутите с молнией.
|
AL1981
Участник
Адлер
|
# Дата: 2 Фев 2010 22:01
А практически это очень сложно осуществить,, например:
1. Представьте сколько будет весить проволока в 500 метров длиной;
2. Не учитываете шквалистое усиление ветра при грозе, которое ваши шары к земле прибьет;
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 2 Фев 2010 22:06
А практически это очень сложно осуществить
AL1981
в док/фильмах я видел, как специалисты-америкосы это делают, запуская ракеты с проволокой
|
Max_F
Участник
|
# Дата: 2 Фев 2010 22:24 - Поправил: Max_F
И что в итоге получается? Разряд в землю?
Я думаю, запустив это дело, надо срочно уматывать от проволоки подальше и надеяться, что ветром не пригнет ее к вам. :)
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 2 Фев 2010 22:27
slava31
в док/фильмах я видел, как специалисты-америкосы это делают, запуская ракеты с проволокой
Советуете ПТУСы запускать? Они как раз по проволоке управляются. :)
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 2 Фев 2010 22:34
Советуете ПТУСы запускать? Они как раз по проволоке управляются. :)
GAO
нет:)
там тоже как раз этим способом молнии ловили, но там всё продумано было-специальное укрытие, прибор для определения уровня заряда окружающего воздуха или облака и как только заряд (-+) становится критическим они запускают ракету
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 2 Фев 2010 22:55
slava31
в док/фильмах я видел, как специалисты-америкосы это делают, запуская ракеты с проволокой
Главный эффект достигается не высотой подъема молниеприемника, а его скоростью движения (ракета) к облаку. С помощью ракеты молнию можно словить даже невысоко ее запуская. Главное, выбрать момент, когда электрическое поле достигнет пробойного уровня. Кстати, зачастую повторные удары молнии идут не по следу проволоки, а рядом. Поэтому в таких экспериментах жизненно необходимо надежное укрытие наблюдателя типа камеры Фарадея.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 2 Фев 2010 23:40
По поводу ракеты, то это наверное обойдётся в кругленькую сумму, по сравнению с шариками. Хотя я незнаю, где можно достать гелий в баллонах по низкой цене. Может кто знает?
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 3 Фев 2010 08:58
А не проще сделать мощную катапульту, стреляющую вертикально вверх металлической стрелой с проволокой на 100-150 м ?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 3 Фев 2010 10:22
TornadoF5
Настоятельно прошу Вас переименовать тему в "Не шутите с молниями". Пожалуйста...
|
cumulonimbus 2
Участник
Pattaya city,Kingdom of Thailand
|
# Дата: 3 Фев 2010 10:31
Да ничего не произойдет,только с условием что стоять надо как можно дальше от места крепления проволоки.И главное-кусок проволоки 500м будет весить неизвестно сколько,там наверно и метеозонд не поднимет,а если взять тонкую,тогда порвется.
|
cumulonimbus 2
Участник
Pattaya city,Kingdom of Thailand
|
# Дата: 3 Фев 2010 10:35 - Поправил: cumulonimbus 2
Хотя я незнаю, где можно достать гелий в баллонах по низкой цене. Может кто знает?
TornadoF5
Когда-то знал любителей заправлять сжатым гелием пневматические винтовки с предварительной накачкой.Все говорили что выходит гораздо дороже чем "забить" баллон воздухом,кроме того,многие работают только с баллонами 50л и специально для гелия предназначенными,а это неудобно.К тому же там где-то 150 атм,а надо в идеале 200 и больше.Правда из-за большей чем у воздуха текучести и некой зависимости начальной скорости пули от скорости звука в среде гелия выстрелы получались зверские.
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 3 Фев 2010 20:16
А я вот хочу свою охоту на грозы этим летом устроить и отснять грандиозный материал "грозистых" степных гроз. Мелочь (типа слабые отдельные грозовые очаги) в счёт не беру. Поэтому дело опасное. У меня будет вопрос: как обезопасить себя при съёмке грозы на открытой местности? Можно ли использовать металлические опоры ЛЭП в качестве громоотвода или же лучше кусты с лесопосадками (вроде второе безопаснее - в кусты молнии почти никогда не попадают)? Ещё бы нужно защитить камеру от обильных осадков, но это уже дело второго порядка. Что можете посоветовать?
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 3 Фев 2010 20:26
ThunderStorm
Что можете посоветовать?
Гарантированно защитит только камера из толстого металла (не менее 5мм) с узкими прорезями для наблюдения.
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 3 Фев 2010 20:38 - Поправил: stormray
ThunderStorm
Находиться в грозу рядом с ЛЭП тоже небезопасно. Заросли кустарника, невысокий лес - эти места достаточно безопасные в грозу, но как Вы снимать из кустов будете? Высовываться-то, быть самой высокой точкой на местности - нельзя!.. Ещё неплохая защита - автомобиль, для большей надёжности его можно доработать.
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 3 Фев 2010 20:42
GAO
Ну на такую сверхзащиту я не рассчитывал, но думаю существует ещё один из вариантов укрытия - какое-нибудь заброшенное железобетонное здание типа амбара, фермы, но обзорность будет однообразная, придётся выскакивать "зайцем", чтобы заснять другую часть небосвода.
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 3 Фев 2010 20:49
stormray
но как Вы снимать из кустов будете?
Можно присесть и высовываться из кустов на корточках. Я знаю один каньон, где добывают глину, можно было бы туда спуститься, но вдруг обильные осадки. А как насчёт кукурузного поля?
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 3 Фев 2010 21:00
ThunderStorm
А как насчёт кукурузного поля?
Тоже можно, но тут уже придётся сидеть на земле или даже лежать. Промокнете основательно... Заболеть не боитесь?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 3 Фев 2010 21:06
AL1981
Представьте сколько будет весить проволока в 500 метров длиной;
А зачем представлять, посчитать можно. Элементарная школьная задача. Я вот из телефонного кабеля выдернул, посмотрел: там где-то 0,3 мм диаметр. Имеем:
m = ρ*V , V = l*S, S = π*r^2 => m = ρ*l*π*r^2;
Плотность меди: 8930 кг/куб.м;
Подставляем:
m = 8930*500*3.14*0.00015^2 = 0.315 кг или 315 г.
stormray
Медная порвётся в самый неподходящий момент
Ну уж свой вес точно выдержит. Предел прочности на разрыв меди где-то 27 кг/кв.мм. Соответственно, проволока такой толщины 2 кг выдержит.
TornadoF5
Так что дерзайте, только пускать ракетой надо, и не забудьте спрятаться в укрытие. ;)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 3 Фев 2010 21:33 - Поправил: LESS
stormray
Промокнете основательно... Заболеть не боитесь?
Сухой гидрик форева... хоть на лужах в снегу валяйся, ничего не будет (бывают ещё и утеплённые варианты). Он, кстати, и как изолятор хорошо подойдёт - голландский Мауи Мэджик http://www.skysnake.ru/group.25.html много резины содержит.
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 3 Фев 2010 21:57
LESS
Сухой гидрик форева...
Ага! А для защиты камеры от дождя - бокс для подводных съемок... А на ноги - ласты, для лучшей электроизоляции от земли и чтобы ноги в мокрую землю не проваливались. Ну и маску впридачу. Представляю картину: человек в этом одеянии ловит молнии в поле...
|
