Автор |
Сообщение |
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 3 Фев 2010 21:58
stormray
Заболеть не боитесь?
Не, с этим делом вроде всё ОК (тьфу-тьфу-тьфу :)) Я закалён.
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 3 Фев 2010 22:00 - Поправил: ThunderStorm
stormray
Представляю картину: человек в этом одеянии ловит молнии в поле...
:))) Можно обойтись резиновыми сапогами и плащём-дождевиком, а камеру укрывать в широком рукаве плаща.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 3 Фев 2010 22:12 - Поправил: slava31
взрослые, чему же вы ребенка учите?
посмотрите, что делается с человеком когда молния вблизи бъет.
http://www.youtube.com/watch?v=37ix2Lw29n0
http://www.youtube.com/watch?v=ARxbOcsq0Hc&feature =related
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 3 Фев 2010 22:17
kostian
Большое спасибо за расчёты, вы меня обнадёжили!!!
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 3 Фев 2010 22:23
Ещё в качестве подъёмной силы для проволоки можно использовать воздушного змея, хотя этот способ мне кажется более трудоёмким и опасным.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 3 Фев 2010 22:27
ThunderStorm
Можно ли использовать металлические опоры ЛЭП в качестве громоотвода или же лучше кусты с лесопосадками (вроде второе безопаснее - в кусты молнии почти никогда не попадают)?
ИМХО высокие металлические опоры ЛЭП надежно защитят, если далеко от них не отходить, а можно даже внутри под опорой устроиться - это же камера Фарадея. А вот кусты вряд ли помогут. Сам несколько раз был свидетелем, что даже среди высокого леса молния ударяла не в деревья, а в древесные пни.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 3 Фев 2010 22:32
а можно даже внутри под опорой устроиться
Morozov_S
а если от сильного ветра или попадания молнии, как раз на этой опоре обрыв провода произойдет?
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 3 Фев 2010 22:43
Morozov_S
Лучше неподалёку от них, а то действительно от попадания молнии может оборваться линия, как в этом видео: http://www.youtube.com/watch?v=VCuMuIXcUw8&feature =related И всё-таки склоняюсь больше к лесопосадке в пониженной местности, либо к заброшенным с 90-х годов зданиям.
Нда, в степных районах с охотой на грозы всё-таки гораздо труднее, чем в центре ЕТР, где леса, в которых можно спрятаться, соблюдая лишь то правило, что некоторые деревья притягивают молнию сильнее.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 3 Фев 2010 22:54
Даже если провод оборвется или молния в опору шарахнет, у Вас кроме ярких эмоций ничего не будет. Все опоры делаются хорошо заземленными, а под ней Вы будете в металлической конструкции, внутри которой по законам физики электрическое поле практически отсутствует.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 3 Фев 2010 22:56
ThunderStorm
Камеру на штатив и в полиэтиленовый пакет, прорезать дырку для объектива. Сами сидим в автомобиле и контролируем ситуацию. Что сложного?
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 3 Фев 2010 22:57
ThunderStorm
таки склоняюсь больше к лесопосадке в пониженной местности
Ни в коем случае! Грунт в пониженных местах обычно более влажный, что сильно притягивает молнии. Пройдитесь летом по лесопосадкам и по зарослям кустов и деревье вдоль ручьев и оврагов и сравните количество пораженных молнией деревьев. Увидите, что в последнем случае их будет на порядок больше.
|
ThunderStorm
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 3 Фев 2010 23:02
Morozov_S
Понятно. Спасибо за советы! Очень понравилась идея kostianа, вот только личного авто у меня нет :)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Фев 2010 23:14
kostianСами сидим в автомобиле и контролируем ситуацию. Что сложного?
А потом бац, назад в будущее -
http://fishki.net/picsw/032007/05/backtothefuture/ tn.jpg
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 3 Фев 2010 23:17
Даже если провод оборвется
Morozov_S
вот, ток по влажной земле и пойдет, там уже не 220 и несколько тысяч вольт-в этом случае что делать?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 3 Фев 2010 23:37
На Яндекс-фото сегодня в "топе" фотка соответствующая:
http://fotki.yandex.ru/top/users/rambook/view/5113 15/
|
CheMeteoS
Участник
Минск
|
# Дата: 4 Фев 2010 00:11
LESS
шикарная фотка! а вообще за грозой предпочитаю наблюдать находясь под прикрытием высоких объектов, а в лесу ещё не доводилось бывать в грозу.
|
Yurij
Участник
Сумы, Украина
|
# Дата: 4 Фев 2010 00:20
Пока на улице зима и гроз нет могу предложить давно забытую детскую шалость. Берете кусок тоненькой медной проволоки из обмотки трансформатора длиной метров 10, привязываете к одному концу гайку и в темное время суток кидаете на высоковольтную ЛЕП, эффект просто ох....... :)
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 4 Фев 2010 00:21
Morozov_S
Все опоры делаются хорошо заземленными, а под ней Вы будете в металлической конструкции, внутри которой по законам физики электрическое поле практически отсутствует.
Это глубочайшее заблуждение. В случае удара молнии и электрическое и магнитное поле внутри ажурной опоры ЛЭП присутствует практически в полном объёме. Экранируется там лишь самая низкочастотная (длинноволновая) составляющая, которая не опасна для человека в силу относительно небольших его линейных размеров.
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 4 Фев 2010 00:25
высокие металлические опоры ЛЭП надежно защитят, если далеко от них не отходить, а можно даже внутри под опорой устроиться
Morozov_S
От прямого попадания защитят, но есть шаговое напряжение, связанное с тем, что ток разряда не уходит сразу вглубь земли от места заземления опоры, а растекается по поверхности. Поэтому также опасно вообще находиться рядом с местом заземления молниеотвода и его (заземление) делают так, чтобы оно было подальше от дорожек, проходов и т.д. Это первое. Второе. Опасность представляет не только прямое попадание молнии в человека, но и ток разряда, протекающий по проводнику (например, того же молниеотвода) в непосредственной близости от человека. Опасная зона, по-моему, где-то в радиусе 1-2м. А вы хотите сидеть рядом с опорой... И, наконец, третье. К сожалению, защитный трос ЛЭП не всегда защищает. Бывает, что молния 'промахивается' - ударяет и в токоведущие провода и в землю радом.
|
stormray
Участник
Москва, Царицыно
|
# Дата: 4 Фев 2010 00:30
Yurij
могу предложить давно забытую детскую шалость.
Дочка спросила у мамы конфетку,
Мама сказала - сунь пальчик в розетку.
Быстро обуглились нежные кости,
Долго смеялись над шуткою гости.
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 4 Фев 2010 00:35
stormray
От прямого попадания защитят, но есть шаговое напряжение
Кроме этого у молнии есть и другой поражающий фактор - сильнейшее ультрафиолетовое излучение, от воздействия которого можно ослепнуть и/или получить сильнейшие ожоги открытых участков тела.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 4 Фев 2010 06:49 - Поправил: Morozov_S
stormray
От прямого попадания защитят, но есть шаговое напряжение
А как же контур заземления опоры? Он по идее не должен внутрь себя пропускать токи.
И еще. Тогда уж и автомобиль не будет защитой от молнии, т.к. это еще более тесная конструкция. Но факты то говорят об обратном.
|
AL1981
Участник
Адлер
|
# Дата: 4 Фев 2010 08:21
А зачем представлять, посчитать можно. Элементарная школьная задача. Я вот из телефонного кабеля выдернул, посмотрел: там где-то 0,3 мм диаметр.
Тонкая слишком. Сами знаете, что усиления ветра при грозе в степи нередко до 20-25 м/сек. доходит. Не выдержит нагрузки на растяжение
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 4 Фев 2010 09:57
Опасность представляет не только прямое попадание молнии в человека, но и ток разряда, протекающий по проводнику (например, того же молниеотвода) в непосредственной близости от человека. Опасная зона, по-моему, где-то в радиусе 1-2 м.
stormray
Именно так.
У нас на аэродроме пару лет назад поразило эл. полем молнии диспетчера, который во время грозы стоял у открытого окна на втором этаже здания КДП и разговаривал по мобильному телефону. Человек испытал шок и оглушённость, был госпитализирован скорой помощью на 1 день с гипертоническим кризом. Ему делали уколы для снижения свёртываемости крови (оказывается, после попадания в сильное эл. поле высока вероятность возникновения тромбов в крови, что может стать причиной внезапной смерти).
Причём молния ударила в крышу здания КДП (6 этаж), и поле стекало по стенам здания. То есть непосредственно в человека молния не ударяла.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 4 Фев 2010 10:29
Corvus
оказывается, после попадания в сильное эл. поле высока вероятность возникновения тромбов в крови, что может стать причиной внезапной смерти
Как на этот процесс влияет алкоголь? Алкоголь изменяет хим.состав крови и её физические свойства (густоту, свёртываемость и т.п.)? Просто на память пришли случаи, когда в почти равных условиях трезвые (якобы) погибали от попадания в сильное электрополе, а находившиеся в состоянии алкогольного опьянения - выживали.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 4 Фев 2010 10:54 - Поправил: kostian
LESS
Вот, оно как! Значит, перед охотой на грозы, надо основательно принять на грудь. :)
ThunderStorm, TornadoF5
Примите к сведению. ;)
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 4 Фев 2010 11:07 - Поправил: LESS
Вот, оно как! Значит, перед охотой на грозы, надо основательно принять на грудь
Ну, пока не настаиваю (данные не проверены).
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 4 Фев 2010 11:14
kostian
перед охотой на грозы, надо основательно принять на грудь. :)
Обязательно :)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 4 Фев 2010 14:33
LESS
Да, вроде бы (по слухам) алкоголь способствует снижению свёртываемости крови.
|
cumulonimbus 2
Участник
Pattaya city,Kingdom of Thailand
|
# Дата: 4 Фев 2010 14:45
Пока на улице зима и гроз нет могу предложить давно забытую детскую шалость. Берете кусок тоненькой медной проволоки из обмотки трансформатора длиной метров 10, привязываете к одному концу гайку и в темное время суток кидаете на высоковольтную ЛЕП, эффект просто ох....... :)
Yurij
Эта шалость давно забыта потому,что некому ее передавать из поколения в поколение,все шалуны вымерли по причине естественного отбора,в момент когда держали другой конец проволоки в руках:)))
|