В погоне за молнией. Способы её "поймать"

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

В погоне за молнией. Способы её "поймать"

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ CorvusCorax, Ruxs ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [21 Апр 2021 14:43]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / В погоне за молнией. Способы её "поймать"
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Автор Сообщение
cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 4 Фев 2010 14:46


Да, вроде бы (по слухам) алкоголь способствует снижению свёртываемости крови.
Corvus

Ну значит кто курит табак-того точно ухлопает.Курение значительно сокращает жизнь человека.

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 4 Фев 2010 15:01


А я вот хочу свою охоту на грозы этим летом устроить и отснять грандиозный материал "грозистых" степных гроз. Мелочь (типа слабые отдельные грозовые очаги) в счёт не беру. Поэтому дело опасное. У меня будет вопрос: как обезопасить себя при съёмке грозы на открытой местности? Можно ли использовать металлические опоры ЛЭП в качестве громоотвода или же лучше кусты с лесопосадками (вроде второе безопаснее - в кусты молнии почти никогда не попадают)? Ещё бы нужно защитить камеру от обильных осадков, но это уже дело второго порядка. Что можете посоветовать?
ThunderStorm

Я имел "счастье" несколько раз попадать под ливень с грозой именно так,находясь в лесополосе,а однажды и в роще на берегу реки Дон.Воспоминания самые отвратительные не из-за молний,а потому что ни в одном из этих походов не было не то что палатки,а даже куска пленки и пришлось очень весело.Особенно в случае с берегом Дона,когда появившаяся один Бог знает откуда туча так и навевала своим видом мысли о граде.
Да,было в таких вот случаях иногда слышно грохот от довольно близких ударов,но они все были даже вне зоны видимости.И ощущение опасности поражения током было куда меньше чем вот здесь,например во время сильной грозы в ноябре,когда на фоне туч было видно молний 60 в минуту и многие из них били вертикально.Когда эпицентр оказался надо мной,здесь в радиусе 200 м находятся 3 высоких предмета(2 вышки сотовой связи и кран) и все они были поражены разрядами с небольшим интервалом.Но хорошо что здесь к таким прелестям не прибавляется град.
Представляется,наилучшее решение для укрытия от грозы все же машина.Причем что-то вроде запорожца,чтобы не так дорого было перекрашивать и пр. в случае града.Я все же считаю что не молнии,а именно крупный град,если он начнется,может стать главной проблемой.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 4 Фев 2010 15:51


cumulonimbus 2

когда на фоне туч было видно молний 60 в минуту и многие из них били вертикально

Если строго по теме ветки, то "снова хочу в Тайланд"...

ShtormZ
Участник
Письмо
Москва, Гагаринский р-н
# Дата: 4 Фев 2010 17:56 - Поправил: ShtormZ


Как-то вечером шла одна небольшая тучка мимо (я так думал, наивный) - ну и решил я ее сфотографировать. Взял штатив, фотоаппарат, да пошел не спеша. Гроза была не сильная, дождя не было, ветер порывистый слабый. Где-то гремели далекие раскаты, да изредка полыхали куцые молнии. До места съемки шел минут 10, как вдруг буквально из-за бугра вылезла передняя кромка мощной тучи, которая внезапно стала разрастаться во все стороны, клубится и возвышаться.. Ударили первые яркие молнии, по звуку расстояние до них было 2-3 км. Ну я начал собирать свое оборудование, настраивать фотоаппарат. Как вдруг резко подул ветер, в соседнем леске согнув деревья. Посыпались ветки. Резко потемнело, начали капать первые крупные капли. Спешно начал разбирать аппаратуру... НО НЕ УСПЕЛ!
Внезапно полыхнула молния, совсем рядом - в метрах 50-100. Первое что я увидел - это абсолютно белый свет со всех сторон, как будто внезапно засветило Солнце. Почувствовал тепло от света, вплоть до жжения.. Помню этот миг хорошо - ослепительно белый обжигающий свет, вокруг все пропало, ни звука ни чего. Спустя мгновение - сильный удар, ветер, свист. Я упал, оглох немного, с глазами вообще ничего не было понятно - то ли они есть, то ли сгорели. С минуты три приходил в себя, не замечая дождя, ветра, молний.
Затем - БЕЖАААТЬ! Схватил фотоаппарат и со скоростью звука убег домой.
П.С. Больше как-то не хочется снимать в поле, несмотря на отличный обзор. :)

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 4 Фев 2010 18:43


LESS
Если строго по теме ветки, то "снова хочу в Тайланд"...
Пусть уж лучше Таиланд к нам летом придет :)

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 4 Фев 2010 18:56 - Поправил: met2


1. Кстати, вместо гелия подойдет и водород. Вам же шарик не нужно возвращать?
Покупаете бутылку (не шучу) средства для очистки труб КРОТ, бросаете опилок аллюминия, надеваете шарик, ждете пока наполнится.

Доказательство. КРОТ перелит в 100 г бутылку от Крамбамбули (в РБ знают что это).


Рекомендую принять Крамбамбулю перед молниеохотой.

2. Можно вместо проволоки попробовать просто ионизированный канал создать. Небольшой мощности лазер, работающий в УФ-диапазоне направляете в тучу и всё! Никакого водорода-гелия! ;)
Лазерные указки не подойдут. Там всего 0.5 вт мощности лазера и не тот диапазаон.
Вот в DVD-проигрывателе блю-рэй - то что надо :)

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 4 Фев 2010 19:00


met2Небольшой мощьности лазер, работающий в УФ-диапазоне направляете в тучу и всё!

И даже грозу ждать необязательно! :)

kostian
Участник
Письмо
Жду в Москве холодный 2021 год. Апрель и май теплыми не будут!
# Дата: 4 Фев 2010 19:31


met2
За рецепт получения водорода спасибо - как-нибудь испытаем. А вот DVD-проигрыватель как-то жалко...

stormray
Участник
Письмо
Москва, Царицыно
# Дата: 4 Фев 2010 21:35


Morozov_S
А как же контур заземления опоры? Он по идее не должен внутрь себя пропускать токи.

В идеале, если сопротивление земли везде одинаковое - то, да. А в реалиях контур где-то будет "заземлен" лучше, где-то хуже. Как будут растекаться токи - неизвестно. И вообще, по нерадивости электриков, вполне может оказаться что контур - вовсе не контур, а может и вообще опора не заземлена, а заземлителем окажется укрывшийся под ней человек.

stormray
Участник
Письмо
Москва, Царицыно
# Дата: 4 Фев 2010 21:46


met2
в DVD-проигрывателе блю-рэй - то что надо

Лучше писалка, там лазер мощнее.

А вообще, есть два непроверенных предостережения, так сказать, для "разрушителей легенд":
a) что нельзя в грозу разговаривать по мобильнику;
б) что нельзя светить лазерной указкой, причем самой обычной, в облако.

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 4 Фев 2010 21:57


stormray
а может и вообще опора не заземлена, а заземлителем окажется укрывшийся под ней человек.
Согласен, что это не совсем безопасно. Так что уж лучше автомобиль.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 4 Фев 2010 22:33


что нельзя светить лазерной указкой, причем самой обычной, в облако.

Ну самую недорогую лазерную указку с дистанционным управлением (самодёльным) можно и пожертвовать в грозу на "попробовать". Но что-то слабо верится. Да и про радиоканал на 900 или на 1800 Мгц в качестве "молниевого канала" тоже как-то слабо верится...

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 4 Фев 2010 22:58


Повелители молний
http://krasnoe-tv.ru/node/655

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 5 Фев 2010 07:16


б) что нельзя светить лазерной указкой, причем самой обычной, в облако.
stormray

Tak ono i ne dostanet do oblaka.Pro zelenyi lazer etogo skazat' ne mogu,on silnyi,a krasnyi tochno ne dostanet.U menia byl pricel k vintovke,gde ispol'zovan etot lazer,tak na 200-300m ot nego bylo piatno ne menee 10sm diametrom,a chto okagetsia na 1000m!

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 5 Фев 2010 07:23 - Поправил: cumulonimbus 2


1. Кстати, вместо гелия подойдет и водород. Вам же шарик не нужно возвращать?
Покупаете бутылку (не шучу) средства для очистки труб КРОТ, бросаете опилок аллюминия, надеваете шарик, ждете пока наполнится.

met2

Etot metod mne izvesten s 12-13-letnego vozrasta.Rabotaet bezotkazno.No vmesto krota i opilok aluminia ispol'zovalas kislota,kajetsia H2SO4 ili chto-to takoe,pozaimstvovannaia v laboratorii na himii,a takje metall iz batareek,iz kotorogo sdelan stakan vnutri.Nu i,ispol'zovali ne sharik,a...gm..condom.Letalo!
Glavnoe ne ispol'zovat azotnuu kislotu,inache povalit kakoi-to buryi i vonuchii dym.

Ilya
Участник
Письмо
г. Белгород
# Дата: 5 Фев 2010 09:20


met2

Можно старым добрым способом электролиза водород получить, выпрямить наши 220 и в ёмкость с раствором соды;-))

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 5 Фев 2010 09:32


Насчёт лазера, то немешало бы проверить этот способ. Думаю, если взять довольно мощный, то должно получиться))

Ilya
Участник
Письмо
г. Белгород
# Дата: 5 Фев 2010 09:36


AL1981
Тонкая слишком. Сами знаете, что усиления ветра при грозе в степи нередко до 20-25 м/сек. доходит. Не выдержит нагрузки на растяжение

При самом шквале не обязательно запускать, обычно перед грозовым облаком есть довольно большая область без дождя, которая идеально подходит для для того чтоб ловить молнии потому что напряжение под такой областью большое, но молнии бьют редко (но мощно), т. к. сопротивление воздуха здесь больше чем в дожде. Проволока поднятая здесь на высоту 200-300 м, наверное будет хорошим "аргумантом" для пробоя этого конденсатора:-)))
Второй плюс: здесь обычно безветрие, а на какой то высоте начинается восходящий поток который шарики даже будет тянуть вверх к туче.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 5 Фев 2010 09:42


na 200-300m ot nego bylo piatno ne menee 10sm diametrom,a chto okagetsia na 1000m!

Получится хорошего диаметра ствол - транк для прохождения молниевого заряда (шутка).

А если серьёзно, то "добьёт\не добьёт" и "луч расширяется с увеличением расстояния" как-то странно в один ряд Вы поставили - две разные темы (проще говоря, то, насколько расширится луч вряд ли напрямую влияет на то, докуда этот луч добьёт на такого порядка расстояниях).

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 5 Фев 2010 11:11


Там этого пятна и видно не будет,даже если представить себе основание облака как сплошное тело вроде потолка.И на стене какой-нибудь видно тоже не будет.Причем хоть ночью,хоть не ночью.Это пятнище окажется такое что и обхвата рук не хватит для того чтобы представить диаметр.
Вот про зеленый лазер это сказать никак не могу.Хотя там видно откуда идет луч при любых условиях,независимо от тумана,дыма и т.п. он почти не рассеивается на весьма приличных расстояниях.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 5 Фев 2010 11:35


А какого цвета когерентное излучение предположительно давало пятно при проекции луча на поверхность Луны диаметром всего 10 метров? Или это утка была советского времени?

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 5 Фев 2010 11:39


LESS
Я об этом вообще впервые слышу)))

cumulonimbus 2
Участник
Письмо
Pattaya city,Kingdom of Thailand
# Дата: 5 Фев 2010 11:40


А какого цвета когерентное излучение предположительно давало пятно при проекции луча на поверхность Луны диаметром всего 10 метров? Или это утка была советского времени?
LESS

Я слышал про этот опыт тоже едва ли не в советское время.Там никто не рассказывал какой это был луч.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 5 Фев 2010 12:11


LESS
про цвет не помню, но на уроке физики нам рассказывали про лазер, луч которого рассеивался до 3 м в диаметре, если бы он достиг поверхности Луны

stormray
Участник
Письмо
Москва, Царицыно
# Дата: 5 Фев 2010 12:15


А какого цвета когерентное излучение предположительно давало пятно при проекции луча на поверхность Луны диаметром всего 10 метров?

Расходимость лазерного луча от его цвета не зависит. Она зависит только от принципа, на котором работает лазер, его конструктивных параметров и качества изготовления. Можно и на красном лазере, например, гелий-неоновом, добиться очень малой расходимости.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 5 Фев 2010 12:23 - Поправил: LESS


TornadoF5
cumulonimbus 2
slava31

Эдак можно доэксперементироваться и спровоцировать первую в истории Луны молнию (если заряд "не в ту сторону пойдёт"). Тогда придётся открывать новую тему: "метеорология Луны". Шутка

А если серьёзно, то тема "метеорология на планете Марс" была бы интересна, на мой взгляд.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 5 Фев 2010 12:54


LESS

А если серьёзно, то тема "метеорология на планете Марс" была бы интересна, на мой взгляд.

Да, действительно. Можно создать новую тему о погодных условиях не только на Марсе, но и на других планетах.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 5 Фев 2010 13:49


LESS
тема "метеорология на планете Марс" была бы интересна, на мой взгляд.

Особенно криофилам :)

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 5 Фев 2010 13:52


stormray
Расходимость лазерного луча от его цвета не зависит. Она зависит только от принципа, на котором работает лазер, его конструктивных параметров и качества изготовления

Добавлю: и от ширины полосы излучения.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 5 Фев 2010 14:23


LESS
извиняюсь, вспомнил я урок физики 20-летней давности, не 3 м в диаметре получится пятно от лазера на Луне, а 3 км :)

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2021