Индексы неустойчивости. Методы прогноза конвективной облачности и явлений.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Индексы неустойчивости. Методы прогноза конвективной облачности и явлений.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [5 Апр 2020 05:40]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Индексы неустойчивости. Методы прогноза конвективной облачности и явлений.
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . >>
Автор Сообщение
CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 7 Июн 2019 07:56


РЕКОМЕНДАЦИИ К ПРОГНОЗУ ГРОЗОВОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ В РАЙОНЕ КОМСОМОЛЬСКА-НА-АМУРЕ

Блохина Валерия Ивановна, Давыдюк Галина Федоровна, Плотникова Ирина Евгеньевна

Дальневосточный федеральный университет, г. Владивосток

Авиаметеорологическая станция "Хурба", г. Комсомольск-на-Амуре


Аннотация. Выполнен анализ условий развития грозовой деятельности в зависимости от комплекса метеорологических величин (характеристик термического режима и влажности воздуха на различных уровнях), определяющих состояние тропосферы и уточняющих вероятностные характеристики прогнозируемых гроз на локальной территории в районе Комсомольска-на-Амуре. Приведены результаты оценки различных методов прогноза гроз.


http://www.gramota.net/materials/1/2013/5/5.html

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 7 Июн 2019 07:56


ПРОГНОЗ ГРАДА ПО ВЫХОДНЫМ ДАННЫМ ГЛОБАЛЬНОЙ МОДЕЛИ АТМОСФЕРЫ (T254 NCEP)

http://naukarus.com/prognoz-grada-po-vyhodnym-dann ym-globalnoy-modeli-atmosfery-t254-ncep

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 7 Июн 2019 07:57


Диссертация 1990 года

Потенциальная неустойчивость атмосферы и детализированные метода прогноза града




http://earthpapers.net/potentsialnaya-neustoychivo st-atmosfery-i-detalizirovannye-metoda-prognoza-gr ada#ixzz5q8SEG6eV

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 26 Окт 2019 05:23


Вчера сохранил высотные диаграммы от ГФС на 7 и 10ч вечера:


неустойчивости вроде бы нет, хотя вчера неск. раз были довольно сильные ливни пред ХФ и на самом фронте. И на спутниковом снимке так выглядят именно КД облака - https://kachelmannwetter.com/de/sat/yanbian-korean /top-alarm-10min/20191025-0900z.html

Ещё с приземным ветром ГФС врёт, ведь он уже с утра повернул на северный, хотя и не сильный.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 26 Окт 2019 08:07


неустойчивости вроде бы нет
opinel69

Распределение влажноадиабатическое от 900 до 500 гПа.
При этом ветер в этом слое довольно сильный. Благоприятные условия для наклонной конвекции.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 26 Окт 2019 13:22 - Поправил: opinel69


CorvusCorax
Распределение влажноадиабатическое от 900 до 500 гПа.

Ну это согласно ГФС. По Pедингу даже в 7ч была неустойчивость - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ 2019102500/primorye/gewitter-komposit/20191025-090 0z.html

Благоприятные условия для наклонной конвекции.


По ГФС вроде есть условия. Горизонтальное вращение - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/stand ard/2019102500/primorye/relative-vorticity-700hpa/ 20191025-0900z.html
Т850 - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/stand ard/2019102500/primorye/temperatur-850hpa/20191025 -0900z.html
сдвиг ветра - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ 2019102500/primorye/vertikale-windscherung-6km/201 91025-0900z.html

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 28 Окт 2019 16:12


CorvusCorax

Как считаете, будут грозы ночью и утром согласно ГФС?


CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 29 Окт 2019 10:06


opinel69

Вряд ли. На первом рисунке неустойчивость слабовата (больше для дождя подходит ситуация, но не для грозы), а на втором неустойчивость побольше, но и и дефициты Тд большие в нижней тропосфере.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 29 Окт 2019 12:20 - Поправил: opinel69


CorvusCorax
Вряд ли. На первом рисунке неустойчивость слабовата

Гроза была, причём сильная, но чуть раньше.
Грозоотметки в 19 и 22 часа:


хотя сдаётся мне что на сайте Кахельмана часы перевели, ведь точно помню - когда проснулся на телефоне было почти 3ч, и карта была почему-то со временем - 18ч, а файл сохранён со временем - 17ч. по Гринвичу, т.е. 17_00 в конце названия.
И так или иначе ГФС привирает.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 29 Окт 2019 12:29


opinel69

Всё-таки на глазок трудно оценивать, нужно считать конв. индексы (или смотреть их на сайтах, где они отображаются вместе с диаграммой).

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 29 Окт 2019 12:33


Сегодня в первой половине дня в районе Байконура были обычные ВК, типичные для устойчивой ВМ



Но потом с юга стала быстро натекать более плотная ВК с признаками неустойчивости (по сути - небольшие КД на большой высоте) и полосами падения.




ВНГО очень высокая, около 5600 м.

На снимке со спутника видно "кипение" верхней кромки облаков - наличие конв. ячеек. ИКТ ВВГО -32...-34.

https://kachelmannwetter.com/de/sat/usbekistan/sat ellit-hd-15min/20191029-0900z.html

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 29 Окт 2019 12:36


CorvusCorax

Ещё ГФС плохо просчитывает приземный ветер, он был ЮВ-южный до фронта, а там он был почти ЮЗ.

Вот неустойчивость согласно Pедингу - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ 2019102800/primorye/gewitter-komposit/20191028-180 0z.html
явления - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ 2019102800/primorye/signifikantes-wetter/20191028- 1800z.html

Всё таки на сайте Кахельмана часы перевели. Pаньше они опережали на 2ч Гринвич, а теперь на час.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 29 Окт 2019 12:40


CorvusCorax
На снимке со спутника видно "кипение" верхней кромки облаков - наличие конв. ячеек. ИКТ ВВГО -32...-34.

Ещё направление ветра наверху очень необычное - с ЮВ.
Нужно модельные данные посмотреть, ведь по ГФС там устойчивое распределение.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 29 Окт 2019 13:10


Здесь видно сдвиг ветра между 300 гПа и остальными высотами - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/euro/ 2019102900/usbekistan/gewitter-komposit/20191029-0 900z.html
по немецкой модели 60км/ч - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/germa n/2019102900/usbekistan/wind-300hpa/20191029-0900z .html
на 500 около 20-30 - https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/germa n/2019102900/usbekistan/wind-500hpa/20191029-0900z .html

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 29 Окт 2019 13:20


Всё таки на сайте Кахельмана часы перевели. Pаньше они опережали на 2ч Гринвич, а теперь на час.

opinel69

Это у них такое местное время в Германии. Перешли с летнего на зимнее.

Но в самих ссылках время UTC, что удобнее.

по ГФС там устойчивое распределение

Как раз влажноадиабатическое распределение (читай - неустойчивое) от 5600 м до тропопаузы.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 29 Окт 2019 13:23


Ещё направление ветра наверху очень необычное - с ЮВ
opinel69

Мы в слабо выраженной ложбине на западной периферии высотного гребня

https://kachelmannwetter.com/de/modellkarten/gbr/k asachstan/geopotential-500hpa/20191029-1200z.html

(Байконур обозначен кружком, город в южной оконечности кружка).

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 30 Ноя 2019 15:35 - Поправил: CorvusCorax


Особенности условий возникновения активной
конвекции с сильными шквалами

А.А. Алексеева

Гидрометеорологический научно-исследовательский центр
Российской Федерации, г. Москва, Россия

Представлены результаты количественной оценки влияния на величину скорости сильных шквалов максимальной конвективной скорости, лапласиана приземного давления и ветра средней и нижней тропосферы. Исследование показало, что
наиболее информативными предикторами для прогноза шквалов являются максимальная конвективная скорость и лапласиан приземного давления. Лапласиан приземного давления позволяет выделять зону полного отсутствия шквалов. Найдены
критерии рассматриваемых параметров атмосферы, благоприятные для возникновения сильных шквалов, дано их обоснование. Подтверждена заметная роль скорости горизонтального переноса в средней тропосфере в возникновении сильных шквалов. Показано ее влияние на увеличение (примерно на 4–4,5 м/с) максимальной скорости ветра при шквале, хотя ее вклад примерно в 4 раза меньше вклада от вертикальных конвективных скоростей и в 2–2,5 раза меньше вклада от лапласиана приземного давления.


http://method.meteorf.ru/publ/tr/tr372/03.pdf

MeteoR
Участник
Письмо
Конотоп
# Дата: 1 Дек 2019 18:01


Статья "Идентификация мезомасштабных конвективных облачных систем со смерчами по спутниковым данным" (не помню, может уже приводилась)

http://d33.infospace.ru/d33_conf/sb2019t1/223-236. pdf

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 2 Дек 2019 14:41


MeteoR
Статья "Идентификация мезомасштабных конвективных облачных систем со смерчами по спутниковым данным" (не помню, может уже приводилась)


Статья интересная вроде, только не сезон сейчас. Не помню, может и читал такое, но так и не понял о чём речь.

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 2 Дек 2019 18:01


Что могу написать по этой статье - т. наз. Overshooting Top может быть в мультиячейковых грозах и даже просто в отдельных ячейках, если неустойчивость очень большая. Это совсем не признак СЯ, хотя и в СЯ тоже бывает. Появляется такая верхушка когда у восх. потока есть дополнительный импульс, например когда шквал встречается с нижними ветрами и вытесняет их вверх. и в этой области наоборот - более высокое давление. В кластерных грозах могут быть возвышения в виде неск. куполов. А в СЯ обычно наблюдается ещё и впадина, хотя верхушка тоже есть, и ещё могут быть полноценные два рукава и т.д. Обычный шквал такое не создаст.

В ряде случаев наблюдалось разрушение OT (Overshooting Top) и формирование на его месте кольцевой структуры на пути движения одного мезоциклона, причём разрушение OT происходило до момента образования смерча. Этот процесс также описан в работе (Bedka, 2011), однако формирование кольцевых структур на месте OT ранее не отмечалось. Наиболее ярко процесс преобразования OT в кольцевую структуру был выражен 03.06.2017, когда воз-никновение двух смерчей было связано с прохождением одного мезоциклона. В 11:15 ВСВ (примерно во время формирования первого смерча) наблюдался хорошо выраженный OT с ТВГО –62 °С (рис. 2а–б). В последующие 30 мин вместо OT сформировался cold-ring. Период его существования (11:45–12:00 ВСВ) соответствует времени прохождения второго (более мощного) смерча (см. рис. 2г–д).

Вот здесь как пример такие ячейки с крупным градом.

Все описанные сигнатуры, по которым могут быть обнаружены смерчеопасные кон-вективные системы, наблюдались в условиях сильной конвективной неустойчивости (CAPE ≥ 1500 Дж/кг). В то же время смерчи часто возникают на фоне умеренной или слабой неустойчивости, когда этому способствуют сильный сдвиг ветра и низкий уровень конденса-ции (Brooks, 2009). При слабой неустойчивости интенсивность восходящего потока оказывает-ся недостаточной для образования OT или CRCUV-структуры. В таких условиях идентифици-ровать суперячейку или МКС как смерчеопасную по снимкам Meteosat практически невозмож-но, и это является основным ограничением спутникового диагноза смерчеопасных ситуаций.

Но впадина скорее всего должны быть и при слабой неустойчивости, если сдвиг сильный.

Также для ЕТР и Урала подтверждён вывод работы (Bedka, 2011) о возможной идентифи-кации по спутниковым снимкам в первую очередь смерчеопасных конвективных систем, ко-торые возникают на фоне сильной неустойчивости атмосферы. В таких условиях по особен-ностям структуры вершин облаков можно выявить мощные восходящие потоки, соответству-ющие мезоциклонам и, соответственно, областям с высокой вероятностью возникновения комплекса конвективных ОЯ. В то же время локальные суперячейковые облака, которые спо-собны генерировать смерчи даже на фоне умеренной или слабой неустойчивости, зачастую подобных характерных признаков по спутниковым данным не имеют (кроме критерия устой-чивости формы и значительной продолжительности существования изолированных очагов).

Почему такой вывод - думаю, по тому что в осн. бывает или сильная неустойчивость и не очень сильный сдвиг ветра(тогда облака с очень высокой в. гр.) или сильный сдвиг и небольшая неустойчивость(тогда облака с обычной в гр.). И в тех, и др. сл. смерчи не особо мощные. И во втором случае обнаружить такие ячейки можно только по их устойчивости и необычному перемещению.

Ещё интересно - какой обычно уровень конденсации при мощных внутримассовых грзах на ЕТP?

opinel69
Участник
Письмо
Russie orientale
# Дата: 3 Дек 2019 14:52 - Поправил: opinel69


Вообще было бы неплохо по смерчам на территории СНГ и вообще севера Евразии собрать такую-же статистику как в этой статье. Так же вычислить характерную неустойчивость(cape), сдвиг ветра, конечно же Лапласян, как в статье про шквалы, средний "вихрь" на высотах. И конечно же очень важный фактор - нижняя неустойчивость. Здесь мы рассматривали дельту и сдвиг ветра в нижнем км. Вместо дельты можно взять какой нибудь нижний Li(1км) и так же сдвиг ветра в нижнем км и найти нужное их соотношение. Для смерчей, думаю эти факторы очень важные вместе с наличием активных ММК и суперъячеек.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Янв 2020 08:54


Автоматизированная технология прогноза гроз на 1-2 сутки (12-60 часов) по территории деятельности ФГБУ «Западно-Сибирское УГМС» на базе модельной продукции COSMO GFS (NCEP)


Программный комплекс предназначен для получения прогноза гроз по метеостанциям по
подготовленным решениям на базе физико-статистической интерпретации гидродинамических
моделей (GFS (NCEP), COSMO). Первый этап - получение и подготовка модельных данных в
качестве базовой информации. Второй этап - восстановление решений по построенным ранее
бинарным деревьям распознавания образов. Третий этап - форматирование и передача выходной
продукции пользователям. Четвертый этап - архивирование выходной продукции. Пятый этап
- специализированная подготовкафактических данных для оценки прогнозов гроз по 430 станциям
региона по данным наблюдений в коде КН-01. Шестой этап - расчет оценок прогнозов гроз и
передача результатов пользователям. В программном комплексе используются
зарегистрированные ранее программы: Thunder frcst, предназначенная для расчета
альтернативных прогнозов гроз по пунктам; THUNDER DATA, предназначенная для специальной
подготовки фактических данных для оценки прогноза гроз; Thunder estim, предназначенная для
расчета комплекса оценок альтернативных прогнозов гроз. Программный комплекс дает
возможность получать прогнозы гроз в полностью автоматизированном оперативном режиме
по метеорологическим станциям, для которых заранее получены бинарные логические деревья
решений. Для их построения были использованы зарегистрированные программные комплексы
DWPARAM и DW_thunder.
Язык программирования: Fortran-77, bash
Объем программы для ЭВМ: 75 Кб


http://sibnigmi.ru/documents/ref_Technology_f_tund .pdf

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Янв 2020 08:55


Статья об этой технологии:

Оперативная технология прогноза гроз в Сибири
и результаты ее испытаний


http://method.meteorf.ru/publ/tr/tr368/02.pdf

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 19 Янв 2020 13:20 - Поправил: matrix145


Индекс SWEAT не прошёл испытания в ГМЦ на территории Челябинской области. Решение от декабря 2019



vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 19 Янв 2020 15:01


CorvusCorax
CorvusCorax
Оперативная технология прогноза гроз в Сибири
и результаты ее испытаний

http://method.meteorf.ru/publ/tr/tr368/02.pdf

Можете рассказать об этом проекте?


Это тема плана НИР СибНИГМИ 2013-2015гг
Закончена, испытана, внедрена и пр. - в статье подробности для ЗапСибУГМС. Сделана для всей территории Урала-Сибири.
Табличные прогнозы на сайте СибНИГМИ:
http://sibnigmi.ru/cgi-bin/inst/index.pl?5&80

Методическая, алгоритмическая часть детально еще не опубликована, текучка(чиновники московские "озверели").

Если есть вопросы - готов ответить.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 19 Янв 2020 16:44


vmt13

Какое-то длительное время пользовался комплексным температурным прогнозом. Не понравилось, часто прогноз занижается, особенно ночью. Комплексный прогноз Багрова намного качественнее.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 19 Янв 2020 17:43


matrix145


Какое-то длительное время пользовался комплексным температурным прогнозом. Не понравилось, часто прогноз занижается, особенно ночью. Комплексный прогноз Багрова намного качественнее.


Ни о первой, ни о второй методике ничего не знаю. Если можно - ссылку?

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 19 Янв 2020 22:32


vmt13

На комплексные прогнозы Вы ведь сами скинули ссылку, раньше я их смотрел в txt формате.

ftp://nsk.meteorf.ru:2121/incoming/COMPLEX/TEMPER/ 00/

Комплексный прогноз Багрова публикуется на сайте методического кабинета ГМЦ. Оправдываемость у него очень хорошая.

http://method.meteorf.ru/ansambl/ansambl.html

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 20 Янв 2020 03:10


matrix145
На комплексные прогнозы Вы ведь сами скинули ссылку

Понятно. Я уже думал, что у меня "крыша поехала." Заработался..

Просто совпало, что Ваш пост появился сразу после постов о прогнозах гроз. Я машинально отнес Ваши "комплексы" к грозовым "индексам" и дальше "моя-твоя не понимат". Тем более, что моя ссылка ведет не только к температуре, но и грозам(просто выбрать вместо температуры).
Понятно, что там сейчас пусто, но можно посмотреть предыдущее лето:)

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 21 Янв 2020 11:23


Это тема плана НИР СибНИГМИ 2013-2015гг
Закончена, испытана, внедрена и пр. - в статье подробности для ЗапСибУГМС. Сделана для всей территории Урала-Сибири.
Табличные прогнозы на сайте СибНИГМИ:
http://sibnigmi.ru/cgi-bin/inst/index.pl?5&80

Методическая, алгоритмическая часть детально еще не опубликована, текучка(чиновники московские "озверели").

Если есть вопросы - готов ответить.

vmt13

Спасибо, фундаментальный труд! Вызывает восхищение.

Интересуют как раз конкретные критические значения параметров, используемые в бинарных деревьях, и сильно ли они отличаются между станциями.

<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль