Индексы неустойчивости. Методы прогноза конвективной облачности и явлений.

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Индексы неустойчивости. Методы прогноза конвективной облачности и явлений.

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 8 [ AL1981, Ilgiz, mehol2, Date, artur, qwerty, alexkspb, afretro ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 9 [1 Апр 2020 18:07]
Гостей - 0 / Участников - 9

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Индексы неустойчивости. Методы прогноза конвективной облачности и явлений.
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . >>
Автор Сообщение
Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 9 Мар 2020 13:30


groza_1
Днём неустойчивость просто нереальная, вечером тоже довольно большая, и сдвиг ветра всё-таки есть.

Думаю - просто холодный фронт прошёл с очень мощной грозой и шквалом. Суперъячейки могли быть, но вероятность небольшая, так же и небольшие смерчи могли быть.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 9 Мар 2020 14:07


Ещё нашёл информацию в сети, 9 июня 2017 года в селе Кроуновка был смерч. На видео нету, только последствия - https://www.youtube.com/watch?v=epTufZDfUU4
небольшой смерч в Пограничном районе, на СЗ от Уссурийска - https://www.youtube.com/watch?v=9mQFX7log-Y
ИК снимок на 3ч дня местного - https://kachelmannwetter.com/de/sat/primorye/top-a larm-10min/20170609-0500z.html
в видимом свете - https://kachelmannwetter.com/de/sat/primorye/satel lit-hd-10min/20170609-0500z.html

неустойчивость на 13ч довольно большая, особенно на западе края, и сдвиг ветра тоже есть, особенно между 850 и 500 гПа - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/gewitter-komposit/20170609-0300z.html
https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/vertikale-windscherung-6km/20170609-03 00z.html
здесь недо тёплый сектор небольшого циклона - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/temperatur-850hpa/20170609-0300z.html
на 300 гПа ветер сильный в р-не Уссурийска около 110-120км/ч, в Пограничном не очень - около 70-80 всего - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/wind-300hpa/20170609-0300z.html
для сравнения в районе Москвы в июня 1998 тоже не особо сильный - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/moskau/wind-300hpa/19980620-2100z.html хотя неустойчивость гораздо больше.

groza_1
А вот влажность на Т850 была довольно высокая там откуда как раз и пришел ураган.

Модель так отображает облака в том месте, а внизу если есть дождь - естественно что влажность будет большая показана. Подозрительны наоборот - необычно сухие области на высотах.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 10 Мар 2020 15:49


5 декабря 2009 у нас был мощный снежный циклон. Снега навалило местами пол метра, хотя на м.с. отмечено 36см СП, осадков выпало 46мм, и всё - снегом. Но самое интересное - вечером была неслабая гроза, причём наиболее сильная - около 11ч ночи, когда было несколько ударов в землю с мощным громом.

давно хотел рассмотреть этот случай, но только недавно появилась возможность.

Явления погоды в 7 и 10ч вечера - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/signifikantes-wetter/20091205-0900z.ht ml
https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/signifikantes-wetter/20091205-1200z.ht ml
неустойчивость небольшая и 7 и в 10ч вечера - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/gewitter-komposit/20091205-0900z.html
https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/gewitter-komposit/20091205-1200z.html
сдвиг ветра не особо большой - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/vertikale-windscherung-6km/20091205-09 00z.html
особенно в 10 вечера https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/vertikale-windscherung-6km/20091205-12 00z.html
Т850 в глубоком минусе - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/temperatur-850hpa/20091205-1200z.html

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 10 Мар 2020 15:59


Реанализ хорошая вещь, но далеко не панацея.

У нас в Байконуре 02.05.2002 была феерическая гроза с градом и сильным ливнем, описанная тут:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=145&page=63#1

А по реанализу всё очень скромно: пара мм дождя, КАПЕ 100. Никакого намёка на МКК.

https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/usbekistan/niederschlag/20020502-1500z.html

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 10 Мар 2020 17:01


CorvusCorax
Реанализ хорошая вещь, но далеко не панацея.

Примерно такие параметры неустойчивости у нас при грозах я видел и в прогнозах разных моделей. Не знаю, почему так, может модель некоторые слои пропускает.

А по реанализу всё очень скромно: пара мм дождя, КАПЕ 100. Никакого намёка на МКК.

здесь похоже что это было в циклоне - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/usbekistan/gewitter-komposit/20020502-1500z.htm l
Вообще на сайте Кахельмана ни в каких моделях не видел таких параметров как сходимость(конвергенция) приземного ветра, или в нижней тр-ре, или скорость фонового восходящего(или нисходящего) движения.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 11 Мар 2020 14:10


Кстати, там ещё такой параметр есть - Mid-Level Lapse Rate, 3-5.5km (K/km) градиент температуры в средних слоях от 3.5 до 5км в градусах/км. И здесь он больше 7 - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/usbekistan/ml-lapserate/20020502-1500z.html
это вроде немало, так что скорее всего модель недооценила влажность в каком то из слоёв.

У нас вечером 5 декабря 2009 тоже около 7 - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/ml-lapserate/20091205-1200z.html , это для зимы немного, особенно для -13, и особенно непонятно как вообще тогда могла быть гроза, если даже внизу было холоднее -5, на высотах - тем более, а ведь молнии были в осн. около 11ч ночи, когда было ещё холоднее.

Во время грозы 4 мая около -7,5 - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/ml-lapserate/20090504-0600z.html
14 апреля 2017 - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/ml-lapserate/20170414-0600z.html больше 8 гр.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 12 Мар 2020 15:14 - Поправил: Date84


Ещё пример - 14 июня 2017 года проходил холодный фронт ныряющего циклона. У нас была гроза где то с 2ч дня, чуть позже прошёл красивый шкваловый крутящийся ворот с севера, дождь начался раньше, на м.с. зарегистрирован шквал 23м/с, гроза отмечена в 16 и 19ч. Ещё примечательно что перед фронтом появилось много башенкообразных облаков на разных высотах.

Снимки ИК и видимого цвета в 14:30 - https://kachelmannwetter.com/de/sat/primorye/top-a larm-10min/20170614-0430z.html
https://kachelmannwetter.com/de/sat/primorye/satel lit-hd-10min/20170614-0430z.html
Неустойчивость большая и в 1 и в 4ч дня - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/gewitter-komposit/20170614-0300z.html
https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/gewitter-komposit/20170614-0600z.html
сдвиг ветра тоже немаленький - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/vertikale-windscherung-6km/20170614-06 00z.html
градиент температуры между 3.5-5км всего около 6.5 - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/ml-lapserate/20170614-0300z.html
на 300 гПа ветер около 130км/ч - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/wind-300hpa/20170614-0600z.html

Ещё в Партизанске гроза отмечена с 16 до 22ч, ветер был несильный - всего до 15м/с, зато в селе совсем недалеко видели смерч - https://www.youtube.com/watch?v=ScIb-uLAP6o
cнимок в 15:30 - https://kachelmannwetter.com/de/sat/primorye/top-a larm-10min/20170614-0530z.html

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 12 Мар 2020 15:45


Где ещё этот параметр можно посмотреть, Vertikalbewegung:

только в нормальном разрешении?

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 13 Мар 2020 13:11


Corvus
1) В первых числах августа 1998 года.

Погода обуславливалась малоподвижным (он стационировал дней 5) высоким циклоном с центром в районе Аральского моря (прослеживался от земли по крайней мере до АТ-500), что довольно большая редкость в этом пустынном регионе летом.


В течение нескольких дней подряд наблюдались ливни и грозы внутримассового характера из мультиячейковых КД - что опять-таки редкость в данном регионе и бывает далеко не каждый год. Погода стояла жаркая (впрочем, около нормы), с Тмакс (до начала дождя) около +35°.

В один из дней к вечеру с юга стал медленно наползать огромный кластер КД
(думаю, это была суперячейка). Облака имели сние-фиолетовый цвет, внутри них клокотал гром, а молнии были тоже фиолетового цвета и били горизонтально (внутри облака) с большой частотой, так что облако светилось.

...
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =14&topic=364&page=0#10

Пока точно не смог определить, но думаю - это или 30 июля - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/usbekistan/gewitter-komposit/19980730-1500z.htm l
менее вероятно 5 августа - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/usbekistan/gewitter-komposit/19980805-1200z.htm l
Но условий для суперъячейки нет ни 31 июля ни 5 августа.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 13 Мар 2020 16:54


Теперь на счёт грозы в ночь на 1 мая 2005г:
неустойчивость была, и особенно сдвиг ветра - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/gewitter-komposit/20050430-1200z.html
https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/vertikale-windscherung-6km/20050430-12 00z.html
в средних высотах тоже градиент немаленький - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/ml-lapserate/20050430-1200z.html

Ветер был сильный, но во время грозы порывы только до 23, 24м/с, а днём были до 29м/с, ещё дождя почему-то днём не отмечено, хотя периодически сыпала морось.
Здесь видно что проходил выраженный фронт тёплой оклюзии - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/temperatur-850hpa/20050430-1200z.html
https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/temperatur-850hpa/20050430-1500z.html
ветер на 850 гПа - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/windmittel-850hpa/20050430-1500z.html

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 13 Мар 2020 17:00


И всё таки, где можно посмотреть карты Vertikalbewegung в более высоком разрешении? Это не показатель неустойчивости, но тоже немаловажный фактор для конвекции, особенно в холодную половину года. Например в зимнее время года грозы могут быть с очень небольшой неустойчивостью, или даже при нейтральном распределении в активных циклонах с большой скоростью упорядоченных восх. движений, конечно вместе со сдвигом ветра и возм. наклонной неустойчивостью.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Мар 2020 07:02


В первых числах августа 1998 года.

условий для суперъячейки нет ни 31 июля ни 5 августа.
Date84

Спасибо, что вспомнили тот случай!
Может просто МКК была малоподвижный и исключительно мощный.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 14 Мар 2020 07:55


CorvusCorax
Может просто МКК была малоподвижный и исключительно мощный.

У вас нет архива? Просто я не уверен, когда именно это было, хотелось бы точную дату посмотреть.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Мар 2020 08:26


Date84

Посмотрел архивы, больше всего похоже 31 июля и 8 августа,
в обоих случаях вечером была гроза несколько часов.

По снимкам тоже похоже, в обоих случаях была значительная облачность южнее нас

https://kachelmannwetter.com/de/sat/usbekistan/sat ellit-visible-archiv/19980731-1200z.html

https://kachelmannwetter.com/de/sat/usbekistan/sat ellit-visible-archiv/19980808-1200z.html

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 14 Мар 2020 12:48


CorvusCorax
Посмотрел архивы, больше всего похоже 31 июля и 8 августа,
в обоих случаях вечером была гроза несколько часов.


31 июля тоже неплохие условия для сильных гроз, но не для суперъячеек. По идее - если молнии в осн. были внутриоблачные, значит конвекция начиналась не с поверхности. Но всё равно непонятно.

Кстати у нас в 2008 году в сентябре рано утром сильная гроза была. Молнии сверкали в облаках сериями по несколько штук почти без перерыва. Облака были в осн. среднего яруса, внизу только редкие обрывки были, дождь тоже несильный.
https://www.liveinternet.ru/users/canon_a710is/pos t85148865/
https://regnum.ru/news/accidents/1056593.html

Неустойчивость довольно большая и сдвиг ветра есть - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/gewitter-komposit/20080917-2100z.html
https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/vertikale-windscherung-6km/20080917-21 00z.html
в средних слоях тоже - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/ml-lapserate/20080917-2100z.html
вроде фронт оклюзии проходил - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/temperatur-850hpa/20080917-2100z.html
точнее - просто гребень тепла на высотах, ведь циклон молодой был.
Для суперъячеек тоже нет условий.
В явлениях даже грозы не показано - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/signifikantes-wetter/20080917-2100z.ht ml

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 14 Мар 2020 13:07


где можно посмотреть карты Vertikalbewegung в более высоком разрешении?

Date84

Так это вертикальная скорость, vertical velocity в реанализе ERA5.

https://cds.climate.copernicus.eu/cdsapp#!/dataset /reanalysis-era5-pressure-levels?tab=form

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 14 Мар 2020 13:36 - Поправил: Date84


Ещё пример - сильная снежная гроза 26 ноября 2014 года во время активного южного циклона.
https://1prime.ru/Transport_communications/2004112 6/760170353.html
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =9&topic=556&page=3#11

Явления погоды в 16ч - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/signifikantes-wetter/20041126-0900z.ht ml
давление - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/luftdruck/20041126-0900z.html

неустойчивости почти нет а модель грозу показывает - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/gewitter-komposit/20041126-0900z.html
сдвиг ветра немаленький - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/vertikale-windscherung-6km/20041126-09 00z.html
особенно между 850 и 500 гПа
ветер на 850 гПа - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/windmittel-850hpa/20041126-0900z.html
на 500 гПа - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/wind-500hpa/20041126-0900z.html
как будто небольшой ТЦ образовался
Т850 в минусе - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/temperatur-850hpa/20041126-0900z.html
вертикальная скорость тоже большая:


isamegrelo
Так это вертикальная скорость, vertical velocity в реанализе ERA5.

Посмотрел, там дофига параметров - даже есть дивергенция и завихрённость, и много слоёв. Можно выбрать дату и время. Только вопрос - как место выбрать или хотя бы участок по широте и долготе?

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Мар 2020 13:52


По реанализу 31 июля у нас неустойчивость была посильнее (8 августа она была гораздо севернее)

https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/usbekistan/gewitter-komposit/19980731-1500z.htm l
https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/usbekistan/gewitter-komposit/19980808-1500z.htm l

Но в обоих случаях реанализ даёт мизерное количество осадков 1-2 мм.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Мар 2020 13:56 - Поправил: CorvusCorax


Посмотрел архив осадков, всё-таки это было вечером 31 июля 1998.
Утром 1 августа на городской метеостанции намеряли 20 мм осадков, что очень много для нас.

А утром 9 августа измеримых осадков не было, то есть ночью была сухая гроза.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 14 Мар 2020 14:07 - Поправил: isamegrelo


Date84

Такая функция предусмотрена только в Python. 'area': ['50','20','20','50'] в таком формате для ERA5.

Отправил тебе видео на эл. почту с пошаговой инструкцией. Если сообщение не пришло, то пиши мне с сайта почтового сервиса, мой e-mail знаешь.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 14 Мар 2020 14:54


CorvusCorax
Утром 1 августа на городской метеостанции намеряли 20 мм осадков, что очень много для нас.

При таких грозах вообще может быть мало осадков, например у нас 18 сентября 2008г вообще 5мм намеряли, а фейерверк был ещё тот. Удивляет другое - у вас достаточно сильные и продолжительные грозы бывают почти без сдвига ветра.
Ещё вопрос, почему грозы 26 ноября 2004, 5 декабря 2009 и похоже в январе 2002г были при полностью минусовом профиле температуры? Должно быть скорость восх. потоков и ветер был настолько сильными, что даже при -5 и ниже были капли воды в облаках.

На сколько я понял, механизм снежных гроз примерно такой - в активных циклонах есть большие упорядоченные восх. движения, и главное - что-бы распределение Т было хотя-бы чуть ниже нейтрального, а вертикальный сдвиг ветра создаёт турбулентность и перемешивание.
Ещё может влиять наклонная неустойчивость, которая действует вместе с верт. сдвигом ветра, но не наоборот. Т.е. может быть неустойчивость Гельм-Гольца и наклонная неустойчивость, или только Гельм-Гольца.
Но это для зимних. Ещё мощные грозы и даже суперъячейки могут быть и при небольшом фоновом нисходящем движении, но сильном сдвиге ветра.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 14 Мар 2020 18:00 - Поправил: Cumulonimbus incus


У нас в Байконуре 02.05.2002 была феерическая гроза с градом и сильным ливнем
CorvusCorax

Спасибо, прочитал с интересом!

Построил по реанализу ERA-Interim АД для Байконура, 12 СГВ 2 мая 2002 (примерно за час-два до подхода кластера). Тд на уровне 1000 гПа +9,7, что согласуется с +10 на 2 м. А вот Т занижена - +17 на 1000 гПа вместо +19...+20. Вполне возможно, что в реанализе облачность "срезала" дневной прогрев. Отсюда и занижение САРЕ. При введении расчётов неустойчивости по фактической Тмакс САРЕ получается 600 Дж/кг, а не 150, как по "сырому" реанализу.

https://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2020 /03/f76436c459b9944e09ac0ade31a6cbc7.png

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Мар 2020 18:05


Должно быть скорость восх. потоков и ветер был настолько сильными, что даже при -5 и ниже были капли воды в облаках.
Date84

Как я уже много раз писал, облачные капли остаются жидкими вплоть до -10 при восх. верт. движениях (то есть в большинстве форм облаков), а при нисходящих до -15 (в верхней части слоистых облаков под инверсиями).

Вроде бы дело в том, что при положительной Т заряд на каплях распределяется как-то иначе, чем при отрицательной.

По моим наблюдениям, желательно, чтобы на нижней границе КД Т была не ниже нуля (поэтом зимой грозы чаще всего бывают на ПФ и в ТВМ при Т850 ноль и выше). По крайней мере у нас летом высокие КД с ВНГО 3-4 км (при одинаковой толщине 4 км и более) дают грозу, если Тнго ноль и выше, а если Тнго ниже нуля, то дождь без грозы (или мощные полосы падения, не достигающие земли из-за низкой влажности в подоблачном слое).

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Мар 2020 18:09


Построил по реанализу ERA-Interim АД для Байконура, 12 СГВ 2 мая 2002 (примерно за час-два до подхода кластера). Тд на уровне 1000 гПа +9,7, что согласуется с +10 на 2 м. А вот Т занижена - +17 на 1000 гПа вместо +19...+20. Вполне возможно, что в реанализе облачность "срезала" дневной прогрев. Отсюда и занижение САРЕ. При введении расчётов неустойчивости по фактической Тмакс САРЕ получается 600 Дж/кг, а не 150, как по "сырому" реанализу.

Cumulonimbus incus

Спасибо большое!

Интересно, что кластер двигался с востока на запад и затем на юго-запад (видимо, возник мезоциклон не только у земли, но и в средней тропосфере). В то время как по реанализу ведущий поток ЮВ и Ю слабый.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Мар 2020 18:11


Cumulonimbus incus

А как Вы строите АД, Питоновым скриптом?

Вот бы автоматизировать этот процесс и сделать веб-интерфейс, который с помощью скрипта сам строил АД по выбранной дате, времени и координатам.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 14 Мар 2020 18:21


CorvusCorax

Скрипт на Питоне записывает данные реанализа для выбранной точки (с интерполяцией) по вертикальным уровням в CSV-файл. Сама АД строится в программе RAOB: http://raob.com/. Основная польза от этой платной программы в удобной интерактивной коррекции АД: можно мышкой менять профиль Т и Тд, а программа автоматически обновляет расчёты индексов неустойчивости. Плюс сухая адиабата автоматически проводится.

Ближайшим бесплатным аналогом является SHARPpy (https://sharppy.github.io/SHARPpy/index.html), но отсутствие влажных адиабат очень мешает. Плюс, на мой взгляд, АД перегружена информацией.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 15 Мар 2020 05:25


CorvusCorax
По моим наблюдениям, желательно, чтобы на нижней границе КД Т была не ниже нуля (поэтом зимой грозы чаще всего бывают на ПФ и в ТВМ при Т850 ноль и выше). По крайней мере у нас летом высокие КД с ВНГО 3-4 км (при одинаковой толщине 4 км и более) дают грозу, если Тнго ноль и выше, а если Тнго ниже нуля, то дождь без грозы

Сколько я смотрел диаграммы - у нас бывали грозы даже при низких Т в подоблачном слое около -15..-20, если конечно GFS не врёт. Главное что-бы высота облаков была не меньше 3-4км и конвекция довольно активная, т.е. Определял по плотности изображений на снимках или радаров, когда такая возможность есть.
Но летом иногда даже в довольно высоких КД - до 6-7км высотой гроз может не быть, если конвекция идёт вяло, или может быть грозы в небольших КД - 4-5км, но с более активной конвекцией и осадками.

Cumulonimbus incus
Вполне возможно, что в реанализе облачность "срезала" дневной прогрев. Отсюда и занижение САРЕ. При введении расчётов неустойчивости по фактической Тмакс САРЕ получается 600 Дж/кг, а не 150, как по "сырому" реанализу.

Мне больше интересна гроза 31 июля. Почему при таком небольшом сдвиге гроза почти непрерывная была? Ведь для этого поток должен быть непрерывным.

CorvusCorax
Вот бы автоматизировать этот процесс и сделать веб-интерфейс, который с помощью скрипта сам строил АД по выбранной дате, времени и координатам.

Да, очень хотелось бы. Только нужны ещё данные в нескольких соседних точках, хотя-бы в трёх, что-бы определить горизонтальные градиенты давления и температуры, адвекцию тепла и т.д. Большой ошибкой будет считать что ветер на высотах всегда дует вдоль изобар.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 15 Мар 2020 06:20 - Поправил: Date84


Ещё пример - гроза вечером 4 июня 2010 года:

днём погода была солнечная, но с моря дул холодный ЮВ ветер, облака в осн. перисто и высоко-кучевые, двигались с ССВ:


вечером они постепенно начали уплотняться и началась гроза:



Иногда капал сл. дождь. Гроза ещё долго продолжалась после полуночи, не особо сильная, молнии красные и синие в осн. в облаках. Потом с моря натянуло низких сл. облаков и тумана.
На следующий день была жаркая и солнечная погода до 30гр.

Видно неустойчивость на 10ч вечера и сдвиг ветра - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/gewitter-komposit/20100604-1200z.html
Т700 около +2 - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/temperatur-700hpa/20100604-1200z.html
влажность около 80% - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/relative-luftfeuchtigkeit-700hpa/20100 604-1200z.html
Т500 около -15..-14 - https://kachelmannwetter.com/de/reanalyse/ecmwf-er a5/primorye/temperatur-500hpa/20100604-1200z.html

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 15 Мар 2020 08:18


Сколько я смотрел диаграммы - у нас бывали грозы даже при низких Т в подоблачном слое около -15..-20
Date84

Как это? На какой же высоте был нижний край облачности - километров 6?

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 15 Мар 2020 08:19


Почему при таком небольшом сдвиге гроза почти непрерывная была?
Date84

У нас вообще практически все грозы и ливни бывают при слабом ветре в средней тропосфере и отсутствии значимого сдвига ветра.

Когда ветер на высотах сильный (зона струйного течения), обычно облачность плоская КЧ, СК, ВК или вообще ясно.

<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . 40 . 41 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль