Статьи по метеорологии

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Статьи по метеорологии

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Mischel, Doof ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [27 Июн 2019 13:34]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Статьи по метеорологии
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .
Автор Сообщение
wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 28 Ноя 2016 14:02


LESS
Часто наблюдаю подобные вихри во время поземка у нас в полях. Считаю, что причиной их возникновения являются микронеровности (намёты-перемёты) на подстилающей "снежной" поверхности.

При позёмках это одно. Мне гораздо интересней именно возникновения сильных вихрей при нормальных метелях. Син.-ситуацию я описывал здесь , а вообще про "южные" циклоны здесь . Если под осн. высокосл. облаками активно появляются обрывки кучевых - значит есть конвекция, если даже это сл-кучевые то всё равно конвекция, хоть и вынужденная.
Ещё заметил разницу - при южном ветре может идти мокрый снег или просто крупный пушистый снег, который кружится, а при северном - СВ снег мелкий колючий(крупа) и плотный. Ещё во время западного циклона сначала сначала может быть мокрый снег с ЮВ ветром, но потом ветер меняется на СВ - С, усиливается и начинается метель, циклон тогда обычно поворачивает на север.
Позёмок меня мало интересует, так как вихри во время него обычно "дров наломать" не могут.

Предлагаете при первых признаках метели, находясь за много километров от старта или от своей машины, свернуть кайт и достать раскладные лыжные палки?~~

Обычно же есть прогноз погоды. И снег редко начинаются сразу после солнечной погоды. А при сильной метели иногда может унести даже без кайта~.

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 28 Ноя 2016 14:43


wandervogel

Полагаете, что у этих вихрей одна природа со смерчами?

А при сильной метели иногда может унести на одной пилотажке.~

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 28 Ноя 2016 15:07


LESS
Полагаете, что у этих вихрей одна природа со смерчами?

Со смерчами - так прямо не сказал бы, а с пыльными вихрями можно сравнить. Жаль - последние годы особо не следил зимой за погодой, да и нормальная метель не так часто бывает. В предпоследний раз был просто мелкий снежок из высокосл. облаков при умеренном ветре, нижнего яруса пр. не было. Ещё можно поискать что нибудь в описаниях В.К.Арсеньева.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 28 Ноя 2016 17:47


Я нашёл кое что в книге Арсеньева, продолжу в этой теме.

kir_vik
Участник
Письмо
Рязань
# Дата: 12 Июл 2017 08:17


MetEd опубликовало урок по улучшению прогнозирования воздействия конвекции на ЛА (извиняюсь за возможный неточный перевод).
https://www.meted.ucar.edu/training_module.php?id= 1314#.WWWhkNJ6TGg

ecolog
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 16 Окт 2017 18:34 - Поправил: ecolog


Совместно со старшим научным сотрудником ИФА РАН Александром Чернокульским опубликовали статью по смерчам в Европейской части России и на Урале в журнале Remote Sensig of Environment http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S 0034425717304662 Сейчас выложу ссылку на полный текст

COT1990
Участник
Письмо
Нижний Новгород (РФ)
# Дата: 17 Окт 2017 19:30


ecolog

Совместно со старшим научным сотрудником ИФА РАН Александром Чернокульским опубликовали статью по смерчам в Европейской части России и на Урале в журнале Remote Sensig of Environment
Так там же платная статья, не увидим полный текст...
А так новость здоровская!

ecolog
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 18 Окт 2017 13:05


Но вот полный текст

MAPIIIAJI
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 18 Окт 2017 14:36


ecolog а что бы не по русски? Или землякам не интересно?

ecolog
Участник
Письмо
Пермь
# Дата: 19 Окт 2017 06:49


MAPIIIAJI
Ну это для международной аудитории получается.
Вот следующая работа, которая будет по климатологии смерчей в России по всем источникам данных, ее планируется опубликовать и за рубежом, и в России в журнале Метеорология и гидрология. Но если за рубежом публикуют часто почти сразу после получения положительного заключения рецензентом и редакции, то у нас еще приходится ждать очередь от года до полутора лет. И еще важно, в той же Метеорологии и гидрологии жесткие требования в объему статей, зачастую получается только основные результаты показать. А при описании методики ссылаются на зарубежные более объемные публикации (там как раз принято детально описывать методику).
Т.е. это просто разная культура написания статей. Поэтому в том числе российские научные журналы которые переводятся на англ. (тот же МиГ) все равно почти никто там не читает. Потому что из статьи часто непонятно, как был получен результат. Ну плюс еще качество перевода.

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 19 Окт 2017 14:02 - Поправил: spralex


ecolog

Спасибо большое за статью! Интересное исследование с учетом применимых методов!
Будем переводить и изучать :)
Насчет требований и формата МиГа - согласен с Вами, неплохо было бы расширить его возможности.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 10 Ноя 2018 19:03 - Поправил: Cumulonimbus incus


Гораль Галина Грациановна
Автореферат докторской диссертации по теме "Потенциальная неустойчивость атмосферы и детализированные метода прогноза града" (1990, работа выполнена в ВГИ)

http://earthpapers.net/potentsialnaya-neustoychivo st-atmosfery-i-detalizirovannye-metoda-prognoza-gr ada

Из однозначных успехов диссертации я бы назвал следующие:
1. Установление достаточно жесткой связи сильных и катастрофических градобитий с развитием КД под передней частью высотной ложбины/при приближении высотного циклона. Конечно, рассматриваются исключительно градобития, вызванные суперячейками.

2. Выявление путем статистической обработки четырех наиболее информативных предикторов для прогноза крупного града:
- "индекса интенсивности конвекции" (альфа). Его суть из автореферата мне пока не очень ясна. Однако понятно, что он в первую очередь зависит от вертикальной протяженности конвекции (ВВГО), и значительно слабее - от ЛИ-подобного параметра плавучести. Это подтверждает выводы американских специалистов о возможности развития СЯ даже при слабой/умеренной неустойчивости (САРЕ 600 Дж/кг) - куда более важен сдвиг ветра.
- адиабатической водности облака на уровне максимальной плавучести - чем она больше, тем больше переохлаждённых капель доступно для роста градин.
- сдвига ветра в глубоком слое - главный предиктор СЯ.
- сдвига ветра в нижних и средних уровнях - играет вспомогательную роль, как мне кажется. Аналогом его в зарубежной литературе является сдвиг ветра между уровнями 0 и 3 км.

3. Важность выявления на приземных картах регионов с повышенным градиентом ПТсм (читай - фронтов/сухих линий/линий неустойчивости). Их пересечение с высотными регионами, благоприятными для градобитий, и областями неустойчивости дает очень надёжный прогноз мезорайонов развития СЯ.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 10 Ноя 2018 19:14


Cumulonimbus incus
Из однозначных успехов диссертации я бы назвал следующие:
1. Установление достаточно жесткой связи сильных и катастрофических градобитий с развитием КД под передней частью высотной ложбины/при приближении высотного циклона. ...


Довольно интеpесно. И где у нас в Стpане или может быть в Евpопе возникают подобные условия, что-бы всё 4 совпадали? Штаты меня не интеpесуют, там такое хоть кpуглый год.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 10 Ноя 2018 19:16


Cumulonimbus incus

Спасибо!
Появляетесь редко, но метко. Всегда порадуете чем-то интересным.

Установление достаточно жесткой связи сильных и катастрофических градобитий с развитием КД под передней частью высотной ложбины/при приближении высотного циклона. Конечно, рассматриваются исключительно градобития, вызванные суперячейками.

По своему опыту скажу, что вблизи центра высотного циклона или вблизи оси высотной ложбины КД (не градовые, которые у нас весьма редки, а просто грозовые) развиваются у нас при направлении ветра в слое АТ700-АТ500 ЮВ, Ю, ЮЗ. При З высотном ветре конвекция начинает ослабевать, а при переходе высотного ветра на СЗ или С резко прекращается и небо проясняется (видимо, происходит интрузия сухого воздуха из стратосферы и верхней тропосферы в среднюю тропосферу, дефицит точки росы в слое 3-5 км резко увеличивается с 5-10 градусов до 15-20 градусов и более).

Направление ветра (прохождение центра ВЦ или оси ВЛ) отслеживается как по ежечасным модельным картам, так и по спутниковым снимкам. Видно, что КД движутся в общем с Ю, ЮЗ, а те из них, что движутся уже с З, быстро деградируют и, поворачивая на юго-восток, исчезают.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 10 Ноя 2018 19:19


Слабый момент диссертации Г. Гораль - методы прогноза шквалов.

Если говорить о номограмме, то она очень сильно связана с неустойчивостью атмосферы и адиабатической водностью. Практика показывает, что даже шквалы с широким охватом территории ураганными (>33 м/с) порывами могут возникать при минимальной для гроз энергии неустойчивости. Куда важнее сильные ветра на высотах. Их роль подчеркнута, но не так сильно, как это следовало бы сделать.

Что же касается формулы, то она применима к очень узкому классу шкваловых процессов, а именно когда происходят влажные микровзрывы в однородной ВМ, где нужно учитывать:
- неустойчивость (плавучесть);
- высоту уровня зарождения нисходящих потоков;
- влажность на вышеуказанном уровне: чем она ниже, тем больше отрицательная плавучесть нисходящих потоков.

Совершенно не могут быть учтены:
- крупномасштабные шквалы, связанные с большими скоростями ветра на высотах и переносом их вниз в конвективных системах;
- шквалы по типу сухих микровзрывов ("пустынные").

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 10 Ноя 2018 19:19


Важность выявления на приземных картах регионов с повышенным градиентом ПТсм (читай - фронтов/сухих линий/линий неустойчивости)


О чём я и говорил неоднократно :)
ПТсм, в отличие от Т850, позволяет выявлять не только активные фронты, но и замаскированные (на которых Т меняется слабо, но есть значительный скачок Тд).

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 10 Ноя 2018 19:23


Corvus
По своему опыту скажу, что вблизи центра высотного циклона или вблизи оси высотной ложбины КД (не градовые, которые у нас весьма редки, а просто грозовые) развиваются у нас при направлении ветра в слое АТ700-АТ500 ЮВ, Ю, ЮЗ.

Ситуации, типичные для Штатов описываются. Сначала подумал - если и бывают подобные условие в бывшем СССP, то навеpно в Кpаснодаpском и Ставpопольском кpаях, сейчас статью глянул - Ведущая организация -Закавказский научно-исследовательский гидрометеорологический институт .

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 10 Ноя 2018 19:25


По своему опыту скажу, что вблизи центра высотного циклона или вблизи оси высотной ложбины КД (не градовые, которые у нас весьма редки, а просто грозовые) развиваются у нас при направлении ветра в слое АТ700-АТ500 ЮВ, Ю, ЮЗ. При З высотном ветре конвекция начинает ослабевать, а при переходе высотного ветра на СЗ или С резко прекращается и небо проясняется (видимо, происходит интрузия сухого воздуха из стратосферы и верхней тропосферы в среднюю тропосферу, дефицит точки росы в слое 3-5 км резко увеличивается с 5-10 градусов до 15-20 градусов и более).

Направление ветра (прохождение центра ВЦ или оси ВЛ) отслеживается как по ежечасным модельным картам, так и по спутниковым снимкам. Видно, что КД движутся в общем с Ю, ЮЗ, а те из них, что движутся уже с З, быстро деградируют и, поворачивая на юго-восток, исчезают.

Corvus

У себя в регионе тоже замечал такое.
Что же касается отслеживания самих высотных ложбин, то в последнее время использую такую комбинацию:
- вихрь скорости - самый простой и доступный параметр на картах;
- адвекция вихря скорости - её нулевая изолиния показывает ось ложбины;
- потенциальный вихрь вкупе с относительной влажностью на 300 гПа - для отслеживания интрузий из стратосферы.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 10 Ноя 2018 19:27


И где у нас в Стpане или может быть в Евpопе возникают подобные условия, что-бы всё 4 совпадали?
wandervogel

Скажу только за свой регион - Молдову, восток Румынии и ЮЗ Украины.
За год набирается до двух-трех таких ситуаций. За три года так было:
2016 - 1 ситуация
2017 - 3
2018 - 1

Во всех случаях хотя бы изолированно выпадал град диаметром не менее 4 см.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 10 Ноя 2018 19:30


- вихрь скорости - самый простой и доступный параметр на картах;
Cumulonimbus incus

Судя по картам Кахельмана, наиболее адекватное поле вихря у детальных моделей - Рединг, и, чуть хуже, ИКОН.

У ГФС поле вихря уже намного грубее, нередко в ряде регионов вихрь не совпадает с вихрем Рединга даже по знаку.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 10 Ноя 2018 19:34


Corvus
У ГФС поле вихря уже намного грубее

Наблюдал этим летом за полем вихря по Редингу. Из-за того, что Рединг активно просчитывает конвекцию (и далеко не всегда хорошо), то карта вихря становится "пятнистой" от шумов. Отследить небольшую высотную ложбину становится крайне трудно, если не невозможно. ГФС тут может быть полезна.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 10 Ноя 2018 19:37


Corvus
Судя по картам Кахельмана, наиболее адекватное поле вихря у детальных моделей - Рединг, и, чуть хуже, ИКОН.

Здесь как pаз обсуждение пpо этот вихpь. Сделал вывод, что для сильных шквалов он скоpее отpицательный должен быть, особенно на 700 гПа.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 10 Ноя 2018 19:39


Ещё один интересный момент - при сильных ветрах на высотах в высотной фронтальной зоне могут быть встроенные ложбины, а может их и не быть.

Если исходить из моего скромного опыта, то самые сильные градобития (с градом больше 7-8 см в диаметре) происходят как раз при отсутствии ярко выраженных высотных ложбин.
Думаю, дело в том, что в ярко выраженных ложбинах сильны восходящие движения, которые приводят к одновременному массовому росту КД по механизму динамической конвекции. Из-за большой конкуренции ячеек суперячейки обычно живут не больше 1-2 часов и быстро сливаются в кластеры.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 11 Ноя 2018 08:51 - Поправил: wandervogel


Corvus
При З высотном ветре конвекция начинает ослабевать, а при переходе высотного ветра на СЗ или С резко прекращается и небо проясняется (видимо, происходит интрузия сухого воздуха из стратосферы и верхней тропосферы в среднюю тропосферу, дефицит точки росы в слое 3-5 км резко увеличивается с 5-10 градусов до 15-20 градусов и более).

Видно, что КД движутся в общем с Ю, ЮЗ, а те из них, что движутся уже с З, быстро деградируют и, поворачивая на юго-восток, исчезают.

Кстати наобоpот замечал, что летом сильные гpозы как pаз бывают пpи сильных ЗСЗ потоках на высотах, и если даже потоки ЮЗ и западные - в осн. гpозовые облака и скопления дв. с запада-ЮЗ, но могут быть небольшие кластеpы и даже отдельные мощные ячейки(между пpочим гpадовые), котоpые движутся именно с СЗ на фоне общего потока. Интрузии сухого воздуха обычно не бывает, т.к. это внутpимассовые ситуации, пусть и со значительным пеpепадом Т по гоpизонтали, а не выpаженный холодный фpонт 2 pода. И такое pаньше бывало, пусть и не pедко, а в последние лет 10 таких многочасовых гpоз почти не бывает, кpоме pазве что 2017 года.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 11 Ноя 2018 15:20


Cumulonimbus incus
Из однозначных успехов диссертации я бы назвал следующие:
1. Установление достаточно жесткой связи сильных и катастрофических градобитий с развитием КД под передней частью высотной ложбины/при приближении высотного циклона. Конечно, рассматриваются исключительно градобития, вызванные суперячейками.


Corvus
При З высотном ветре конвекция начинает ослабевать, а при переходе высотного ветра на СЗ или С резко прекращается и небо проясняется

Не так давно в Нижегоpодской области 27 сенябpя были супеpъячейки, смеpчи и кpупный гpад, пpичём ведущий поток был ЗСЗ в южной части огpомного оклюдиpованного циклона - URL

Cumulonimbus incus
Совершенно не могут быть учтены:
- крупномасштабные шквалы, связанные с большими скоростями ветра на высотах и переносом их вниз в конвективных системах;


Обычно в таких случаях гpад мелкий, если бывает вообще. Это хаpактеpно для дуговых систем, где сдвиг ветpа небольшой, зато большая неустойчивость и влажность в нижней и сpедней тpопосфеpе. А кpупный гpад бывает почти только в супеpъячейках.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 11 Ноя 2018 16:42 - Поправил: wandervogel


Интеpесное замечание в статье:

Проведено сопоставление повторяемости градобитий с повторяемостью числа групп солнечных пятен. Показано, что повторяемость интенсивных градовых процессов связана с числом рекуррентных пятен на Солнце. С помощью метода наложения эпох с достоверностью 0,96 установлено, что развитие интенсивных градовых процессов происходит в день повышенной геомагнитной возмущенности поля или спустя 3-4 дня после всплеска. Полученные результаты в дальнейшем могут быть применены в разработке прогнозов интенсивной конвекции с заблаговременностью более суток.

Ещё интеpесные статьи, неплохо бы почитать:

1. Определение времени накопления воды в зоне аккумуляции до ее обрушения. - Труды ВГИ, вып. 5, с. II5-I25.

2. Развитие зоны-аккумуляции и ее влияние на восходящий поток. - Труды ЗП1, 1370, вып. 17, с. 235-247.


Не помню что-бы кто-то вообще интеpесовался такими явлениями на фоpуме.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Байконур
# Дата: 7 Июн 2019 07:54


Если можно понять, что есть позёмок (то есть снег переносится ниже 2 м) и отдельно снегопад, надо отмечать эти явления. Метель тут ни с какого боку.
Вот если видно, что снег поднимается с земли на высоту более 2 м, то да, отмечать метель и снег.

Дико выглядит новое определение общей метели 1997 года, в котором правильная фраза "перенос снега с поверхности" (написанная умными людьми в 1985 году) заменилась на бредовую "перенос снега выпадающего и/или поднятого с поверхности". Это обывательское определение метели, а не научное.

С такими темпами не удивлюсь, если в Наставлении 2017 года напишут, что гололёд и гололедица одно и тоже. Троечники пролезли уже в самые недра Росгидромета и пишут руководящие документы :(


http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =17&topic=4148&page=64#22

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль