| Автор |
Сообщение |
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 24 Ноя 2010 23:11
alexmet
Полность согласен со всеми вашими доводами. Спасибо за интересную тему!
Спасибо. Я в ближайшее время расскажу еще что-нибудь интересное. К примеру о моделировании городского климата (сейчас проходят испытания нашей модели для детализации оперативного и климатического прогноза в городских типах ландшафта)
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 24 Ноя 2010 23:28
KlimatologДля целей исследования городского микроклимата можно и нужно использовать данные массовых фенологических наблюдений. Эти наблюдения достаточно просты для проведения не специалистами, и в тоже время позволяют собрать массовый материал для исследований.
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 24 Ноя 2010 23:35
Для целей исследования городского микроклимата можно и нужно использовать данные массовых фенологических наблюдений
Поясните Вашу мысль, пожалуйста
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 25 Ноя 2010 01:08
Klimatolog
Имел ввиду то обстоятельство что растения являются своего рода "живыми приборами" фенологическое состояние которых является следствием воздействиия на них погоды/климата. Поэтому использование данных фенологических наблюдений над растениями помогает выявлять изменения климата и и его влияние на растительность. А массовые наблюдения помогут в выявлении микроклиматических особенностей изучаемой территории.
В последние годы научная общественность осознала ценность подобных наблюдений в исследованиях климата, были проведены некоторые масштабные исследования с использованием материалов фенонаблюдений.
PS: написал Вам письмо по данному вопросу.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 25 Ноя 2010 18:03
По большому счету данные МС в больших городах нужно исключить из общих климатических сводок, так как даже если они установлены правильно на их показания городской "остров тепла" оказывает влияние.
alexmet
Да, именно так. Об этом я писал ещё на старом форуме лет 7 назад. Идеальное место для МС - пригород (например, аэропорт). Там реальная погода, какая была бы на месте города, если бы города не было.
у Вас курс микроклиматологии в программе кто читал? Не вспомните?
Klimatolog
Вы знаете поимённо преподавателей СГУ? ;)
Кажется, Волков (ныне покойный) или Бобров. Они оба (так исторически сложилось) в СГУ занимались ещё с 1960-х годов микроклиматологией Волгоградского водохранилища (у нас и летняя практика на 1, 2 курсах была этому посвящена - жили на островах на Волге, проводили микроклиматические наблюдения), у них много работ на эту тему. Короче говоря, нам в основном в этом разрезе и подавали предмет (влияние водоёмов на климат). О городском микроклимате нам говорили мало.
Но я читал в студенческие годы прекраснейшую книгу Ландсберга "Климат города", так что представление о теме имею :)
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 25 Ноя 2010 18:13 - Поправил: Corvus
Я расссуждаю с позиции метеоролога интересующегося микроклиматом города (площадей, дворов, магистралей, скверов). Данные метеостанций расположенных в зонах жилой застройки будут давать фактический материал для изучения микроклимата городов (которого крайне недостаточно). Кроме того для жителей города, коммунальных служб информация с таких МС будет более актуальной, так как она будет более правильной для характеристики погоды/климата города, нежели МС расположенная в пригороде. К примеру данные МС Балчуг будут характеризовать микроклимат центральной части Москвы, где проживают несколько миллионов человек и множество предприятий.
alexmet
Вы рассуждаете с позиции синоптика, которому важны метеорологические данные в большом масштабе
К слову сказать, эта неполезная позиция преобладала долгое время в советской метеорологии, что привело к недостаточному развитию и сегодняшнему отставанию в таких важных областях, как городская климатология (метеорология)
Klimatolog
Если дать чрезмерно большое развитие городской метеорологии, это может иметь плачевные результаты и привести к деградации синоптической метеорологии и превратить общедоступную метеоинформацию в профанацию.
Цепочка примерно такая:
1. Начать публиковать, следуя вашей логике, в СМИ данные всяких Балчугов, как лучше отражающих погоду в городе (вместо станций типа ВВЦ - тоже не идеальной, но всё же более-менее объективной, по крайней мере по Т воздуха, а конечно не по ветру и явлениям погоды).
2. Начать давать прогнозы по станциям типа Балчуга и оправдывать по ним же.
3. Наносить на син. карты станции типа Балчуга.
4. Занавес.
Таким образом, есть немалый риск уравнять профессиональную метеорологию с наблюдениями, проводимыми Васей Пупкиным на балконе солнечной стороны дома.
Конечно, с академической точки зрения интересно изучать городские поля Т, ветра и других метеовеличин, но мне очень не нравится идея продвигать эту информацию в массы населения и подменять ими данные настоящих (правильно установленных) МС. Так ведь недолго дойти и до балконной, квартирной, подвальной, офисной метеорологии :) А что, 90% времени мы проводим дома и в офисе, так давайте в помещениях наблюдать за погодой, а не на улице.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 25 Ноя 2010 18:20
о моделировании городского климата (сейчас проходят испытания нашей модели для детализации оперативного и климатического прогноза в городских типах ландшафта)
Klimatolog
Кстати, как раз об этом хотел спросить: какой минимальный шаг по горизонтали у ВРФ? Можно ли в ней задать, скажем, шаг 500 м и смоделировать климат города (заложив в модель площади поверхностей, покрытых асфальтом, зданиями, парками и т.п.)? Или для таких целей нужны особые модели и ещё меньший шаг?
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 13 Дек 2010 19:24
500 метров по-моему нельзя - очень крупная вложенная сетка получится. Но даже если и можно было бы - то получится фигня - подстилающая поверхность плохо прописана. Нужны новые методики даунскеллинга - или энергобалансовые модели городского каньона, либо модели, учитывающие турбулентность в городском пологе. Сложность в том, что классическая теория Монина-Обухова на таких масштабах в городском приземном слое не работает.
Для COSMO мы уже разработали энергобалансовую параметризацию процессов в городском подслое, а вот для оперативной практики нужен более сложный подход. Он пока не готов - отстаем (((
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 13 Дек 2010 19:25
минимальный шаг, если я не ошибаюсь, 1 км - это результат работы последовательно вложенных 3х сеток.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 16 Дек 2010 18:20
На проходящей сейчас в Сан-Франциско конференции Американского геофизического союза группа исследователей из НАСА Goddard Space Flight Center's в Гринбелт, штат Мэриленд, представила результаты, основанные на новом методе спутникового исследования городских островов тепла
http://wattsupwiththat.com/2010/12/14/image-the-ur ban-heat-islands-in-the-northeast/#more-29402
Новый метод для сравнения разных городов, апробировавшийся в течение двух лет, предполагает использование карты поверхности от Геологической служба США и данные температуры поверхности от спектрорадиометров (MODIS) спутников NASA Aqua и Terra.
Профиль температуры поверхностей в городе и температуры воздуха ночью и днем:
Анализируя данные тысячь населенных пунктов по всему миру, команда Годдарда выявила ключевые характеристики городов, которые управляют развитием острова тепла.
- Города, расположенных в лесных регионах, таких как на северо-востоке США, имеют более сильный остров тепла, чем города, расположенные в травянистых и пустынных условиях. Города в пустынных районах, такие как Лас-Вегас, имеют слабый остров тепла, или даже могут быть холодне, чем окружающая сельская местность.
- Также более сильный остров тепла имеют города с более высокой плотностью застройки.
В качестве примера представлены фотографии и данные по городам Провиденс и Буфалло.
Согласно данных службы по Охране окружающей среды США оценкам, в период с 1979 по 2003 год, смертность людей в результате теплового воздействия превысила смертность в результате ураганов, молний, торнадо, наводнения и землетрясения, вместе взятых.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 17 Дек 2010 10:25
Города в пустынных районах имеют слабый остров тепла, или даже могут быть холоднее, чем окружающая сельская местность.
ded
Как раз об этом я и писал чуть выше :)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 17 Дек 2010 15:52
Corvus В правильном русле работают вырубщики Химкинского леса. Чем больше леса вокруг Москвы вырубят, тем меньше от острова тепла останется. Глядишь, и совсем исчезнет, как в Лас Вегасе.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 25 Дек 2010 12:50
Klimatolog
Расскажите, пожалуйста, о ПО и сети, которую используют руководители столичного ЖКХ для оценки количества осадков (снега), выпавших на некоторый момент времени в различных районах г.Москва.
Эта программа использует данные городской метеорологической сети?
Вы как-то то участвуете в данном процессе?
За счёт чего такая оперативная точность и наглядность по районам города (на мониторе - карта Москвы и цветовой гаммой отмечено количество выпавших осадков с точностью до улицы или района)?
Что ещё можете рассказать об этом проекте, если Вам что-либо о нём известно (и если данные не секретны)?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 25 Дек 2010 18:01
о ПО и сети, которую используют руководители столичного ЖКХ для оценки количества осадков (снега), выпавших на некоторый момент времени в различных районах г.Москва.
За счёт чего такая оперативная точность и наглядность по районам города (на мониторе - карта Москвы и цветовой гаммой отмечено количество выпавших осадков с точностью до улицы или района)?
LESS
У меня тоже такой вопрос возник после просмотра сегодняшних теленовостей.
Но первое, что приходит в голову - то, что журналисты опять всё не так поняли. Логично предположить, что на мониторе была не фактическая высота СП, а мгновенная интенсивность осадков (по данным МРЛ).
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 11 Jun 2011 22:58
Моя интерпретация модельных прогнозов для Биергартена в Бремене, которую каждый день записываю на доске. :) http://yogimax.snimka.bg/other/radar.285983.238562 07.big
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 12 Ноя 2011 17:57
Позавчера защитил диссертацию )))
Автореферат можно скачать здесь
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 12 Ноя 2011 17:59
Klimatolog Поздравляю! Теперь надо бумажку получить.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 12 Ноя 2011 19:50
Klimatolog
Поздравляю! :)
|
Oblak
Участник
Болгария, София
|
# Дата: 12 Ноя 2011 20:35
Klimatolog
Поздравляю с успешной защитой ! ... :)
|
Querqus
Участник
Калининград
|
# Дата: 12 Ноя 2011 20:42
Klimatolog
Поздравляю!!
Тема интересная.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 12 Ноя 2011 20:43
Klimatolog
Поздравляю!
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 12 Ноя 2011 22:09
Klimatolog
Желаю достижений и иніх успехов в любимом деле!
|
Klimatolog
Участник
Москва
|
# Дата: 12 Ноя 2011 22:11
Спасибо,дорогие друзья!
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:14
Klimatolog
Поздравляю! Автореферат проглядел в 1-м чтении - очень интересно. Завтра вечером почитаю внимательно, но тема перспективнейшая!
Это уже ясно и так. Поэтому - через 10 лет докторскую!
|
Vetragor
Участник
Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:36
Klimatolog
Поздравляю! Пусть Ваш труд принесёт хорошие плоды и будет востребован!
|
Konstantin
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:52 - Поправил: Konstantin
Klimatolog
 Среднеиюльская норма +22° для Москвы - это круто!
А в докторской прошу защитить норму +0,5° для января.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:58
KlimatologKonstantin
Из диссертации подтвердились мои основания по поводу того что Балчуг самая репрезентативная станция Москвы! А не ВВЦ или ТСХА:). Температура воздуха, измеренная на ВВЦ, ТСХА, годятся только для крупных лесопарковых зон Москвы, которых не так много по сравнению с урбанизированной территорией.
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 12 Ноя 2011 23:59
Konstantin
Тср января в 2010 и 2011 годах для вас ни о чем не говорят, похоже...
|
Snowsquall2010
Участник
Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:00
alexmet
В иных округах, кроме центрального проживает гораздо больше народа и м/с ВВЦ и ТСХА более объективны.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 13 Ноя 2011 00:08
Klimatolog
Каков основной фактор повышения t° в мегполисе в течении 100 будущих лет? И произошёл ли такой рост в уже сформировавшихся мегаполисах-небоскребах мира без лесопарковых зон?
|
