Городская метеорология из первых рук

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Городская метеорология из первых рук

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Mischel ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Городская метеорология из первых рук
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Автор Сообщение
Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 24 Ноя 2010 23:11


alexmet
Полность согласен со всеми вашими доводами. Спасибо за интересную тему!

Спасибо. Я в ближайшее время расскажу еще что-нибудь интересное. К примеру о моделировании городского климата (сейчас проходят испытания нашей модели для детализации оперативного и климатического прогноза в городских типах ландшафта)

alexmet
Участник

Мурманск
# Дата: 24 Ноя 2010 23:28


KlimatologДля целей исследования городского микроклимата можно и нужно использовать данные массовых фенологических наблюдений. Эти наблюдения достаточно просты для проведения не специалистами, и в тоже время позволяют собрать массовый материал для исследований.

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 24 Ноя 2010 23:35


Для целей исследования городского микроклимата можно и нужно использовать данные массовых фенологических наблюдений

Поясните Вашу мысль, пожалуйста

alexmet
Участник

Мурманск
# Дата: 25 Ноя 2010 01:08


Klimatolog
Имел ввиду то обстоятельство что растения являются своего рода "живыми приборами" фенологическое состояние которых является следствием воздействиия на них погоды/климата. Поэтому использование данных фенологических наблюдений над растениями помогает выявлять изменения климата и и его влияние на растительность. А массовые наблюдения помогут в выявлении микроклиматических особенностей изучаемой территории.
В последние годы научная общественность осознала ценность подобных наблюдений в исследованиях климата, были проведены некоторые масштабные исследования с использованием материалов фенонаблюдений.
PS: написал Вам письмо по данному вопросу.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 25 Ноя 2010 18:03


По большому счету данные МС в больших городах нужно исключить из общих климатических сводок, так как даже если они установлены правильно на их показания городской "остров тепла" оказывает влияние.
alexmet

Да, именно так. Об этом я писал ещё на старом форуме лет 7 назад. Идеальное место для МС - пригород (например, аэропорт). Там реальная погода, какая была бы на месте города, если бы города не было.

у Вас курс микроклиматологии в программе кто читал? Не вспомните?
Klimatolog

Вы знаете поимённо преподавателей СГУ? ;)

Кажется, Волков (ныне покойный) или Бобров. Они оба (так исторически сложилось) в СГУ занимались ещё с 1960-х годов микроклиматологией Волгоградского водохранилища (у нас и летняя практика на 1, 2 курсах была этому посвящена - жили на островах на Волге, проводили микроклиматические наблюдения), у них много работ на эту тему. Короче говоря, нам в основном в этом разрезе и подавали предмет (влияние водоёмов на климат). О городском микроклимате нам говорили мало.

Но я читал в студенческие годы прекраснейшую книгу Ландсберга "Климат города", так что представление о теме имею :)

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 25 Ноя 2010 18:13 - Поправил: Corvus


Я расссуждаю с позиции метеоролога интересующегося микроклиматом города (площадей, дворов, магистралей, скверов). Данные метеостанций расположенных в зонах жилой застройки будут давать фактический материал для изучения микроклимата городов (которого крайне недостаточно). Кроме того для жителей города, коммунальных служб информация с таких МС будет более актуальной, так как она будет более правильной для характеристики погоды/климата города, нежели МС расположенная в пригороде. К примеру данные МС Балчуг будут характеризовать микроклимат центральной части Москвы, где проживают несколько миллионов человек и множество предприятий.
alexmet

Вы рассуждаете с позиции синоптика, которому важны метеорологические данные в большом масштабе

К слову сказать, эта неполезная позиция преобладала долгое время в советской метеорологии, что привело к недостаточному развитию и сегодняшнему отставанию в таких важных областях, как городская климатология (метеорология)

Klimatolog

Если дать чрезмерно большое развитие городской метеорологии, это может иметь плачевные результаты и привести к деградации синоптической метеорологии и превратить общедоступную метеоинформацию в профанацию.

Цепочка примерно такая:
1. Начать публиковать, следуя вашей логике, в СМИ данные всяких Балчугов, как лучше отражающих погоду в городе (вместо станций типа ВВЦ - тоже не идеальной, но всё же более-менее объективной, по крайней мере по Т воздуха, а конечно не по ветру и явлениям погоды).
2. Начать давать прогнозы по станциям типа Балчуга и оправдывать по ним же.
3. Наносить на син. карты станции типа Балчуга.
4. Занавес.

Таким образом, есть немалый риск уравнять профессиональную метеорологию с наблюдениями, проводимыми Васей Пупкиным на балконе солнечной стороны дома.

Конечно, с академической точки зрения интересно изучать городские поля Т, ветра и других метеовеличин, но мне очень не нравится идея продвигать эту информацию в массы населения и подменять ими данные настоящих (правильно установленных) МС. Так ведь недолго дойти и до балконной, квартирной, подвальной, офисной метеорологии :) А что, 90% времени мы проводим дома и в офисе, так давайте в помещениях наблюдать за погодой, а не на улице.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 25 Ноя 2010 18:20


о моделировании городского климата (сейчас проходят испытания нашей модели для детализации оперативного и климатического прогноза в городских типах ландшафта)
Klimatolog

Кстати, как раз об этом хотел спросить: какой минимальный шаг по горизонтали у ВРФ? Можно ли в ней задать, скажем, шаг 500 м и смоделировать климат города (заложив в модель площади поверхностей, покрытых асфальтом, зданиями, парками и т.п.)? Или для таких целей нужны особые модели и ещё меньший шаг?

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 13 Дек 2010 19:24


500 метров по-моему нельзя - очень крупная вложенная сетка получится. Но даже если и можно было бы - то получится фигня - подстилающая поверхность плохо прописана. Нужны новые методики даунскеллинга - или энергобалансовые модели городского каньона, либо модели, учитывающие турбулентность в городском пологе. Сложность в том, что классическая теория Монина-Обухова на таких масштабах в городском приземном слое не работает.
Для COSMO мы уже разработали энергобалансовую параметризацию процессов в городском подслое, а вот для оперативной практики нужен более сложный подход. Он пока не готов - отстаем (((

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 13 Дек 2010 19:25


минимальный шаг, если я не ошибаюсь, 1 км - это результат работы последовательно вложенных 3х сеток.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 16 Дек 2010 18:20


На проходящей сейчас в Сан-Франциско конференции Американского геофизического союза группа исследователей из НАСА Goddard Space Flight Center's в Гринбелт, штат Мэриленд, представила результаты, основанные на новом методе спутникового исследования городских островов тепла
http://wattsupwiththat.com/2010/12/14/image-the-ur ban-heat-islands-in-the-northeast/#more-29402

Новый метод для сравнения разных городов, апробировавшийся в течение двух лет, предполагает использование карты поверхности от Геологической служба США и данные температуры поверхности от спектрорадиометров (MODIS) спутников NASA Aqua и Terra.

Профиль температуры поверхностей в городе и температуры воздуха ночью и днем:


Анализируя данные тысячь населенных пунктов по всему миру, команда Годдарда выявила ключевые характеристики городов, которые управляют развитием острова тепла.

- Города, расположенных в лесных регионах, таких как на северо-востоке США, имеют более сильный остров тепла, чем города, расположенные в травянистых и пустынных условиях. Города в пустынных районах, такие как Лас-Вегас, имеют слабый остров тепла, или даже могут быть холодне, чем окружающая сельская местность.

- Также более сильный остров тепла имеют города с более высокой плотностью застройки.

В качестве примера представлены фотографии и данные по городам Провиденс и Буфалло.

Согласно данных службы по Охране окружающей среды США оценкам, в период с 1979 по 2003 год, смертность людей в результате теплового воздействия превысила смертность в результате ураганов, молний, торнадо, наводнения и землетрясения, вместе взятых.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 17 Дек 2010 10:25


Города в пустынных районах имеют слабый остров тепла, или даже могут быть холоднее, чем окружающая сельская местность.

ded


Как раз об этом я и писал чуть выше :)

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 17 Дек 2010 15:52


Corvus В правильном русле работают вырубщики Химкинского леса. Чем больше леса вокруг Москвы вырубят, тем меньше от острова тепла останется. Глядишь, и совсем исчезнет, как в Лас Вегасе.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО
# Дата: 25 Дек 2010 12:50


Klimatolog

Расскажите, пожалуйста, о ПО и сети, которую используют руководители столичного ЖКХ для оценки количества осадков (снега), выпавших на некоторый момент времени в различных районах г.Москва.

Эта программа использует данные городской метеорологической сети?
Вы как-то то участвуете в данном процессе?
За счёт чего такая оперативная точность и наглядность по районам города (на мониторе - карта Москвы и цветовой гаммой отмечено количество выпавших осадков с точностью до улицы или района)?
Что ещё можете рассказать об этом проекте, если Вам что-либо о нём известно (и если данные не секретны)?

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 25 Дек 2010 18:01


о ПО и сети, которую используют руководители столичного ЖКХ для оценки количества осадков (снега), выпавших на некоторый момент времени в различных районах г.Москва.

За счёт чего такая оперативная точность и наглядность по районам города (на мониторе - карта Москвы и цветовой гаммой отмечено количество выпавших осадков с точностью до улицы или района)?

LESS

У меня тоже такой вопрос возник после просмотра сегодняшних теленовостей.

Но первое, что приходит в голову - то, что журналисты опять всё не так поняли. Логично предположить, что на мониторе была не фактическая высота СП, а мгновенная интенсивность осадков (по данным МРЛ).

yogimax
Участник

Баргтехайде, Германия
# Дата: 11 Jun 2011 22:58


Моя интерпретация модельных прогнозов для Биергартена в Бремене, которую каждый день записываю на доске. :) http://yogimax.snimka.bg/other/radar.285983.238562 07.big

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 12 Ноя 2011 17:57


Позавчера защитил диссертацию )))

Автореферат можно скачать здесь

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 12 Ноя 2011 17:59


Klimatolog Поздравляю! Теперь надо бумажку получить.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 12 Ноя 2011 19:50


Klimatolog

Поздравляю! :)

Oblak
Участник

Болгария, София
# Дата: 12 Ноя 2011 20:35


Klimatolog
Поздравляю с успешной защитой ! ... :)

Querqus
Участник

Калининград
# Дата: 12 Ноя 2011 20:42


Klimatolog
Поздравляю!!
Тема интересная.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 12 Ноя 2011 20:43


Klimatolog

Поздравляю!

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс
# Дата: 12 Ноя 2011 22:09


Klimatolog
Желаю достижений и иніх успехов в любимом деле!

Klimatolog
Участник

Москва
# Дата: 12 Ноя 2011 22:11


Спасибо,дорогие друзья!

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 12 Ноя 2011 23:14


Klimatolog
Поздравляю! Автореферат проглядел в 1-м чтении - очень интересно. Завтра вечером почитаю внимательно, но тема перспективнейшая!
Это уже ясно и так. Поэтому - через 10 лет докторскую!

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 12 Ноя 2011 23:36


Klimatolog
Поздравляю! Пусть Ваш труд принесёт хорошие плоды и будет востребован!

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 12 Ноя 2011 23:52 - Поправил: Konstantin


Klimatolog
Среднеиюльская норма +22° для Москвы - это круто!
А в докторской прошу защитить норму +0,5° для января.

alexmet
Участник

Мурманск
# Дата: 12 Ноя 2011 23:58


KlimatologKonstantin
Из диссертации подтвердились мои основания по поводу того что Балчуг самая репрезентативная станция Москвы! А не ВВЦ или ТСХА:). Температура воздуха, измеренная на ВВЦ, ТСХА, годятся только для крупных лесопарковых зон Москвы, которых не так много по сравнению с урбанизированной территорией.

Snowsquall2010
Участник

Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
# Дата: 12 Ноя 2011 23:59


Konstantin
Тср января в 2010 и 2011 годах для вас ни о чем не говорят, похоже...

Snowsquall2010
Участник

Раменское, Гжель, Жуковский МО, Россия
# Дата: 13 Ноя 2011 00:00


alexmet
В иных округах, кроме центрального проживает гораздо больше народа и м/с ВВЦ и ТСХА более объективны.

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс
# Дата: 13 Ноя 2011 00:08


Klimatolog
Каков основной фактор повышения t° в мегполисе в течении 100 будущих лет? И произошёл ли такой рост в уже сформировавшихся мегаполисах-небоскребах мира без лесопарковых зон?

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024