Физика веры или лохотрон?

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Физика веры или лохотрон?

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ Alexandross, Mesocyclon ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Физика веры или лохотрон?
Автор Сообщение
Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 14:34 - Поправил: Spasatel


На старом форуме очень хороший профессионал завел тему под названием "Физика веры" (кандидат наук вобще-то)
Поскольку он ушел тоже с форума ММБ , я тут для начала опубликую несколько сообщений из этой темы - по шарашкиным конторам и народным прогнозистам. Думаю , это будет интересно и участникам форума, и тем, кого они попытаются развести. Сейчас все поиском в ИНЕТЕ умеют пользоваться - вот и зашевелились эти " Деятели ", когда их за ушко-да на солнышко!

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 14:38 - Поправил: Spasatel


Как мы гнали дождь в Москву...
Светлана КУЗИНА, Андрей МОИСЕЕНКО, Александр МИЛКУС. — 28.10.2002

Всякий раз, когда погода выделывает очередные фортели, у нас в «Комсомолке» появляются умельцы, готовые по сходной цене и с цунами совладать, и землетрясения упредить, и ливни пригнать в строго заданный район. На этот раз мы пошли на эксперимент и проверили способности «ученых».
Они появились в редакции в один из самых тяжелых сентябрьских дней, когда столицу душил дым торфяных пожаров, а метеорологи только разводили руками, говоря, что в ближайшее время дождей в Подмосковье не будет. В длинном коридоре «Комсомолки» стояла серая пелена. Из нее-то и материализовались два всклокоченных мужика и выложили документ:
- Именно мы спасем столицу! - решительно заявили они, размахивая телеграммой на имя президента. - Вот только Путин молчит пока. А время уходит. Мы и пришли к вам...
Всклокоченными мужиками оказались тот самый директор НИИЗА Николай Гаранов (официально нигде не работающий) и его зам Рашид Арифулин (официально - зав. лабораторией синхронного перевода МГИМО).

- Что-то вашего НИИЗА в научном справочнике не значится... - закашлялись мы в сизом дыму.

- Так это частная организация - НИИ Земли и Атмосферы, - округлил глаза Рашид и проследил, чтобы «земли» и «атмосферы» было написано с большой буквы. - Никто дождь вызвать не может. А мы можем! Хотите, через неделю столицу ливни накроют?

- Так просто?

- Без проблем. Наш метод сбоев не дает! Каждый школьник знает, что вокруг Земли есть атмосферное электричество. В каждой точке атмосферы в силу различных причин потенциал разный, - устало и снисходительно просвещал Николай Гаранов. - Так вот, мы за много лет выяснили, что атмосферный электрический потенциал связан с циркуляцией воздуха. Там, где циклон (а значит, тучи и облака), - электрический потенциал ниже, а там, где антициклон (сухо и ясно), - потенциал выше. Мы можем регулировать этот самый потенциал!

- Неужели? - обалдели мы от набора наукообразных слов.

- Это как иглоукалывание: нужно только точно знать точки, где воздействовать. А подробнее рассказать не могу - наша разработка еще не защищена патентами.

Дыма наши гости напустили не меньше, чем торфяники. И все же отказаться от соблазнительного шанса стать спасителями задыхающейся столицы как-то не хотелось:

- И почем стоят ливни для Москвы?

- А вот тут у нас и смета припасена, - не растерялся Арифулин. - Сейчас лучше всего гнать влагу из Бельгии. Всего-то делов: на неделю нашу группу вместе с техникой командировать в Европу.

Экспедиция за дождем в Бельгию обойдется всего-то в 6 тысяч долларов.

- Ды вы не сомневайтесь, нас поддерживает сама Любовь Гордина из Высшего экологического совета при Государственной Думе! Она недавно в Йоханнесбурге про нас всей Африке рассказала!

Честно сказать, «авторский метод НИИЗА» показался нам довольно сомнительными. Но уж очень не хотелось прослыть «душителями революционных научных идей»... Правда, мы представили выражение лица главного редактора, у которого придется просить шесть тысяч «зеленых» на экскурсию «продавцов дождя»:

- А поближе за тучами вы съездить не могли бы?

Сотрудники НИИЗА явно приуныли, но обещали подумать...

Через несколько дней позвонил Рашид Арифулин:

- Ладно, с Бельгией отбой! Мы нашли точку в России. Готовьте деньги!

Так «Комсомолка» стала организатором уникальной экспедиции за дождями для Москвы. А чтобы было все честь по чести, мы даже подписали договор с НИИЗА, чем шокировали редакционного юриста. Согласно договору наши благодетели обязаны были обеспечить с 23 по 30 сентября ливневые дожди объемом 20 - 30 мм в день на территории Москвы и Московской области...

Предводитель «охотников за циклонами» Николай Гаранов с легкостью подмахнул бумагу. Хотя, по прогнозам синоптиков Гидрометцентра, всего за сентябрь в Московском регионе ожидали 50 - 60 мм осадков. То есть, если главный пункт договора выполнить неукоснительно, Москву после пожаров должно было накрыть наводнение: за неделю в три раза больше влаги, чем «предусмотрено» месячной нормой!


Из дневника участника экспедиции «Охотники за циклонами» специального корреспондента «КП» Андрея МОИСЕЕНКО
Конечный пункт нашего путешествия - Геленджик. Расчеты «охотников за циклонами», в общем, не расходились со здравым смыслом. А куда бы вы, читатель, пожелали отправиться из унылой сентябрьской Москвы?

19.09, четверг
День первый

Поезд подходит к Новороссийску. По вагонам предлагают жилье у моря. Нас четверо - лично директор НИИЗА (незарегистрированный институт Земли и Атмосферы) Николай Гаранов, его зам Рашид Арифулин,
научный сотрудник Виталий Стальнов и я. За такую компанию бабушки просят 500 рублей в сутки.

- А ученым скидку не дадите?

- Геологи, что ли? - уважительно произнесла старушка.

- Не, мы климат менять будем.

- И за сколько управитесь?

Вот тут и выяснилось, что обещанные пять дней сотрудники НИИЗА колдовать над погодой не в состоянии. Рашиду нужно через четыре дня в МГИМО. Виталий должен вернуться за компьютером.

...Над побережьем висели тучи.

- Уже неделю дожди, - жаловался таксист.

За работу?

- А как же море? - расстроился Арифулин, - нужно пойти с ним поздороваться. Иначе оно обидится.

Шагаем на пляж. Тем временем на город наползает огромная серая масса. Лишь вечером исторические работы начинаем под ливневыми струями.

Места, где нужно проводить «иглоукалывание Земли», Гаранов находит, развернув загадочный прибор, измеряющий «внутреннее сопротивление тела человека». Шкала с делениями без цифр, к которой прикручена алюминиевая банка.

- В каких единицах меряем?

- Бог его знает. Я же практик, а не теоретик, - объяснил директор Гаранов.

Там, где стрелка резко отклонялась вправо, Николай торжественно втыкал в землю венчиковую антенну - удочку с привязанным наверху куском медной проволоки с заземлением. Именно она должна была изменить «потенциал в регионе». «Прорабатывает точку» антенна минут пятнадцать.

- Я открыл, что Земля - это живой организм, - объясняет Гаранов. - Она вдыхает и выдыхает особые частицы - микролептоны. И в тех местах, где она «дышит», образуется большой электрический заряд.

Сегодня мы «проработали» две точки, где Земля «дышит»...

20.09, пятница
День второй

Полдесятого утра. Просыпаюсь первым и пытаюсь заставить своих спутников заняться делом. Гаранов успокаивает:

- В природе все взаимосвязано. Доказано: забастовки, войны и революции тоже могут стать причиной стихийных бедствий - землетрясений, наводнений. Поэтому, чтобы не навредить природе, мы должны быть спокойны и расслабленны. Я, например, должен еще поспать...

В конце концов отправляемся в курортный поселок Джанхот:

- Здесь горы более пологие, - объясняет Гаранов.

Но в горы мы не пошли. Базу разбили в самом научном месте - на пляже. Только к вечеру снова идем за дождем. Николай от меня «отмазывается»:

- Энергетика у тебя дурная. А мне надо побродить, сосредоточиться.

Пришлось пообещать, что я сам потащу наверх антенну. Чем выше мы поднимались, тем лучше становилось настроение моего спутника.

- Да, брат, великое дело мы все-таки открыли! Вот когда «Комсомолка» про нас напишет, развернемся по всему миру.

- А сами-то как в науку попали?

- Понимаешь, я ведь педагогический университет так и не окончил. Пришлось уйти с последнего курса. Занимался репетиторством. Помогал детям глубже понимать законы физики. Ведь во многих учебниках ерунду пишут...

- А слабо взять учебник и десяток задачек из школьного курса физики прощелкать?

- Могу. Только сразу предупреждаю, что многие задачи с ответом совпадать не будут. Я по некоторым вопросам не согласен с официальной наукой.

- А когда с детьми занимаетесь, родителей о несовпадении взглядов предупреждаете?

- Ну все, спускайся вниз! Не даешь ты мне сосредоточиться!

21.09, суббота
День третий

Вечером должны уезжать. Поэтому никаких экспедиций не планировали. Полдня мои спутники провели в интернет-кафе, где Стальнов - единственный из троицы, кто умеет пользоваться Интернетом, - бродил по метеорологическим сайтам. Гаранов гордо тычет в сводку, где сказано, что на Москву идет циклон. О том, что идет он не с Черного моря, а с Северной Европы, тактично умалчивает:

- Я еще в Геленджике побуду, если зальет - высылайте деньги: постараюсь исправить ситуацию...


Как настоящие ученые директор НИИЗА Николай Гаранов и его зам Рашид Арифулин, вернувшись из экспедиции, прислали в «КП» отчет. Если ему верить, яркое солнце, которое мы наблюдали на небосводе в конце сентября, можно считать миражом:

«...В Подмосковье вместо ожидаемого бабьего лета начались дожди. Причем на юге области они были весьма обильными - с 16 по 22 сентября количество осадков составило половину месячной нормы... (Перед началом экспедиции г-н Гаранов убеждал нас в редакции, что результаты его работы будут видны лишь с 23 сентября, поскольку эксперимент будет проведен 19 - 21 сентября.)

...23 сентября к Москве подошел новый циклон, вызвавший осадки...

...24 и 25 сентября с отходом циклона на восток наступил короткий период сухой погоды, но к концу недели новый атлантический циклон вызвал значительные осадки с 28 по 29 сентября...»


P.S.
Маньяка из США вычислят в Москве?
Передвижением дождевых масс НИИЗА, оказывается, ограничиваться не собирается. На днях в вашингтонский корпункт «Комсомолки» нашему корреспонденту Андрею КАБАННИКОВУ позвонил заместитель генерального директора «института» Валерий Лештаев:

- Мы располагаем уникальной методикой поиска на основе сверхмалых излучений с использованием карты происшествий и фотографий жертв. По нашим данным, вашингтонский снайпер не одинок. Речь идет о группе из 12 человек. Все они прошли армейскую подготовку, но не в Америке. Возможно, они арабы.

По словам Лештаева, сотрудники института выполняют заказы российской «оборонки» и теперь рассчитывают получить 500 тысяч долларов, полагающихся за сведения о снайпере. Они готовы уже в ближайшее время указать точные адреса убийц и попросили нас помочь связаться с американскими властями...

ИТОГ ЭКСПЕРИМЕНТА «КП»
Что было на самом деле?

Чтобы иметь на руках докуме

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 14:39


ИТОГ ЭКСПЕРИМЕНТА «КП»
Что было на самом деле?

Чтобы иметь на руках документ, после окончания эксперимента мы запросили в Московском центре по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды официальный отчет о количестве осадков, выпавших на территории Москвы и области за период с 23 по 30 сентября. Вот эти данные (полный отчет в редакции):

Число 23.09 24.09 25.09 26.09 27.09 28.09 29.09 30.09
Кол-во осадков, мм 1.9 0.8 - - - 31.7 0.8 -

Единственный сильный ливень случился в субботу, 29 сентября. Но принес его циклон из Северной Европы. О приближении его синоптики предупредили еще за неделю. В остальные дни дождей не было совсем либо случались лишь кратковременные, едва смачивающие землю и характерные для Подмосковья конца сентября. А в области дождей было в этот период еще меньше, чем в столице.

Увы, но технология «Балансировки метеопроцесса методом электромагнитного биорезонанса», которую «разработали» в НИИ Земли и Атмосферы, - не что иное, как шарлатанство, рассчитанное на то, чтобы заморочить головы народу, замученному превратностями погоды.

http://www.kp.ru/daily/22903.5/21534/print/

Rain Man
Участник

Ярославль
# Дата: 17 Ноя 2010 14:49 - Поправил: Rain Man


Spasatel
Увы, но технология «Балансировки метеопроцесса методом электромагнитного биорезонанса», которую «разработали» в НИИ Земли и Атмосферы, - не что иное, как шарлатанство, рассчитанное на то, чтобы заморочить головы народу, замученному превратностями погоды.

Так а кто-то в этом сомневался, что ли? "Алюминиевая банка" ;-)))

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 14:50


А вот дальше что последовало .
Один участник написал (может быть в шутку?)

Да не нужны никакие приборы. Несколько раз мой духовный учителя управлял погоду. В этот день и час 1 июня 2004 г. 18 ч. в зоне фронта и циклона я находился в Загреб, и должен был идти дождь, но дождя так и небыло над нами под открытом небе было мероприятие. А вокруг в радиусе нескольких км все было затоплено, поля тонули в лужах.
На прошлый новый год пошел снег в новогоднюю ночь в Бад Антогасте Шварцвальд. В этом году там снега небыло вплоть до нового года, 30 декабря ему задали вопрос "Гуруджи а снег за новый год не будет?" от ничего не ответил, просыпаемся 1 января утром, а на дворе лежит СП и идет снег! :) Он пришел к 10 утра и скромно сказал "У нас снег за новый год" загадочно улыбаясь. По модельным прогнозам два дня назад вообще никаких признаков на осадки там небыло, один АЦ устойчиво сидел. После этой просьбы сразу появилась из ниоткуда циклоническая кривина изобар прямо на район Шварцвальда ЮЗ германии и еще 31 декабря утром пошел снег, потом дождь и в новогоднюю ночь уже лег СП.

Так что Balin не зря обвиняли, что он морозы и снег приманивает :)
Далее:
Videm:
-Если б я стал свидетелем такой сцены, то, уверяю Вас, порвал бы свой диплом метеоролога, ибо бы уверовал в силы, перед которыми блекнет "суета этого мира"...
Cтальнов:
-Давно пора. Не зная истинных причин метеорологических процессов и не применяя на практике свои знания на пользу общества - диплом это просто корочка. А участника поддерживаю,ибо сам был свидетелем управления локальной погоды с помощью силы мысли. И это доступно каждому человеку.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 14:52



Проект.
"ТЕХНОЛОГИЯ БАЛАНСИРОВКИ КЛИМАТИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ".

Краткое описание объекта интеллектуальной собственности:

ПОД БАЛАНСИРОВКОЙ ПОНИМАЕТСЯ РАВНОМЕРНОЕ ЧЕРЕДОВАНИЕ ЦИКЛОНИЧЕСКИХ И АНТИЦИКЛОНИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ, БЕЗ РЕЗКИХ ПЕРЕПАДОВ МЕТЕОПАРАМЕТРОВ И
АНОМАЛЬНЫХ ОТКЛОНЕНИЙ ОТ КЛИМАТИЧЕСКОЙ НОРМЫ.

НАУЧНО-ПРАКТИЧЕСОЙ ЛАБОРАТОРИЕЙ "ЛАУРАН" РАЗРАБОТАНА ТЕХНОЛОГИЯ БАЛАНСИРОВКИ КЛИМАТИЧЕСКИХ ПРОЦЕССОВ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ МЕТОДА ЭЛЕКТРОМАГНИТНОГО БИОРЕЗОНАНСА.

ДАННАЯ ТЕХНОЛОГИЯ ТЕОРЕТИЧЕСКИ ОБОСНОВАНА И ПРАКТИЧЕСКИ ОПРОБИРОВАНА.
.

Ф.И.О. автора:
ГАРАНОВ НИКОЛАЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ

2001 год.
Гаранов, лаборатория "Лауран".
Впоследствии он будет представляться Директором Научно-исследовательского института Земли и атмосферы (НИИЗА)-


Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 14:57 - Поправил: Spasatel


Стальнов:

Есть у меня несколько учебников по метеорологии. Только они не раскрывают истины. И там Вы не найдёте объяснения ритмики природных процессов. Вы конечно можете отвергать теорию резонансов,отвергать каналовую теорию приливов,а ведь именно она объясняет появление блоков в атмосфере.В институтах этого не проходят,ибо нам не нужны умники,которые знали бы стихию на годы вперед. И МЧС тоже об этом знает. Ну так пущай отмывает бабло на лесных пожарах,на крупных наводнениях. Только скоро это бабло закончится - последний год в мировой истории наступил.

Стальнов:

Напоминаю!
Какие перспективы
http://ashinfo.narod.ru/Ded_info.htm Блок 157-159.
Здесь всё изложено популярно. Каждый получит то,что он заслужил. Комментарии излишни. События апреля нынешнего года - яркий тому пример. Причинно-следственную связь активизации СА и регенерации вулканической деятельности расписывать не буду,итак всё понятно.


Советую почитать книгу Наумкина " Калагия" - найдете в Интернете и разберись с понятиями волны плотности времени,хрональные поля,торсионные вихревые потоки ( циклоны и антициклоны),наг и др. Тогда поймете,как человек,управляя своим телом,может влиять на природные процессы ( не только на погоду).

Все на этом со Стальновым закончили - думаю все понятно.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 14:58



ДОЖДИ ПО ВЫЗОВУ

На днях, 11 июля, прошла пресс-конференция с названием “Можно ли управлять погодой”. Президент Международного фонда содействия развитию науки Вячеслав Чередниченко заявил, что российские ученые обладают технологиями и оборудованием для контроля и изменения погодных условий. По его словам, разработанная система путем электромагнитного излучения позволяет с 80%-ной точностью производить корректировку погодных условий — создавать или отменять осадки, рассеивать туман, смог, менять температуру на 5–6 градусов, повышать или понижать атмосферное давление. По сообщенной информации, при работе оборудования урожайность в целом повышается на 20%. В приложении к статье публикуется Анкета, которая поможет распознать подобных “ученых”.

Утверждалось, что в России подобными программами занимаются еще около 15 организаций, собственные системы контроля разрабатывают и США. В то же время это не первая подобная акция фонда и не первое заявление о впечатляющих возможностях. Например, Вячеслав Чередниченко ранее заявлял, что разработанные технологии позволяют “отменять” землетрясения в сейсмогенных зонах. В 20-х числах июня 1999 года, по информации г-на Чередниченко, когда рядом с Москвой горели торфяники, на 3–4 дня в районе Каширы были вызваны дожди.

Как тучи развести руками?

По утверждению организаторов мероприятия, способ воздействия достаточно прост (технические подробности, как и ранее, не раскрывались) — установка дает возможность повысить или понизить атмосферное давление в точке приложения.

Стоимость поставки и годовое обслуживание одной станции контроля погодных условий составляет 600–700 тыс. долл., потребление энергии — 0,5 квт в сутки. Преимущество такого подхода состоит в том, что использование подобного оборудования безопасней и дешевле химических аналогов, но существует опасность дестабилизации экологической обстановки.

Не обошлось без шокирующих подробностей. Как сообщили разработчики, к настоящему времени электромагнитные станции построены в Мексике, Иордании, Южной Корее, на Кипре и в подмосковном Ногинске. Подмосковная станция использовалась в августе минувшего года для тушения лесных пожаров в Ногинском районе Московской области путем искусственного создания осадков (до 14 мм в сутки). Однако все утверждения о произведенных эффектах не были подкреплены данными независимых экспертиз, как, впрочем, и компетентных наблюдателей. При этом говорилось, что для контроля погоды в Москве необходимо только 3 станции.

Охота за деньгами?

Несмотря на отсутствие независимых экспертных заключений и каких-либо вразумительных контрольных испытаний, так называемые разработчики не первый год добиваются государственного финансирования закупки своего оборудования по “климат-контролю”. В то же время случаи экстремальных погодных условий в мире становятся все более частым явлением1 в масштабах как стран и регионов, так и отдельных городов2.

По всей видимости, авторы преследуют единственную цель — “развести” инвесторов на деньги, где в качестве потенциального “денежного мешка” рассматриваются государственных бюджеты всех уровней. Такая практика была хорошо известна в СССР, а затем и в России, куда перешла “по наследству”. Примеры подобных разработок, на которые было истрачено немало государственных средств, в основном, из “военных” денег, хорошо известны. Одни только торсионные генераторы с эффектами, близкими к описанным братьями Стругацкими в романе “Обитаемый остров”, обошлись в немалые суммы. И на смену одним околонаучным “злободневным” темам (оборона, безопасность, контроль за умами и т.п.) приходят новые, в их числе контроль за погодными явлениями, новые методы лечения и медицинской диагностики и т.д.3 Специально для выявления подобных “ученых” была составлена анкета, переданная автору профессором Евгением Эндельманом.


Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 14:59



1. Имеет ли автор образование, соответствующее теме? Да (0) Нет (1)

2. Принадлежит ли автор к научной школе (был в аспирантуре, докторантуре и т.п.) по данной теме? Да (0) Нет (1)

3. Публикации автора в рецензируемых научных журналах по другим темам? Есть (0) Нет (1)

4. Имеются ли в рецензируемых научных журналах публикации автора по теме сообщения (привести 2–3 публикации)? Есть (0) Нет (2)

5. Имеются ли обзоры специалистов по данной теме в рецензируемых журналах (указать хотя бы один)? Есть (0) Нет (2)

6. Имеются ли у авторов рекомендации известных в данной области специалистов (членов РАН и т.п.)? Есть (0) Нет (1)

7. Цитируются ли в работах автора статьи по данной теме, опубликованные в рецензируемых журналах? Да (0) Нет (1)

8. Проводились ли работы по теме открыто или в закрытом порядке (т.е. секретно)? Открыто (0) Секретно (1)

9. Было ли целью источника сделать фундаментальное открытие по этой теме? Нет (0) Да (2)

10. Имеются ли в публикациях автора благодарности другим лицам за обсуждение полученных результатов? Да (0) Нет (1)

11. Поддерживались ли исследования автора научными фондами: РФФИ, INTAS, Сороса, CRDF? Укажите какими. Да (0) Нет (1)

12. Можно ли изложить сведения, сообщаемые автором в терминах, используемых в учебниках для средней школы и младших курсов Вуза? Да (0) Нет (1)

13. Опровергает ли автор общепринятые теории? Нет (0) Да (2)

14. Имеется ли проверка другими специалистами сведений, сообщаемых в представленных материалах? Да (0) Нет (1)

15. Опирается ли автор при доказательстве правильности сообщаемых им сведений на общие философские или методологические основания? Нет (0) Да (1)

16. Приведет ли реализация излагаемых сведений к кардинальным изменениям в жизни общества? Нет (0) Да (2)

17. Нужно ли для реализации излагаемых сведений действовать в рамках существующих правил и процедур? Да (0) Нет, не нужны (1)

18. Когда должны быть реализованы излагаемые результаты? В будущем (0) Немедленно (1)

Рекомендации по анализу анкетных данных.

1) Если в ответах по вопросам 1–6 более четырех раз имеется отрицательный ответ (т.е. набрано 4 и более баллов), то источник не заслуживает доверия. Анализировать дальнейшие ответы не имеет смысла.

2) Если п. 1 не выполнен, но в ответах на вопросы 1–12 более шести раз имеются ответы из второго столбца (т.е. набрано 6 и более баллов), то источник не заслуживает доверия. Анализировать дальнейшие ответы не имеет смысла.

3) Если п. 3 не выполнен, но всем вопросам (1–18) набрано 10 и более баллов из последнего столбца, то источник не заслуживает доверия.

4) Желательно, что бы на вопросы 1–18 отвечал сам ответчик, а на вопросы 13–18 так же и работник, принимающий решение. Если в ответах на вопросы 13–18 этим работником получено более четырех баллов, а в ответах источника набрано менее шести, то следует подвергнуть сомнению правдивость ответов источника и считать источник не заслуживающим внимания.

/cnews.ru


Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 15:02


Всю тему можно прочитать по ссылке
http://forums.hmn.ru/forums/index.php?action=vthre ad&forum=3&topic=3046&page=0
Я перекопировал наиболее интересные сообщения сюда, тк тем вполне скоро автоматич может исчезнуть с форума ММБ.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 20:07


Ну вот - все таки перенес из темы о форумах сюда, тк лучше и не
скажешь, чем Стальнов.

Как я порадовался, когда нашими стараниями при Главнауке Минсельхоза РФ в 1993-м году создавался отдел.мы начинали работать с регионами России, которым ежегодно высылали десятки прогностических карт и таблиц. Но было необходимо совершенствовать и совершенствовать еще хрупкое направление космогеопрогноза, особенно в приложениях к аграрной отрасли.
Но пришли Глебовы. Они и словосочетаний то таких как «агроклиматические ресурсы» или «агрометеорологические прогнозы» до этого не слышали, а взялись руководить. Мало того – приватизировать науку. Это было оскорблением для потомственного сибиряка, и я сказал, что за версту их обойду.
Как призраки 1993 года, мне вспоминаются личности, которым я втолковывал базовые положения созданного, на основе моей многолетней работы и обобщения всего опыта исследований геокосмических связей, направления космогеопрогноза.Я привез в Москву килограммы векового архива карт гидрометеорологических аномалий, на которых моей рукой были нанесены проекции основных лунно- и плането-солнечных приливов, как детерминированных факторов проявления этих аномалий на поверхности Земли во времени. Если бы хватило тогда мудрости развить хотя бы на базе этого архива метод геокосмических аналогий, то не составило бы труда на годы вперед рассчитывать аномалии, подобные прошедшим в 2010 году.
....
Своей меркантильной суетой они оградили самородка Виталия Стальнова от возможности пользоваться информацией нашей системы космогеопрогноза.


Во как! Воспроизведу то, что было на самом деле (может кто и успел прочитать, пока не стерли с meteoweb. В 1993 г МИнсельхоз (и ГМЦ) осадили всякие "самородки", которые пытались шарлатанскими методами развести на деньги. В Минсельхозе в итоге решили создать экспертное направление, чтобы отсеивать таких деятелей. И вот там и работал Viking, о чем и написал на meteoweb. Надеюсь, он и здесь напишет - это будет полезно и интересно. Что касается меня, то я как раз , выполняя функции по взаимодействию гидрометслужба- МЧС, тоже иногда занимаюсь оценкой методов таких шарлатанов. МЧС они донимают вовсе не меньше, чем Минсельхоз.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 20:13


А теперь перейдем к обсуждению одной из таких контор.
Для начала - вот это

Агроклиматическая адаптация земледелия
В.А. Понько,
д.т.н. акад. РАЕН научный руководитель центра «Экопрогноз», Бюллетень "Использование и охрана природных ресурсов России" №3, 2008

Каналовые эффекты в атмосфере и океане от действия лунных и плането-солнечных при-ливов, на фоне изменения эксцентриситета земной орбиты и факторов Миланковича, позволяют полностью объяснить глобальные и локальные изменения климата на планете. Суть механизма каналовых приливов заключается в том, в меридианных каналах атмосферы, например, над тер-риториями Западной Европы либо Якутии, возникают резонансы стоячих приливных волн от действия нескольких астрономических факторов. Гребни стоячих волн вызывают устойчивые ан-тициклоны, а расположенные на 45° по обе стороны от них воронки волн – циклонические де-прессии. С устойчивыми антициклонами связаны длительные похолодания, и даже оледенения на одних территориях, и благоприятные климатические условия на других. Через тысячелетия си-туация постепенно меняется, и в настоящее время можно отметить следы оледенения в Европе и погребенные черноземы в Якутии.
http://www.priroda.ru/upload/iblock/8c5/.doc

Согласно расчетам новосибирского ученого Владимира Понько (академик РАЕН, научный руководитель центра «Экопрогноз»), 2012 год станет поворотным в истории человечества. И отсчет нового времени начнется на Алтае.

Владимир ПОНЬКО:
«На исключительную миссию алтайской земли в прошлом столетии в иносказательной форме намекали Рерихи. У нас есть научное обоснование этому. Факты существования человека, обнаруженные на территории нынешнего Солонешнского района в Денисовой пещере, датируются 800-тысячелетней давностью. Куда с этим тягаться Северной Европе, еще 12 тысяч лет назад, покрытой ледниками!
Предгорья Алтая, по сути, являются единственной точкой на Евразийском континенте, отличающейся уникальной стабильностью климата, благоприятного для проживания человека. Люди из большого алтайского «гнезда» периодически уходили в Шумер (современный Ирак), Индию, Поволжье и Европу. Общепризнанно Алтай считается прародиной и многих тюркских народов.

Причины зарождения разумной жизни именно в предгорьях Алтая научно объяснимы. Эта территория находится вблизи золотопропорциональной широты 52 градуса. Терминология «золотых пропорций» восходит еще к открытиям Леонардо да Винчи. Под углом в 52 градуса наклонены стороны в пирамиде Хеопса. Близко к данной широте расположены также английский Стоунхендж и уральский Аркаим. Но только в предгорьях Алтая, единственном месте на Земле, периодически проявляется точка пересечения трех золотопропорциональных широт в 52 градуса – от земного экватора и двух геомагнитных экваторов, которые рассчитываются от находящихся в движении северного полюса и проекции южного. Пик геомагнитного и геокосмического резонанса от их очередного схождения падает на 2012 год и приходится на окрестности горы Синюхи, что на границе Смоленского района. Этот год может стать как точкой в закате российской истории, так и переходом на путь безопасного развития для всей планеты. Наш прогноз скорее благоприятен.

Было много попыток найти на Земле природные алтари. Но алтайский Первоисток жизни затмевает все прочее, включая пирамиды Египта и Мексики. К алтайским предгорьям мировые религии уже сейчас проявляют интерес. Их поражают такие названия географических объектов в этих местах как горы Бабырган (небесная ступа), Уч-Сумер (гора Меру в индийской мифологии), Сурья (Солнце)… Сакральный смысл этих названий подтверждается нашими научными расчетами. Космос обозначает Алтай как точку, в которой человечеству предстоит принять новые духовные импульсы, чтобы понять, куда двигаться дальше».

Газета «Два слова», №31 от 08.08.2007 года

Вот про Понько и его методы мы и поговрим в теме Проблемы ДПП

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 17 Ноя 2010 21:30 - Поправил: ded


Spasatel Вот еще одна была
http://en.safestorm.org.ru/
Судя по сайту, в мае 2008 провела свое последнее мероприятие - уменьшала вулканическую активность на Камчатке.

И похоже, при новом мэре уменьшителям осадков с помощью люстр Чижевского ничего не светит.

visturan
Участник

Москва
# Дата: 17 Ноя 2010 22:48


Spasatel
С Минсельхозом я никаких дел вообще не имел,не надо передёргивать.
А то,что коррупция в сфере науки процветает - это правда и никуда от нее не уйдешь. Именно об этом и говорил Владимир Алексеевич. И то что он сделал в научной сфере - еще никому не удавалось,Вы об этом просто не знаете. Лучше бы поинтересовались у своих коллег из МЧС,какой произвол там творится. И именно поэтому погибло столько людей во время лесных пожаров, а ведь можно было всё организовать на другом уровне. Так что прежде чем вешать ярлыки на людей,лучше в своих ведомствах порядок наведите.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 17 Ноя 2010 23:29


visturan
С Минсельхозом я никаких дел вообще не имел,не надо передёргивать.
А где я писал, что имели? Вы сами написали про Минсельхоз.

visturan
Участник

Москва
# Дата: 18 Ноя 2010 00:00


Spasatel
Да я написал открытое письмо по просьбе Владимира Алексеевича,чтобы всем было понятно в каких экстремальных условиях он продвигает своё направление.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 18 Ноя 2010 18:24


Spasatel

Можно поинтересоваться, откуда у Вас любовь к плаванью в куче информационного дерьма, словно у опарыша в куче дерьма реального?
Уже ведь обсосали всё и обмыли все кости в этой теме...

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 18 Ноя 2010 20:50 - Поправил: Spasatel


Vetragor
Прочитайте преамбулу к теме - там все написано
А можно поинтересоваться - откуда у Вас любовь к писанию **** в адрес участника форума, который Вам не известен? Вы не читали правила форума - что за хамство полагается? Обратиться к модератору? Или извинения принесете?

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 18 Ноя 2010 21:13


Spasatel

Хотя я не согласен с формой сообщения Vetragorа ( очень резкой и в определенной мере хамской), я с ним согласен в одном: пора Вам уже прекратить промывать кости visturanу. Альтернативная точка зрения и противоречащая официальной науке, альтернативные прогнозы на солнечных пятнах, геокосмических факторах, влияния шаманов на погоду и т.п сомнительных теорий - все это имеет право на существование. Ваше право быть категорически не согласным с мнениями visturanа и др. по-вашему шарлатанов. Но не стоит устраивать здесь разборки на пустом месте, не стоит заниматься "охотой на ведьм"

ИМХО.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением.
# Дата: 18 Ноя 2010 22:05


Spasatel,Balin

Резко, но по сути верно, у задетого и оскорбленного прошу прощения.
Первоначально я хотел сказать, что надо стремиться быть пчёлами,а не мухами. Собирать, обращать внимание, продвигать положительное, наполненное здравомыслием. Даже в том,что Вы считаете шарлатанством видеть возможное.

Spasatel
Вы вот гораздо старше меня, ну почему-то я Вам должен намекать, что намного важнее использовать время ,например, для плодотворного общения с семьёй, творчество, самооздоровление (спорт, подвижные игры, хатха-йога и тп.) и самосовершенствование вообще, чем на цитирование чьих-то несвежих( мягко скажем ) мыслей и ожидание реакции других людей на них.
Понимаете, когда у кого-либо возникает злость, раздражение, желание критиковать или наоборот обидчивость и ранимость это говорит о застое энергии, необходимости переключить внимание на другие сферы жизни.
В Мире имеют место оба движения, где и Бытие определяет Сознание, и Сознание определяет Бытие.(Хотя я осознал, что Бытие и есть проявленное Сознание. Уловили между строк?)
Надеюсь, это вполне по теме. И это по большому счёту касается всех участников Метеоклуба и подобных форумов. Прошу прощение, за некоторую высокопарность.

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье
# Дата: 18 Ноя 2010 22:28


Balin

Не собираюсь никому перемывать кости и т.п., но:

Альтернативная точка зрения и противоречащая официальной науке, альтернативные прогнозы на солнечных пятнах, геокосмических факторах, влияния шаманов на погоду и т.п сомнительных теорий - все это имеет право на существование.

Вся эта хрень, не имеющая ничего общего с наукой и засоряющая мозг, не имеет права на существование в здравомыслящах кругах ИМХО, разве что на сайтах с подобной околонаучной тематикой.

Любая научная теория должна быть принципиально верифицируемой. Если нет, то такая теория не может считаться научной. Грубо говоря, я могу заявить, например, что Солнце - это ипостась Ктулху, как Вы это опровергнете? Но такое предположение не может считаться научным, так как оно в принципе не верифицируемо, доказать это невозможно.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 18 Ноя 2010 22:35


Вся эта хрень, не имеющая ничего общего с наукой и засоряющая мозг, не имеет права на существование в здравомыслящах кругах
roman ashirov

всю эту, как Вы выразились "хрень", visturan здесь не выкладывал, а выкладывал давно и на другом форуме. И обсуждение-огсуждение этой "хрени" было там же. А Spasatel перетащил все это обсуждение сюда и продолжил критику, которая была в отношении visturanа и его соратников на другом форуме.

Спрашивается - зачем это обсуждение, осуждение и промывание нужно? visturan что ли сейчас навязывает кому-то свои взгляды?

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 18 Ноя 2010 22:50 - Поправил: Spasatel


Ну если непонятно, то отвечу подробнее.
1) Мне не надо еопаться - все это выкладывается периодически на мой рабочий стол, и это часть моей работы - потому что шарлатаны от погоды ломятся в МЧС и Минсельхоз в МИ и на форумы- и бол-во вовсе небескорыстно.
2) А вот другие организации, которых пытаются развести, не могут позволить себе держать в штате экспертов. А так хоть поисков в ИНЕТЕ воспользуются - и отсекут лохотрон
3)Вся эта хрень, не имеющая ничего общего с наукой и засоряющая мозг, не имеет права на существование в здравомыслящах кругах ИМХО
Именно так!
Balin
4) А тогда давайте закроем тему "Бред о погоде", и назовем всех, кто там писал опарышами, копающимися в информационном г ...
Там 68 стр, многие участники форума отметились.
Вот Ваше, к примеру 22 Авг 2010 23:09

visturan
Как можно верить так называемому эксперту и этой бредовой статье после вот таких цитат:

А вот инициативное (уже не ответ:
22 Авг 2010 19:48 - Поправил: Balin


По 5 каналу сейчас идет документальный фильм "Россия в огне".

Про причины аномальной жары, про установку ХААРП на Аляске, про то, что американцы виноваты в создании климатического оружия.
Намешано все в кучу: домыслы о погодном оружии, не подкрепленные фактами, но преподносимые как факт, смерчи, которые якобы в Центре ЕТР раньше не наблюдались ти т.д. И все это приправлено традиционным истеричным соусом СМИ

Апофеозом было то, что летом 2003 г во Франции наблюдалась рекордная жара - +60!!! градусов.

Сначала пытался заставить смотреть этот бред, но все оказалось запредельным, что сил досмотреть это убожество не хватило.


Зачем Вы это написали тогда? В чем разница между моими публикациями и Вашими - а также бол-ва участников форума в этой теме.

visturan
Участник

Москва
# Дата: 18 Ноя 2010 22:55


Vetragor,Balin
Благодарю за поддержку.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 18 Ноя 2010 23:00


Vetragor

Даже в том,что Вы считаете шарлатанством видеть возможное

Те отрицать науку

Vetragor,Balin
Благодарю за поддержку

Я Вас тоже благодарю - за поддержку лженауки.
После этого мне на этом форуме делать нечего.

Balin
Участник

Люберцы. МО
# Дата: 18 Ноя 2010 23:01


Зачем Вы это написали тогда? В чем разница между моими публикациями и Вашими
Spasatel

летом 2003 г во Франции наблюдалась рекордная жара - +60!!! градусов. - так было так называемым "экспертом"в передаче. И по его же словам "причиной этой жары была озоновая дыра, мол, большой количество УФ-излучение привело к такой жаре".

Вот это однозначно бред, поскольку имелась ввиду Т воздуха, а не почвы во Франции.

А вот по поводу влияния на погоду всякими "альтернативными" методами, установками и пр. способами - теоретическая вероятность такого существует. А раз какая-никакая вероятность существует, то однозначно бредом, шарлатанами и пр. категоричными суждениями я это не назову. Буду очень сомневаться, не верить, но людей, проповедующих такие взгляды, я не буду категорично обвинять в "еретичестве", не буду призывать их "сжигать на костре". Это мое субъективное мнение.

Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024