| Автор |
Сообщение |
Adrenalines
Участник
Rhein-Neckar
|
# Дата: 3 Фев 2011 15:06
Viking
Почему прогнозируемое положение Екатеринбурга отличается от фактического?
(Извините за каламбур.)
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 3 Фев 2011 15:55
Почему прогнозируемое положение Екатеринбурга отличается от фактического?
Adrenalines
Если имеется ввиду точка на карте, то они совпадают. Надписи немного расходятся, это связано с тем что там наноска мешает, из-за этого и надпись приподняли.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 3 Фев 2011 16:03 - Поправил: Viking
Прогноз на 12(15)ч. 4 февраля 2011г.
Теплый и влажный атлантический воздух бурно поступает на континент.
Завтра во многих западных районах РФ ожидаются оттепели,усиление ветра,местами гололёд.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Фев 2011 16:43
Viking
Думаю, что у "дальних" прогнозов (в частности ГФС) о заблокировании Атлантики через несколько дней, причем, если я правильно понимаю эту карту (ссылка ниже), гребнем, выросшим из Азорского АЦ, шансов почти нет. Либо авторы ГФС гении.
http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_850_9pa nel_eur.gif
Да как такой гребень удержит целую стаю беснующихся циклонов- монстров?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 3 Фев 2011 16:47 - Поправил: Spasatel
Shadow
Думаю, что у "дальних" прогнозов (в частности ГФС) о заблокировании Атлантики через несколько дней, причем, если я правильно понимаю эту карту (ссылка ниже), гребнем, выросшим из Азорского АЦ, шансов почти нет.
+1. Я тоже так думаю. Он (гребень) просто придаст циклонам более северную траекторию (см также мой ответ в теме о погоде в Москве).
|
Adrenalines
Участник
Rhein-Neckar
|
# Дата: 3 Фев 2011 16:47
Viking
Надписи немного расходятся, это связано с тем что там наноска мешает, из-за этого и надпись приподняли.
Понятно. Да, конечно, я про надписи.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Фев 2011 16:56
Spasatel
Тут единственный шанс у ГФС- это Арктический АЦ, который сейчас работает над Шпицбергеном и над Новой Землей. В принципе, в хвосте их прогноза (11 февлаля) они рмсуют уже не гребень Азора, а гребень из Арктики на Балтику и Восточную Европу- в такой ситуации, конечно, по Центру ЕТР вдарить может. Но пока срок большой и сам по себе сценарий редкий.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Фев 2011 17:00
Shadow Лев готовится к прыжку :)
Прямо с Чукотки сиганет.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 3 Фев 2011 17:03 - Поправил: Spasatel
ded
Прямо с Чукотки сиганет.
Прямо с Чукотки в центр ЕТР. Восточный перенос будет ((
Shadow
Но пока срок большой и сам по себе сценарий редкий.
Особенно , если учесть, что вчера в прогоне за 12utc был совсем другой сценарий и совсем не редкий ).
В любом случае, раньше выходных всерьез обсуждать этот сценарий незачем. Если только для отладки модели, но мы этим не занимаемся и никак на этот процесс повлиять не можем.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 3 Фев 2011 19:34 - Поправил: Balin
Да как такой гребень удержит целую стаю беснующихся циклонов- монстров?
Shadow
Из гребней Азорского АЦ (а не из ядер) могут получаться хорошие АЦ-ны с очень высоким давлением.
Вот смотрим, что происходило в конце декабря 2007-начале января 2008.
Синситуация 28.12.07: активный западный перенос, сопряженный Казахстанский АЦ с азорским. Казалось бы, откуда может взяться холод и АЦ?
Синситуация 31.12.07/ Когда серия циклонов и ЗП дает слабину? между ними вклинивается гребень азорского АЦ и молодое ядро гренландского АЦ.
Сутки спустя 1.01.08 Скандинавский АЦ усиливается до 1040 гПа, а 3.01.08 до 1055-1060 гПа.
Обсуждение того, что происходило тогда:
Восторгаюсь красивейшей прогнозируемой синситуацией- прямо, как в учебниках! Мощный обширный АЦ даст жизнь свежему скандинавскому, который изумительным образом заблокирует Атлантику не на Прибалтике и Карелии, как обычно, а на Северном море.
при этом при прояснениях или установлении малооблачной погоды (если отбросить верхний ярус, то ясной) приземный полукилометр так остынет, что будет зашкаливать не только давление, но и привычная ночная Тмин в Черноземье, Донбассе, ЮФО, Прикаспии, ЮЗ Кзх.
misha
31 декабря 2007 - 6 января 2008
Так что из гребней азорского АЦ могут получаться солидные и очень мощные АЦ-ны. И чуть ЗП дает слабину, такие АЦ-ны могут образоваться.
я помню еще тогда Spasatel не верил в перспективы этого АЦ-на:
26 Дек 2007 14:24 - Поправил: Spasatel
Что касается перспектив на 31-е,то пока, кроме этого мощного АЦ с востока,видна ложбина (ось через Скандинавию на запад Европы),неб Ац над Северным морем и очень мощный С_А циклон на подходе к Исландии.
пока не вижу шансов у этого АЦ стать блокирующим -и тогда новый вынос атлантического тепла.
26-28 декабря 2007
2 Янв 2008 14:24
Опа, преодолена планка в 1060 ГПа!
Сура, 1060,1
Архангельск 1059,9.
misha
2-4 января 2008
Но тогда был очень мощный не такой уж холодный на высотах АЦ с рекордно высоким давлением и мощными инверсиями. А в настоящий момент над Западной Арктикой сильны позиции мощного высотного холода. Так что если сформируется мощный скандинавский АЦ из гребня, то он может заблокировать поползновения Атлантики влиять на ЕТР.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 3 Фев 2011 20:01 - Поправил: Spasatel
Balin
я помню еще тогда Spasatel не верил в перспективы этого АЦ-на:
Помню, не верил. А в итоге что получилось? И это в начале января.
Дневной максимум за 1-ю половину месяца и близко не подошел к символической отметке -10)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 3 Фев 2011 20:07
Spasatel Страшно :) Аж жуть.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Фев 2011 20:16
ded
А чего страшного-то? Ну даже если будет пара ночей под -25 С, что особенного для Центра ЕТР? Не Египет ведь...
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 3 Фев 2011 20:20
Shadow
Ну даже если будет пара ночей под -25 С, что особенного для Центра ЕТР?
Пара недель наверно? И t850 -25 для Москвы. Рядовое похолодание для центра ЕТР
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 3 Фев 2011 20:20 - Поправил: Shadow
Balin
Если этот (пока виртуальный) гребень Азорского сможет дотянуться (до реально существующего) Арктического АЦ, то тогда может что-нибудь и выйдет. Но тут уж Атлантика должна явно совершить ошибку: пропустить хотя бы один циклон далеко на восток, а следующий хотя бы на 1-2 дня подзадержать- в принципе, гребни от Азора и от Арктического АЦ по-любому притормозят Атлантический конвейр- тут все зависит от того, действительно ли циклоны смогут проскочить до Урала и там застационировать.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 3 Фев 2011 20:23 - Поправил: Spasatel
Ded
Spasatel Страшно :) Аж жуть.
А мне -нет. Оправдываемость прогноза GFS на 5-е сутки я приводил.
Говорим о таком параметре, как T850. C тех пор ничего принципиально не изменилось.
GFS по прогнозу T850 на 3-м месте cреди других моделей, пляшущих в ансамбле (((. Но самое главное в другом -оправдываемость и этого ансамбля по этому параметру на 5-е сутки лишь немного превышает оправдываемость прогноза по клим. норме. Именно поэтому дальше эти прогнозы никто всерьез и не воспринимает.
___
Будут новые метеосутки - будет и новая песня о главном. А пока - так. А если еще пересчитать в приземку, то получится ...
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 3 Фев 2011 20:26
Spasatel
Именно по-этому дальше эти прогнозы никто всерьез и не воспринимает
Я всерьез не воспринимаю, но все равно страшновато и осадок остается.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 3 Фев 2011 20:34
Tuskar
А Вы не смотрите прогнозы, оправдываемость которых оценивается ниже прогноза по клим. нормы. И не будет осадка. )
Вот увидим на 4-5 сутки этот Скандинавский АЦ, тогда и мостик построим к дальнейшему прогнозу. А пока -вероятность увидеть в Москве динозавра 50 на 50 - или будет, или нет :((
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 3 Фев 2011 21:00 - Поправил: Viking
Старая версия модели от 1 февраля 2011г.00ч.
Старая версия модели от 2 февраля 2011г.(канун солнечных событий)
Следующие версии за 06ч. и 12ч. 2 февраля в корне отличались от представленных выше( это был период прямого воздействия СА).
После завершения короткого периода солнечно-тропосферного воздействия, которое продолжалось всю вторую половину суток 2 февраля, на следующие сутки (3 февраля) модели вновь начали возвращаться к своим преждним версиям.
Итак, мы можем высказать предположение: во время коротких солнечно-тропосферных воздействий начинается "раскачивание" моделей в сторону усиления зональных процессов, что приводит к снижению их достоверности. Старые версии могут оказаться лучше новых.
================================================== ========
Примечание: многие (или все) предположения и теории касаемо солнечно-тропосферных воздействий являются сырыми и никак не обеспечены достаточным научно-статистическим материалом.Для краткости изложения, вводные слова (вероятно, возможно, может быть и.т.п.)целесообразно опускать, это ни в коей мере не должно вызывать подозреий об излишней самоуверенности. Слишком уж недавно возникла идея заняться подобными исследованиями.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 3 Фев 2011 21:14 - Поправил: Balin
тут все зависит от того, действительно ли циклоны смогут проскочить до Урала и там застационировать.
Shadow
6.02 один циклон проскочит до Урала, где станет малоподвижным.
Пока предполагается, что следующий циклон 8-9.02 также проскочит до Урала.
гребень Азорца до Гренландии, который тормозит следующий циклон, виден в прогнозе на 120 ч у Рединга:
По этому прогнозу также виден выход нового циклона, что быстро смещается на восток. Этот циклон может вобрать тепло с Европы и разрушить глыбу азорского АЦ над юго-восточной Европой. Вместо него формирование нового ядра АЦ - Скандинавского из гребня азорского (что над западной Европой).
На +144 ч у Рединга гребень АЦ оформляется в полноценный АЦ над Северным морем, гребень новоиспеченного АЦ образует седловину с гребнем арктического АЦ:
Сценарий чем-то напоминает сценарий конца декабря 2007 - первой декады января 2008.
Shadow, уже на 5-6 сутки видны ориентировочные тенденции к деформации классического ЗП у ГФС, Рединга и японской модели: азорский АЦ по югу Европы разрушается, между серией атлантических циклонов вклинивается гребень АЦ, который к тому же по сценарию оформляется в полноценный АЦ.
|
Lionet
Участник
Север оф Москоу. Викенд - Поварово
|
# Дата: 3 Фев 2011 23:07
Viking, напомните, пожалуйста, какова была обстановка по солнечной активности в прошлом году в июле-августе. Спасибо.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 3 Фев 2011 23:30 - Поправил: Viking
по солнечной активности в прошлом году в июле-августе.
Lionet
Эту информацию можно получить здесь:
http://www.tesis.lebedev.ru/active_areas.html
или :
http://www.raben.com/maps/date
(эти данные использует у себя "Метеовеб" в разделе Солнечный монтиор.)Там есть и другие данные по геофизике, очень полезный раздел (солнечный монитор).
В целом ситуация на Солнце была несколько более напряженной чем этой зимой.
Прогноз на 12(15)ч. 3 февраля 2011г.(жирные линии)и наложенный факт (бледные линии).
Сутки спустя после солнечного воздействия, рассогласованность моделей(прогноз на 24 и 36ч.) с фактом значительно уменьшилась, восстанавливается "штатный режим работы".
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 4 Фев 2011 00:06
Viking
Спасибо Вам большое! Вас очень интересно и познавательно читать.
Уже с нетерпением жду Ваши новые сообщения!
|
egrC
Участник
Россия Москва
|
# Дата: 5 Фев 2011 16:01 - Поправил: egrC
В ночь на 5 февраля, в результате столкновения магнитосферы Земли с высокоскоростным потоком солнечного ветра на Земле развилась умеренная (G2) магнитная буря.
http://meteoweb.ru/astro/sun002.php
Для истории http://meteoweb.ru/2011/cur2011-02.php#2011020500
Егор
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 5 Фев 2011 16:07
egrC
В эту бурю многие мои знакомые поставили рекорд по продолжительности сна (один друг 15 часов подряд проспал со вчерашнего вечера).
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 5 Фев 2011 18:57
LESS
А у нас в Байконуре вчера (04.02) у многих была жуткая сонливость. Я её связывал с прохождением псевдоЮЦ, пасмурной погодой, снегом и метелью.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 5 Фев 2011 20:06
LESS
один друг 15 часов подряд проспал со вчерашнего вечера
Ничего себе :) Видимо на каждого воздействует по своему, я вообще сегодня только 5 часов спал, видимо перед циклоном :)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 5 Фев 2011 20:12
Subtropic А я каждый день так сплю (по 5 часов) :) А вот был такой философ Кант, так он по 4 часа спал и дожил до 80 лет. Все искал - в чем смысл жизни. Но вот что-то мои гриппом заболели - не от бури ли магнитной занесло заразу?
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 5 Фев 2011 20:49
CorvusSubtropic
Честно признаться, меня тоже в сон клонило сильнее обычного. И такое ощущение, что во времени провалился, точнее, что времени прошло больше, чем обычно - сегодня весь день боремся с ощущением, что уже воскресенье и завтра на работу.
PS Пришло сегодня на ум - "хроносфера Земли". Сейчас буду прощупывать просторы Интернета на предмет оригинальности идеи (про "Хроносферу" нашёл пока только что-то из раздела физики "веры" и т.п.).
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 6 Фев 2011 15:34 - Поправил: Viking
ночь на 5 февраля, в результате столкновения магнитосферы Земли с высокоскоростным потоком солнечного ветра на Земле развилась умеренная (G2) магнитная буря.
egrC
Реакция тропосферы на магнитные бури менее всего изучена, если она и существует, то проявляется в несколько ином виде, чем пятна или высапание протонов. Из содержания одной научной работы я помню, что слабая или слишком сильная геомагнитная активность ведет к застойным явлениям в атмосфере, могут появляться долгоживущие образования.
У меня 5 февраля вышла из сторя приёмная аппаратура факсимильных карт,досталось и мне (получил электротравму). По техпричинам временно свои выступления пока приостанавливаю.
|
