| Автор |
Сообщение |
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 11:27
Костян ведь как-то выкладывал полные срочные данные (по всем метеоэлементам) для Москвы за период 1936-95 гг. Там и нужно смотреть.
Corvus
Был бы очень признателен если бы Вы указали ссылку на эти метеоархивы.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 15:05 - Поправил: Foxer
как видно по фото с верху по стене здание видны подтеки от воды с крыши,наврядли поливальная машина могла так высоко поливать
slava31
Я не спорю, что вода на здании могла быть вызвана дождём накануне (днём или ночью), но могла быть и от поливочных машин.
Вы разве не знаете, что в те времена поливальные машины лили воду на улицы высоко и далеко вверх по углом, обрызгивая всё на свете, а не так как сейчас - низом аккуратно и не очень сильно?!
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 15 Jun 2007 18:01
Foxer
А Вам именно срочные данные нужны? Надо дома поискать. А посуточные лежат здесь: http://pogoda.ru.net/data/moscow1936_2005.zip
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 15 Jun 2007 18:17 - Поправил: slava31
Foxer
Вы разве не знаете, что в те времена поливальные машины лили воду на улицы высоко и далеко вверх по углом, обрызгивая всё на свете, а не так как сейчас - низом аккуратно и не очень сильно?!
ну это уже не серьезно,вы уже цепляетесь за соломинку,вам предоставлены уже официальные данные,подлинную фотографию того дня-разве не видно что пасмурно и не видно теней и люди совсем не по жаре одеты и это как минимум после 12 часов дня сделана фото в разгар дня
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 18:38
ну это уже не серьезно,вы уже цепляетесь за соломинку,вам предоставлены уже официальные данные,подлинную фотографию того дня-разве не видно что пасмурно и не видно теней и люди совсем не по жаре одеты и это как минимум после 12 часов дня сделана фото в разгар дня
slava31
Да ничего я не цепляюсь, просто хочу докопаться до истины :-)
Специально вчера на работе поспрашивал у некоторых людей какая погода им запомнилась в Москве в день начала ВОВ. И все они отвечали, что была солнечная погода, а некоторые даже говорили о жаре.
Но насчёт жары я тоже не уверен, а вот насчёт облачной или солнечной погоды хотел бы разобраться.
Для этого и существует форум чтобы каждый высказывал свою точку зрения.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 18:48
разве не видно что пасмурно и не видно теней
slava31
На таком качестве фотоснимка сложно точно определить пасмурно на небе или солнце спряталось за небольшое облако. И потом люди стоят между высокими зданиями и солнечный свет утром мог и не падать на них.
Как же тогда быть с кадрами кинохроники, воспоминаниями людей, и фильмами где показывают, как люди 22 числа были по летнему легко одеты и день стоЯл солнечный???
Противоречий на самом деле много и тема интересна для обсуждения.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 18:51 - Поправил: Foxer
А Вам именно срочные данные нужны? Надо дома поискать. А посуточные лежат здесь: http://pogoda.ru.net/data/moscow1936_2005.zip
kostian
Ели можно, поищите пожалуйста.
А за суточные данные спасибо! :-)
Отличный архив! Сохраню для коллекции.
|
Aleksandr83
Участник
Москва
|
# Дата: 15 Jun 2007 18:54
А вот у меня такой вопрос : несколько раз приходилось слышать , что средняя температура января 1942-го года была ниже -20 градусов , так ли это на самом деле? Сейчас , в Москве даже представить невозможно такой холодный месяц!
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 19:01
несколько раз приходилось слышать , что средняя температура января 1942-го года была ниже -20 градусов , так ли это на самом деле?
Aleksandr83
Да, Вы правы. Весь месяц стояли сильные морозы. Сейчас сложно представить себе такие зимы у нас.
|
Aleksandr83
Участник
Москва
|
# Дата: 15 Jun 2007 19:15
Foxer
Сейчас сложно представить себе такие зимы у нас.
А ещё сложнее представить , как с такими продолжительными морозами справлялось бы Мосэнерго. Так что , даже если не рассматривать остальные аспекты , по одному этому показателю проиграли бы мы в аналогичных условиях сейчас войну , как пить дать :(
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 15 Jun 2007 19:15 - Поправил: slava31
Foxer
На таком качестве фотоснимка сложно точно определить пасмурно на небе или солнце спряталось за небольшое облако. И потом люди стоят между высокими зданиями и солнечный свет утром мог и не падать на них.
1.качество съемки нормальное видны даже пуговицы на одежде
2.снимал ни кто-нибудь а знаменитый фотограф
3.если не ошибаюсь Тверская и это не между зданиями а широкая улица
4.не утро а 12 дня уж тени должны были видны хоть от чего нибудь-все таки летнее солнцестояние
5. и вот еще одно фото от 22 июня 1941 года ,солнца и особого тепла тоже не видно http://victory.rusarchives.ru/index.php?p=31&photo _id=6
интересно одно был выходной день, а люди вкалывали
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 15 Jun 2007 20:43
В Казани в 1941 году была, по всей вероятности, самая холодная за всю историю первая декада июня со среднедекадной Т +9.1
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 15 Jun 2007 20:54
Зима 1941-42 в Казани была, очевидно, самая холодная за всю историю метеонаблюдений в нашем городе:
Ноябрь - 9.2
Декабрь - 14.5
Январь - 21.4
Февраль - 15.3
Март - 11.4
Апрель 0.9
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 21:27 - Поправил: Foxer
.если не ошибаюсь Тверская и это не между зданиями а широкая улица
slava31
Это не Тверская улица точно. Скорее всего это Никольская улица. Небольшая кучка людей стоит напротив здания где сейчас распологается универмаг ГУМ.
Возможно, что они стоят с другой стороны ГУМа, на улице Ильинка. Одно из двух.
интересно одно был выходной день, а люди вкалывали
Действительно это странно. Может быть рабочие пришли к заводу для прослушивания правительственного сообщения?! Но они могли ведь это сделать где угодно и необязательно идти к заводу где работаешь, верно?!
P.S. Тверская перед Красной Площадью уходит вниз.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 21:44
А ещё сложнее представить , как с такими продолжительными морозами справлялось бы Мосэнерго.
Aleksandr83
Не справилось бы точно. Были бы постоянные аварии, люди бы замерзали в своих квартирах из-за ограничений в подаче тепла и т.д.
|
Aleksandr83
Участник
Москва
|
# Дата: 15 Jun 2007 21:59
Foxer
Вот именно , в условиях страшной войны справлялись , а сейчас , захлёбываясь от сверхдоходов не смогли бы , и осознавать это очень печально , мягко говоря ...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 15 Jun 2007 22:00
Foxer
http://pogoda.ru.net/data/27612_19361965.txt.zip
http://pogoda.ru.net/data/27612_19661980.txt.zip
http://pogoda.ru.net/data/27612_19811990.txt.zip
http://pogoda.ru.net/data/27612_19912005.txt.zip
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 22:02 - Поправил: Foxer
24 июня 1945 года в Москве на Красной площади состоялся первый парад войск действующей армии, Военно-Морского Флота и Московского гарнизона в ознаменование Победы над Германией в Великой Отечественной войне.
http://bf.vidnoe.net/w-history/index.php?go=Galler y&file=thumb&id=8&w=full&h=full
Тогда в Москве было облачно и накрапывал дождь. В тот день суммарное количество осадков за сутки составило 6,6 мм и дул неприятный ветер до 9 м/с.
Судя по архивам синситуация тогда над Москвой была такая, что она находилась в тыловой части уходящего на северо-восток циклона, за ХФ, и поэтому погода была не очень комфортная. И даже уже начала сказываться восточная переферия мощного АЦ где ветры северные.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 22:13
kostian
Огромное спасибо!
Эти архивы очень полезны, интересны и более понятны.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 15 Jun 2007 22:17 - Поправил: slava31
Foxer
раскладку видели от Костяна на 22 июня-слоисто-дождевые 10 баллов,вот и всё спор окончен.только лишь после 16 часов облачность стала рассееваться
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 22:24 - Поправил: Foxer
раскладку видели от Костяна на 22 июня-слоисто-дождевые 10 баллов
slava31
С цифрами конечно не поспоришь, но как быть с другими данными и мнениями относительно погоды в этот день?! Остаётся для меня загадкой :-/
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 22:35 - Поправил: Foxer
slava31
Вот ещё одно жуткое несоответствие касающееся теперь уже субботнего дня накануне войны:
Из Ответов Управляющего делами Совнаркома СССР 1940-1950 гг. доктора экономических наук Я.Е.Чадаева на вопросы профессора Г.А.Куманева, 29 мая 1982 г.:
Г.А.Куманев: Как Вы, Яков Ермолаевич, встретили Великую Отечественную Войну?
Я.Е.Чадаев: В Москве в субботу 21 июня 1941 г. стояла хорошая погода. Был жаркий летний день. На улицах чувствовалась предпраздничная суета, обычно такая, какая бывает накануне воскресных дней. Больше было посетителей в магазинах, переполнены автобусы, трамваи, троллейбусы. Люди стайками собирались на привокзальных площадях. Город ещё жил напряженным трудовым ритмом. И, казалось, ничто не предвещало грозы, ничто не нарушало размеренного течения жизни большого города и всей страны.
http://forum.dobroe.ru/index.php?showtopic=34642&s t=40
И в корне отличающийся архив по метеоданным для этого дня - Т около +12...+14, облачно и дождь.
Вот это чудеса!
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 15 Jun 2007 22:54 - Поправил: slava31
Foxer
В Москве в субботу 21 июня 1941 г. стояла хорошая погода. Был жаркий летний день
интересно по какому признаку ему запомнился этот день из сотен других жарких дней ,ведь обычно ярко запоминаются дни связанные со стрессовой какой-то ситуацией.а тогда был северо-восточный ветер, 989 гПа с каким-то он днем путает,все таки прошел 41 год
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 15 Jun 2007 23:02
интересно по какому признаку ему запомнился этот день из сотен других жарких дней ,ведь обычно ярко запоминаются дни связанные со стрессовой какой-то ситуацией
slava31
Как я понял ему этот день запомнился своей безметежностью и спокойствием со стороны простых советских граждан. А вот сам он и его соратники и коллеги по работе уже готовились к войне, но наверное мало кто ожидал. что она начнётся так скоро.
|
Pogodin
Участник
Ленинград
|
# Дата: 17 Jun 2007 00:55
slava31
интересно одно был выходной день, а люди вкалывали
Не по пятидневке ли с одним выходным, невзирая на день недели, тогда работали?
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 17 Jun 2007 01:11
Pogodin
Не по пятидневке ли с одним выходным, невзирая на день недели, тогда работали?
да был такой период в нашей стране ,когда при фиксированных числах в месяце люди отдыхали.но помоему этот эксперимент в 30-х годах прекратили
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 17 Jun 2007 04:24
Foxer
slava31
По поводу погоды в день начала войны- думаю, это в какой-то мере журналистский штамп, что она была солнечной. Скорее всего, таковой она была на УКраине, в Белоруссии, где июнь был теплым, но не в Москве.
Вполне возможно, что в приведенном выше воспоминании человек что-то путает по прошествии стольки лет, а метеоархивы не врут.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 17 Jun 2007 09:08
По поводу погоды в день начала войны- думаю, это в какой-то мере журналистский штамп, что она была солнечной
Shadow
Согласен! Как водится, один написал, а все другие подхватили и развили эту мысль, выдавая её за реальное положение вещей.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 20 Jun 2007 15:42
Парад Победы 24 июня 1945 года:
http://rutube.ru/tracks/50184.html?v=1bd55168dadea 895390d2fc885202db5
Я смотрел этот Парад впервые. Оцифровка с VHS/цветная запись.
В 9 утра видно, что небо ещё неплотно закрыто облачностью и даже видно голубое небо. Ветер переменных направлений ССЗ. Около 9 м/с.
В 10:00, когда начался Парад, некоторые люди стояли под зонтами а брусчатка была мокрая и даже видны лужицы на ней.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 20 Jun 2007 23:23
Foxer
Парад Победы 24 июня 1945 года:
спасибо за ссылку,к 60-летию победы,транслировали этот парад в Цветном виде по ОРТ,но так получилось что я не смог записать его на видео.
вот вы всё про Москву знаете-я не могу понять где стоял тот большой фонтан на Красной площади,его там показывают мельком,у меня создается впечатление, что около лобного места
|
