| Автор |
Сообщение |
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 19 Jul 2011 17:23
ИМХО уже назрела необходимость создания в России общественной негосударственной метеорологической организации!
Т.е. надо "легализовать" "Метеоклуб".
Это позволит решать эффективно решать многие обсуждаемые здесь вопросы.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 19 Jul 2011 17:56
alexmet
Спасибо за замечательную идею! Думаю большинство ответов будет "ЗА".
|
sas95
Участник
Russian Federation
|
# Дата: 19 Jul 2011 18:04
alexmet
Идея хорошая, но зачем ограничиваться только Россией?
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 19 Jul 2011 18:24
Ilya
Спасибо за отклик. Вашу идею о каталогизации смерчей нужно будет развивать и расширять. Сделать это и позволит создание официального сообщества любителей и профи в области метеорологии.
Необходимо обьединение "Погода и Климат", "Метеовеб", "Метеоклуба", форума метеобюро Москвы и выход с интернет просторов в реальную жизнь.
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 19 Jul 2011 18:28
sas95Идея хорошая, но зачем ограничиваться только Россией?
Вступить в общество думаю смогут и жители других стран, но сама организация должна быть Российской.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 19 Jul 2011 19:20
Хорошая идея! Поддерживаю!
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 19 Jul 2011 19:34
alexmet
А какие задачи и цели будут у этого общества, и механизмы их решения?
Вот недавно Егор предлагал всем скинуться и купить за 250 долларов грозопеленгатор для МО, но что-то мало желающих нашлось. Что уж говорить о более крупных проектах?
|
Gennady
Участник
|
# Дата: 19 Jul 2011 23:49
Corvus
Вот недавно Егор предлагал всем скинуться и купить за 250 долларов грозопеленгатор для МО, но что-то мало желающих нашлось. Что уж говорить о более крупных проектах?
Скидываться, конечно, нереально. А вот найти заказ на программу (модуль для решения конкретной задачи-программисты здесь есть), на сайт (есть и веб-мастера) или на разработку метода долгосрочного прогноза (синоптики и гидрологи, видимо, тоже найдутся) и заработанные средства пустить на благое, заранее обговоренное дело, можно было бы попробовать (всем миром).
|
adware
Участник
Волгоград- Москва
|
# Дата: 20 Jul 2011 07:34
Сорри за оффтоп.
Потом, когда численность организации подрастет, мы узнаем, что всем составом вошли в Народный Фронт им. ТОГО, про которого нельзя говорить вслух.)
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 20 Jul 2011 09:46
Скидываться, конечно, нереально.
Gennady
Можно как принято во многих организациях - платить членские взносы. Чем больше народу наберется, тем легче будет финансовое бремя на каждом члене общества (хотя зависит от аппетитов и грандиозности проектов).
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 20 Jul 2011 10:54
adware
ерунду не говорите!
В уставе можно прописать о полной политической нейтральности общества.
Да и создатели общества не допустят подобного.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 20 Jul 2011 11:00 - Поправил: Twister
В уставе можно прописать о полной политической нейтральности общества.
да именно так и сделать.
Идея с метеорологическим сообществом в реале - очень интересна.
Правда может расширить рамки - не только метеорологию, но и гидрологию, климатологию и другие смежные с метео области.
Среди задач:
1. популяризация метеорологии, климатологии, гидрологии и смежных областей
2. координация обмена метео и другими данными между негосударственными метеостанциями
3. развитие метеосайтов и форумов
4. развитие свободного метеософта, приобретение и распространение коллективных лицензий на коммерческие софтпродукты.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 20 Jul 2011 11:00 - Поправил: Ilya
>>всем составом
вошли в Народный Фронт
Есть смысловой анекдот на эту тему. Что то типа:
Встречаются двое. Один другому.
-Чувствуеш, воняет чем то? Ты ни во что не всупил?
|
alexmet
Участник
Мурманск
|
# Дата: 20 Jul 2011 11:00
Corvus
Цель- объединение любителей и профи с целью популяризации и развития отечественной метеорологии и смежных с ней науках.
Задачи могут быть самые разнообразные.
Это и создание любительской сети метеонаблюдений с использованием АМС, например на базе школ.
Участие подготовленных наблюдателей в учебном процессе в школах и ВУЗах.
Сбор и каталогизация информации об ОЯ.
Главное то, что регистрация общества позволит добиваться финансирования проектов.
Необходимо также наладить сотрудничество с Росгидрометом и МЧС.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 20 Jul 2011 11:03 - Поправил: Twister
Регистрация сообщества позволит не столько добиться финансирования.
Вряд ли кто сразу будет давать деньги этой структуре.
Но да - можно будет уже заявляться на гранты, проекты и т.д.
Но не сразу конечно.
Так же среди задач можно ставить помощь в подготовке кадров, созданию кадрового резерва для отраслей, кому нужны метеоспециалисты.
Плюс ещё такая фишка.
При наличии в организации серьёзных экспертов и надлежащем оформлении можно будет участвовать в экспертизах различных проектов!
Вот тут деньги реально неплохие можно найти!
Так же оказывать экспертную помощь страховщикам (при разборе проишествий из природных сил) .
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Jul 2011 11:44
При наличии в организации серьёзных экспертов и надлежащем оформлении можно будет участвовать в экспертизах различных проектов!
Вот тут деньги реально неплохие можно найти!
Twister
Чтобы это делать, надо быть юрлицом и получить лицензию Росгидромета на деятельность в сфере гидрометеорологии, для чего соответствовать всем требованиям закона (то есть иметь в штате дипломированных метеорологов, лицензионный метеософт, договор на получение официальной метеоинформации, и т.п.).
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Jul 2011 11:46
Скидываться, конечно, нереально.
Gennady
Тогда, ИМХО, и обсуждать нечего :)
Если у участников есть желание только говорить, а не делать реальные дела, то о какой пользе и отдаче от проекта может идти речь?
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 20 Jul 2011 12:06
Из всех целей пока самые реальные - популяризация метеорологии и сбор информации о разных явлениях.
В первом случае на ум приходят такие амбициозные проекты как охота на грозы (как же без неё:-)) и съемка фильмов (круг вопросов широченный).
Во втором случае - мониторинг смерчей, шквалов, града, годового распределения гроз и т. д. (вопросы, которыми росгидромет не занимается).
Сюда же можно примешать различные экспидиции и исследования. Например Егор уже давно этим занимается, ничего страшного и сверх сложного в этом нет (как и в охоте).
Ещё одна цель - оказание хоть какого то давления на власти, для доступа к метеоинформации. В первую очередь я о сети ДМРЛ.
Но... Все эти вопросы можно решить и без организации, было бы желание...
Но организация, думаю, нужна (может не сейчас, а в будущем), просто по тому, что ниша пустует. И занять её кроме нас некому, ибо другого такого "сборища" энтузиастов метео в России и СНГ нет;-)
И ещё. Как то я против коммерческих проектов.
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 20 Jul 2011 12:15
Ilya
Как то я против коммерческих проектов.
+1
Поддерживаю.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 20 Jul 2011 12:26
Ilya
Как то я против коммерческих проектов.
А за счёт чего тогда должна существовать организация ? Только за счёт пожертвований и личных средств плюс интузиазм ?
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 20 Jul 2011 12:44 - Поправил: Twister
на счет коммерческих проектов
Это не самоцель - будут они или нет - решать можно будет потом.
Важно если будет предусмотрена при создании такая возможность.
Регистрация же подразумевает образование какого-то юр.лица?
Те же взносы и пожертвования - ведь если собирать?
На счет лицензий на деятельность и договоров - ИМХО дело наживное, если предусмотреть возможность их получения - почему бы и нет?
Кстати одним из плюсов организации - это получение на неё лицензий на тот же софт - это же будет дешевле !
|
Vic1
Участник
Самара
|
# Дата: 20 Jul 2011 14:35
Скидываться, конечно, нереально.
Gennady
Тогда, ИМХО, и обсуждать нечего :)
Если у участников есть желание только говорить, а не делать реальные дела, то о какой пользе и отдаче от проекта может идти речь?
Corvus
Дилемма нашего времени: общество повзрослело и поэтому с одной стороны мы остались идейными энтузиастами, а с другой стали прагматиками. Мне тоже кажется, это не коммерческий проект, это воплощение общих идей. Членские взносы необходимы.
>>всем составом
вошли в Народный Фронт
Есть смысловой анекдот на эту тему. Что то типа:
Встречаются двое. Один другому.
-Чувствуеш, воняет чем то? Ты ни во что не всупил?
Илья, на работе посмеялись всем коллективом ))
|
Minus
Участник
|
# Дата: 20 Jul 2011 15:08
Ilya
организация, думаю, нужна (может не сейчас, а в будущем), просто по тому, что ниша пустует.
Вот именно.
Я бы добавил пункт
"об активном продиводействии шарлатанам, СМИ, неверно излагающим и откровенно лгущим на тему метеорологии и прогнозов"
их необходимо вылавливать и обнародовать имена. Пока точно не определился как, но посылать письма в редакции вполне осуществимо и именно за подписью такого общества.
|
andree
Участник
Тамбовская обл., Рассказово
|
# Дата: 20 Jul 2011 15:52
Такие общества показатель зрелости гражданского общества, когда люди не ждут всего от государства, а сами создают и проводят в жизнь свои проекты.
Особенно это актуально сегодня, когда страна и мир стоят на пороге серьезных перемен. Большинство думающих людей интуитивно чувствуют что нужно что-то делать, а многие даже знают что нужно делать. Нет организующего начала, сильного лидера, личности с высокой пассионарностью вокруг которого закрутился бы социальный шторм трансформирующий инерциальность существующей системы.ИМХО
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 20 Jul 2011 16:36 - Поправил: Twister
Из рекламного конечно:
ссылка
Есть два вида :
1. регить с образованием юр.лица.
2. либо функционировать без государственной регистрации и приобретения прав юридического лица.
Создаваться общественные объединения могут в одной из следующих организационно-правовых форм:
Общественный фонд – он является одним из видов некоммерческих фондов. Он представляет из себя не имеющее членства общественное объединение, цель которого заключается в формировании имущества на основании добровольных взносов, иных не запрещенных законом поступлений и использовании предоставленного имущества на общественно благие цели.
Общественное учреждение – не имеющее не какого членства общественное объединение, ставящее целью оказание определеного вида услуг, отвечающих интересам участников и соответствующих уставным целям указанного объединения.
Общественная организация – основывается на членстве объединение, появившееся на основе совместной деятельности для достижения уставных целей объединившихся граждан и защиты общих интересов.
Политическое общественное объединение – общественное объединение, в уставе которого в числе главных целей должны быть закреплены участие в политической жизни общества посредством влияния на формирование политической воли граждан, участие в выборах в органы государственной власти и органы местного самоуправления посредством выдвижения кандидатов и организации их предвыборной агитации, участие в организации и деятельности указанных органов.
Общественное движение – состоящее из участников и не имеющее членства большое общественное объединение, преследующее социальные, политические и иные общественно-полезные цели, поддерживаемые участниками общественного движения."
вот тутссылка что надо.
В любом смысле нужно с юристами советоваться.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 20 Jul 2011 17:17
Subtropic
Смотря какие у организации цели. Для того, чтобы осуществить то, что я предложил, бюджет не нужен (кроме как скинуться на бензин). Для чего ещё нужно финансирование в нашем случае, ума не приложу)
Вообще, такое ощущение, что делим шкуру не убитого медведя.
Давайте представим, что организация уже есть... Что делать будем? Почему раньше этого не делали? Есть вообще желание этим заниматься?
Надеюсь не риторический вопрос..
|
egrC
Участник
Россия Москва
|
# Дата: 20 Jul 2011 18:17 - Поправил: egrC
Смотря какие у организации цели. Для того, чтобы осуществить то, что я предложил, бюджет не нужен (кроме как скинуться на бензин). Для чего ещё нужно финансирование в нашем случае, ума не приложу)
Это по моему второе или третье возвращение к этому вопросу. Предыдущие ни к чему не привели.
Нужно плясать от печки - хотя бы и от охоты за грозами.
Объединяет людей идея и общие цели.
Егор
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 21 Jul 2011 07:31
Для чего ещё нужно финансирование в нашем случае, ума не приложу)
Ilya
При наличии финансирования (складчины) можно заняться реальными делами, например:
1. установка грозопеленгаторов (центр ЕТР, ЮФО, ПФО и т.д.) и создание единой сети
2. аренда сервера и реализация на нём модели ВРФ по ряду ключевых регионов РФ и СНГ
3. установка цифровых метеостанций в важных для прогноза пунктах
А без финансирования будет болтология и ничего более.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 21 Jul 2011 08:43
А без финансирования будет болтология и ничего более.
Когда есть деньги есть реализация проектов.
Но на одних пожертвованиях и взносах далеко не уедешь.
Надо или на серьёзные гранты выходить, либо на чём-то зарабатывать.
Для второго нужно официальная регистрация и создание юридического лица.
|
RUSHunter
Участник
г.Железнодорожный, буду переезжать ближе к морю!Желательно Средиземному
|
# Дата: 21 Jul 2011 08:57
Corvus
Здесь на один грозоприёмник скинуться неможем. ИМХО тему в отстойник можно.
|
