База метеостанций

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

База метеостанций

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ PavelSky ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / База метеостанций
. 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 28 Ноя 2011 18:56


Собственно, хотелось бы представить на суд общественности некий полуфабрикат базы данных по метеостанциям из НПС - http://sur-base.ru/meteo-base/
Проект на данным момент несколько сыроват, по нему еще ведется работа и будут обязательно "доделки", но уже сейчас хотелось бы услышать возможные мысли-просьбы-жалобы-предложения.
Особенно хотел бы попросит внимание на карту обратить - станции размещались по координатам, некоторые легли удивительно точно, какая-то часть "улетела" в сторону.
Эти улетевшие будут корректироваться, но хотелось бы определить их количество по максимуму, а так как ряд станций имеет название не соответствующее названию населенного пункта, проверить его местоположение несколько сложно.

pahom
Участник

Тула
# Дата: 28 Ноя 2011 19:56 - Поправил: pahom


У одного меня карта не открывается?
ps Опера открывает, а хром не желает.

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Ноя 2011 20:19


tuckk
1. Почему слово Россия написано маленькими буквами и находится в районе реки Вилюй?
2. А где интерактив? Навожу на конкретную станцию... и ноль информации.

Olga_
Участник

Тольятти
# Дата: 28 Ноя 2011 20:36


Самара по идее там, где красный квадрат
http://img-fotki.yandex.ru/get/4714/106595316.2/0_ 6368d_4ffb56b0_XXXL.jpg

в Тольятти тоже вылетела
http://img-fotki.yandex.ru/get/4614/106595316.2/0_ 6368c_b08609c9_XXXL.jpg

немного не там была Октябрьская, с другой стороны дороги, на самом берегу. А там за рекой уже болото
http://img-fotki.yandex.ru/get/4423/106595316.2/0_ 6368e_b66069ab_XXXL.jpg

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 28 Ноя 2011 20:39


ded

1. У меня с большой, а в районе реки Вилюй - так там центр России.

2. Кликать надо, а всплывающие надписи неудобны когда их много на одной странице - то всплывут, то нет, то не исчезают при убирании курсора, короче геморрой от них.

pahom

В IE и Firefox нормально

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Ноя 2011 21:00


Однако, извиняюсь, интерактив все же есть, но информации выдает совсем мало:


Но слово "Россия" все же написано очень маленькими буквами в районе реки Вилюй по размеру даже такими де как и название города Тура.

GAO Центр России не на реке Вилюй. Он находится в западной Эвенкии в районе озера Виви


ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 28 Ноя 2011 21:19 - Поправил: ded


Неправильно расположена главная метеостанция страны. Непосредственно метеоплощадка ВВЦ нахадится на зеленом газоне между павильонами №20 и №16, а именно вот тут


Или вот на карте павильонов ВВЦ


GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 28 Ноя 2011 21:19


ded
слово "Россия" все же написано очень маленькими буквами в районе реки Вилюй по размеру даже такими де как и название города Тура.

Ну, это Яндексу надо претензии предъявлять, карта-то его. :)

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 28 Ноя 2011 22:01


2. А где интерактив? Навожу на конкретную станцию... и ноль информации.

Ну прям уж так и ноль))) как минимум должны увидеть название, код, высоту - а это уже информация))))
Больший интерактив будет, все последовательно-пошагово будет делаться - пока стоит задача с местоположением-нумерацией-кодировкой станций разобраться.

Местоположение станций определялось из найденных таблиц, где координаты станций были - собственно, указанные ошибки будем исправлять.

nimfa
Участник

Сочи
# Дата: 28 Ноя 2011 22:07


Туапсе 37018 и Геленджик 37004 не на месте.

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 28 Ноя 2011 23:00


Координаты станций идут с точностью два знака, это больше километра. Поэтому почти все станции будут не на своих местах, если глядеть с большим увеличением. Редакторской правкой можно заниматься по замечаниям, но весь список так не поправишь... У меня в моем софте та же проблема. Надо бы найти список изначально более точный. нужно чтобы было ТРИ знака в широте-долготе.

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 28 Ноя 2011 23:19


Надо бы найти список изначально более точный. нужно чтобы было ТРИ знака в широте-долготе.

Я сомневаюсь, что такой список есть((((
Я этот то, с двумя знаками, собирал из нескольких источников - и то, с ошибками получилось.
Подозреваю, что точную картинку можно получить, если наносить местоположение вручную - но это такой сизифов труд, что мы его вряд ли осилим

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 28 Ноя 2011 23:32


tuckk

Спасибо, очень интересно! Но сразу возникает вопрос: почему вы решили создать базу на основе очевидно устаревших и во многом ошибочных сведений, содержащихся в НПС? Мне кажется, посетителям было бы гораздо интереснее получить актуальную информацию о расположении метеостанций. Для чего вы занесли туда целую кучу никому неизвестных станций, закрытых 20-40 лет назад, в тоже время полностью проигнорировали новые метеостанции?

Смотрю Беларусь: вижу давно закрытые и забытые Быхов, Рогачев и даже Россоны(!), в тоже время нету Чечерска, Любани, Мстиславля... В Лен. области нет Киришей (новая станция), зато есть какие-то загадочные Вильи Горы. :)

Очень много вопросов по координатам: Бобруйск уехал в Минскую область, метеостанция Могилев уж почти как 40 лет расположена в аэропорту за городом, а флажок указывает на то место, где она была до 1958 года, аэропорт Минск оказался почему-то за кольцевой. Смотрю Крым: Ай-Петри аж два раза и оба - в Черном море. :) Где вы брали координаты?!

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 28 Ноя 2011 23:41 - Поправил: kostian


tuckk

Я бы вам порекомендовал добавить новые метеостанции, выделить разными цветами действующие и закрытые, а не так как сейчас, и конечно же уточнить координаты. Очень много станций далеко не на своем месте, даже с учетом погрешности. Могу выслать свою актуальную базу метеостанций, их около 2200 (СНГ + Прибалтика + Грузия). Там тоже с координатами не все идеально, но в первом приближении сгодится.

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 28 Ноя 2011 23:45


Но сразу возникает вопрос: почему вы решили создать базу на основе очевидно устаревших и во многом ошибочных сведений, содержащихся в НПС?

Тут нет никакой тайны - я работаю в сфере инженерных изысканий, занимаюсь непосредственно гидрологией, метеорология - это слегка побочный продукт того, что называют "инженерно-гидрометеорологические изыскания".
Метеорологическая глава является практически обязательной к написанию, встает вопрос - где брать данные? В некоторых, особо уникальных случаях, заказываются современные справки - и это правильно.
В остальных случаях при написании отчета используются материалы СНиП "Строительная климатология" и эти самые НПСовские справочники.
Более нового - нет. Хотя немного вру - вроде как есть, что-то там электронное, не на все районы-регионы и не пойми как доставаемое.
В итоге эти самые НПСки являются основным источником информации.
Ну а далее все просто - пришла мысль собрать их все в одну кучу, что и было сделано. Так же был собран из нескольких источников список метеостанций, имеющих код ВМО (набралось чуть более 4 тысяч из 6), вот все это и оказалось нанесенным на карту.
Собственно, если будет информация по новым станциям - мы ее нанесем, это не так сложно.

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 28 Ноя 2011 23:48


Я бы вам порекомендовал добавить новые метеостанции

Списком поделитесь?
Кстати, в случае с Белоруссией есть у российских изыскателей интерес к ряду Ваших станций - тут работу планирую делать в Псковской области, несколько участков и оказывается, что для некоторых из них наиболее близкими являются белорусские и прибалтийские станции)))

Это, тоже, кстати был одна из задач - нанеся на карту всевозможные метеостанции, стереть границы, которыми НПСные станции были разделены

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 28 Ноя 2011 23:53


tuckk
Списком поделитесь?

Напишите мне письмо - я вам ближе к концу недели пришлю. И еще пара вопросов:
1. Что обозначают цифры в последних двух столбцах?
2. Почему весь перечень разбит на две части, где первая отсортирована по индексам, а вторая - по алфавиту?

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 29 Ноя 2011 00:00


Что обозначают цифры в последних двух столбцах?

Ну это внутренняя информация, № тома НПС и № в списке - эти столбцы будут убираться спустя какое-то время, сейчас пока еще нужны.

Почему весь перечень разбит на две части, где первая отсортирована по индексам, а вторая - по алфавиту?
Перечень чего, постов?
Они все по индексу отсортированы - по алфавиту вроде нигде не было

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 29 Ноя 2011 00:05 - Поправил: kostian


tuckk
Перечень чего, постов?

Здесь http://sur-base.ru/meteo-base/?p=point_list идет до 2289 строчки по индексу, а дальше - по алфавиту. Я сначала подумал, что во втором списке закрытые станции, но закрытые есть и в первом списке, а во втором - встречаются действующие.

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 29 Ноя 2011 00:14


Гммм, спасибо за подсказку, действительно, какой-то косяк - причем он начинается с 2290 строчки, если внимательно посмотреть.
Будем разбираться)))

Konstantin
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 29 Ноя 2011 12:00


На карте нет ни Балчуга, ни МГУ.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 29 Ноя 2011 12:16


Надо бы найти список изначально более точный. нужно чтобы было ТРИ знака в широте-долготе.
lalex

Нет таких списков в природе. В советское время даже в ДСП-шном списке станций, хотя номинально координаты там указывались с точностью до минуты, реально погрешность достигала 2-5 минут.

Недавно в Росгидромете пошло поветрие уточнять координаты станций, для некоторых станций это уже сделано (см. сообшения тов. Морозова в ветке про метеостанции), но пока процент таких станций очень невелик.

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 29 Ноя 2011 12:41


но пока процент таких станций очень невелик.

а вот в чем сложность-то? даже бытовой туристический навигатор покажет точность до десятка метров - для целей Росгидромета этого выше крыши.
Геодезические GPS-ки могут точность до сантиметра определить - но надо ли оно?
Метеостанций сейчас не так много, работа по определению их координат несложна - в чем проблема то заключается?

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 29 Ноя 2011 13:46 - Поправил: lalex


Не знаю в чем проблема у гидромета, но можно выступить с инициативой. Раз уж такой прецедент, пойти путем добровольной редакции, хотя бы словесно-письменной. Пусть тема фиксирует это дело, предложу парочку условий (имел честь в таких работах участвовать)
1. Все поправки - строго через тему, не имейл и не личка.
2. Нужна еще колонка - автор редакции, т.е. кто внес поправку и т. обр. отвечает за координаты.
3. Старые координаты не править, а оставлять - Lat0, Lon0(как-то так, версионно)
4. Колонка "метод" не помешает, как правка внесена. По прибору, по схеме или описательно. Дата, может быть...

Мне как разработчику метеотулзов, это тоже интересно. Чем смогу, помогу. Да и еще: если точность большинства станет подниматься ближе к 100м, то надо будет определиться с датумом (системой координат). Например, базироваться строго на гугле (WGS84).

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 29 Ноя 2011 18:11


Раз уж такой прецедент, пойти путем добровольной редакции, хотя бы словесно-письменной

Это было бы идеально, будь я уверен, что на карте нанесены все ныне действующие станции - а такое уверенности нет. Я даже не уверен, что запроси я в гидромете информацию о наличии действующих сайтов - что мне ее предоставят.
И на сайтах УГМС-ЦГМС часто просто не найдешь такой информации - как будто от врагов щифруются.

В общем, я готов поднапрячь программиста, чтобы он сделал возможности для правки и отображения "поправочной информации". Правда, еще раз повторюсь - без полного списка действующих станций выхлоп будет неполноценный

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 29 Ноя 2011 18:50


Метеостанция Внуково находится на территории аэропорта

а не в деревне Акиньшино.

Метеостанция Черусти почему-то попала во Владимирскую область, а метеостанция Малоярославец в город Боровск


Если так и в других регионах, то большой процент станций - "не на месте" сидят.

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 29 Ноя 2011 19:51


Я смотрел по тем метеостанциям, где лично бывал - только одна вылетала.

Координаты были списочные, ничего не изменялось - так что эти ошибки в исходных координатах.

lalex
Участник

Москва+Крым
# Дата: 29 Ноя 2011 20:34


"ошибки в исходных координатах"

Возможно как раз в результате загрубления.
Для ведения редактуры никакого программирования не нужно. Просто четко фиксировать каждую правку, и возможность отката к версиям. Иначе можно еще больше запутать.

tuckk
Участник

Russian Federation
# Дата: 29 Ноя 2011 20:45


Нет, программирование как раз и нужно - чтобы была возможность отслеживать всю историю правок. Я конечно не большой спец в сайтостроении, но если специальную форму не делать, то сделанная правка никак не отобразится, не покажет, что и как было изменено, она просто затрет собой ошибочный вариант

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 30 Ноя 2011 12:14


в чем проблема то заключается?
tuckk

Причина простая - нет желания. И никто не заставляет.

По сути точные координаты для работы станции не нужны, и даже для использования в моделях тоже не нужны (там достаточно точности в 1-2 минуты).

Нужны они только для каких-то внешних функций типа отображения местоположения станции на подробных геокартах и т.п.

. 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024