Мезомасштабные конвективные системы: прогноз, диагноз и наукастинг

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Мезомасштабные конвективные системы: прогноз, диагноз и наукастинг

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 5 [ Ruxs, Alexandross, qwerty, The Persistence Of Memory, kir_vik ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 8 [27 Июл 2017 09:40]
Гостей - 0 / Участников - 8

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Мезомасштабные конвективные системы: прогноз, диагноз и наукастинг
<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 11 . 12 . >>
Автор Сообщение
Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 6 Май 2013 13:14


TornadoF5
при взаимодействии восходящих и нисходящих на границе их раздела

Да, так лучше :-)

privetorbita
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 6 Май 2013 19:57 - Поправил: privetorbita


TornadoF5

Интересно, спасибо. Опубликовал у себя: vk.com/thunderhunters

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 6 Май 2013 20:06


TornadoF5

Спасибо за анализ! Интересный случай!

Cumulonimbus incus

Спасибо за уточняющий комментарий!

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 6 Май 2013 20:08


privetorbita
Опубликовал у себя

Лучше уберите авторство. В составлении этой заметки принимало участие как минимум 3 человека :)

privetorbita
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 6 Май 2013 20:35


TornadoF5
Окей. Можно ли где-нибудь посмотреть прогноз и фактические данные индексов BRN Sher и SWEAT?

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 6 Май 2013 20:45


privetorbita
Можно ли где-нибудь посмотреть прогноз и фактические данные индексов BRN Sher и SWEAT?

раньше был доступ к картам этих параметров на одном сайте, но недавно прикрыли его :(( Теперь я не знаю.. Может, Cumulonimbus incus подскажет?

SynoPtichka
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 8 Май 2013 15:47 - Поправил: SynoPtichka


Частично перевела, часть оставила так (описания), вроде все ясно

Severe Convection ожидается, если все перечисленные данные имеют значения:

1. Влагосодержание - Total Precipitable Water >30

The total precipitable water is that contained in a column of unit cross section extending all of the way from the earth's surface to the “top” of the atmosphere.

2. Индекс CAPE > 1000
CAPE which stands for Convective Available Potential Engergy (CAPE) is defined as the vertically integrated positive buoyancy of a rising parcel. Unlike with the Lifted Index where the difference between the lifted air parcel and the actual observed temperature was calculated at only 500 hPa., with CAPE the differences is calculated and integrated over all levels.

3. Градиент температуры - Lapse Rate > 6.5
The lapse rate is defined as the rate of decrease with height for temperature, the unit is degrees Celsius Km-1.

4. Влажность в погран.слое - Spec. Q-BL >10
Specific humidity in Boundary Layer is the ratio of water vapor to dry air in a particular mass. Specific humidity ratio is expressed as a ratio of grams of water vapor, per kilogram of dry air. On this page we show the average specific humidity in the layer between 900 hPa and surface. Areas exceeding 10 g Kg-1 are shown are shown hatched.

Все данные есть на сайте
http://eumetrain.org/eport/euro.php

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 18 Май 2013 12:41


По Тверской области перемещается МКК. Фактические данные:

Спутниковые (Meteosat):








ДМРЛ Валдай (bow echo довольно хорошо выражено):


Грозоотметки за 12ч:


TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 18 Май 2013 12:52 - Поправил: TornadoF5


spralex
bow echo довольно хорошо выражено

Я бы так не сказал. Здесь вообще нету ДДС, а просто область притока с юга/юго-запада свежих ячеек. Для ДДС характерно усиление отражаемости на циклонической его стороне (на северной), а здесь наоборот отражаемость выше на юге за счёт поступления новых ячеек. Плюс ко всему система имеет крупные разрывы отражаемости, а значит, что целостной линии грозового вала нету (в отличие от прошлогоднего случая 10 июня в Украине). Также я считаю, что ДДС существуют лишь в пределах МКС, но не в МКК.

Bouira10
Участник
Письмо
Москва, бульвар Рокоссовского
# Дата: 18 Май 2013 15:30


А тем временем кластер продолжает прогрессировать.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 18 Май 2013 15:45


Bouira10
Да, ячейки постоянно обновляются, жаль только, что что у радара Шереметьево сектор запрета излучения в сторону Твери, поэтому большую часть линии шквала не видит :(


spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 18 Май 2013 21:38


TornadoF5

Возможно, что это и не типичное bow echo (более отчетливо себя проявившей в прошлом году 10.06. в МКК), а скорее дугообразная зона конвективного региона (слоистообразный регион тоже был виден) данного МКК, который зародился еще вчера в Ленинградской области.

Vetragor
Участник
Письмо
Северокавказский край
# Дата: 18 Май 2013 21:44 - Поправил: Vetragor


TornadoF5
Шо таке ДДС, кажить будь ласка?

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 18 Май 2013 21:48


Vetragor
Шо таке ДДС, кажить будьласка?

Долгоживущая дугообразная система

Damien_Zhar
Участник
Письмо
# Дата: 18 Май 2013 23:52


Скопипастил из обсуждения радиолокаторов. Так как желаю пролить свет на то как всё может быть user freindly, даже для человека далёкого от метеорологии. Собственно которого мы и стараемся предупредить о МКС и прочих конвективных ООЯП. Что вы думаете господа?

К разработчику программного обеспечения и алгоритмов обработки. Имеются ли в перспективе возможности отмечать грозовые, градовые ячейки и смерчи символами на Экране / карте , в общем на выводе графическом который видит публика. Ячейки на допплеровских картах NOAA помечаются квадратами с вектором движения и конусом прогноза будущего местоположения ячейки. Смерч же помечается сиреневым конусом. Вот оригинал разметки допплеровских карт США на Англ.

(Yellow circle - Thunderstorm; Yellow square - Hail Storm; Yellow diamond - Rotating Thunderstorm (Mesocyclone); Magenta triangle - Tornado Vortex Signature)

Жёлтый круг - Грозовая ячейка, Жёлтый Квадрат - Ячейка с градом, Жёлтый ромб - Вращающаяся ячейка (Мезоциклон), Сиреневый треугольник - Отметка Вихря Торнадо (самого вихря от Wall Cloud до земли).

Так же наличие "Debris Ball" / "мусорного мяча / шара" с высокой отражаемостью, малым диаметром (примерно два диаметра хобота? при сильных смерчах) и высокой скоростью вращения поможет отследить смерч легче чем чистые допплеровские данные. В перспективе можно помечать сектора на карте Жёлтым / Оранжевым / Красным при наличии гроз / мезоциклона / высокой вероятности нахождения смерча в секторе.

Фуух, простите если немного несвязно. Но перечисленные мной вещи помогут спасать жизни. И скорее всего не требуют гигантских вложений, или доработок. После того как наш посёлок почти попал под раздачу смерча категории EF3, где нам не было дано ни минуты предупреждения я просто горю желанием хоть чем то помочь в предупреждении и оповещении населения :)

Красный треугольник это смерч. Зелёные круги это сильные ячейки (подразумевается активная грозовая деятельность) Синие же это те места, где обнаружен град. Согласитесь выглядит приятнее и гораздо информативнее.




TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 18 Май 2013 23:57


Vetragor
Шо таке ДДС, кажить будьласка?

А шо за суржик на форуме? ;)

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Май 2013 16:09


Долгоживущая дугообразная система
spralex

В общем, колхозный перевод термина bow echo :)

Дословно: лук-эхо. То есть МКС, радиоэхо которой по форме напоминает лук (спортивный инструмент, а не овощ :).

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 19 Май 2013 18:42


Corvus

В общем, колхозный перевод термина bow echo :)

Дословно: лук-эхо.

Да :)

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Май 2013 19:40 - Поправил: Corvus


spralex

Кстати, термин microburst кто-то перевёл в Википедии крайне неудачно: микропорыв. На мой взгляд, гораздо уместнее было бы написать: микрошквал (что я и дописал там в скобках).

Порыв в метеорологии это разность между средней скоростью ветра и макс. скоростью порядка 3-5 м/с, от силы иногда 6-7 м/с. А шквал - усиление ветра на 8 м/с и более. По своей силе и опасности microburst гораздо ближе к шквалам (и является частным случаем шквала), скорость ветра за несколько минут (а то и за минуту) увеличивается сразу на 15 м/с и более.

Какой тут нахрен микропорыв! Если порыв это 5 м/с, микропорыв в моём понимании это примерно 2 м/с - полная фигня, ни для кого не опасная.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 19 Май 2013 19:42


Corvus
термин microburst кто-то перевёл в Википедии крайне неудачно: микропорыв

Если переводить дословно, то будет Микровзрыв.

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 19 Май 2013 20:31


Какой тут нахрен микропорыв!

Если переводить дословно, то будет Микровзрыв.

Микрошквал - конечно более удачный и правильный перевод, по-моему.

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 19 Май 2013 21:20 - Поправил: TornadoF5


Corvus
spralex

термин microburst


Вот прямо в тему! Типичный микрошквал вчера наблюдала моя знакомая в Красноградском районе Харьковской обл. перед прохождением мощной ячейки. После шквала лило минут 40.


Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 20 Май 2013 06:58


TornadoF5
Типичный микрошквал вчера наблюдала моя знакомая в Красноградском районе Харьковской обл. перед прохождением мощной ячейки


Типичный ли (или обычный шквал), надо разбираться :)

Условия микрошквалов см. тут:

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =16&topic=3212&page=12#7

Нужны высокие КД пустынного типа и очень сухой погранслой с высоким дефицитом точки росы у земли, порядка 30 градусов и более.

Если переводить дословно, то будет Микровзрыв.

Я в курсе :) Но с учётом традиций метеорологии СНГ лучше сказать "микрошквал".

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 20 Май 2013 09:23


Corvus
Для влажного микрошквала тогдашние условия вполне подходят.
Кстати, Вы упустили одну важную особенность, отличающую микрошквалы от обычных шквалов - они распространяются только в радиусе всего 2-4 км от места возникновения и быстро затухают. Собственно, именно по этой причине их и назвали "микро" :)

Axron
Участник
Письмо
Белгородская область
# Дата: 20 Май 2013 14:16


spralex

Загляньте на почту плиз)

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 20 Май 2013 18:31


Оставлю небольшую заметку о том, как по картам ДМРЛ можно с высокой надёжностью выявить зону крупного града в грозовой ячейке.

Итак, если мы рассматриваем горизонтальный профиль, то иногда бывает, что от небольшой зоны с высокой отражаемостью отходит прямой луч с низкой отражаемостью в противоположную от радара сторону (см. карты ниже) - это градовый шип (англ.: Hail spike или TBSS). Эта структура представляет собой ложный сигнал, являющийся следствием двукратного отражения (от градового очага к земле и обратно). Из-за этого, часть сигнала приходит с запаздыванием в виде чётко выраженного луча. И чем ярче и длинне будет этот луч, тем крупнее градины присутствуют в облаке. Однако, чтобы его увидеть, нужно, чтобы наковальня ячейки располагалась между радаром и зоной восходящих токов. В ином случае градовый шип сольётся с отражаемостью от наковальни и мы его просто не выявим.



surok
Участник
Письмо
Санкт-Петербург (север)
# Дата: 21 Май 2013 01:04 - Поправил: surok


TornadoF5
Это то, о чём вы говорите?

На 9 часов (над заливом)


3 штуки на 11 часов (через Светогорск)




На 8 часов (Кингисепп-Сланцы)


TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 21 Май 2013 09:59


surok
Вряд ли... скорее всего какие-то другие помехи или обычная облачность.

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 25 Май 2013 17:05 - Поправил: Cumulonimbus incus


Очень хороший пример влияния сдвига ветра на выпадение града из КД. Как известно, сдвиг ветра в слое 0-6 км благоприятен для града, поскольку вызывает наклон КД, необходимый для более длительных восходящих потоков.

В Кишинёве в 18 СГВ 21.05.2013 сдвиг ветра в этом слое достигал 20 м/с:



На анимации метеоявлений по МРЛ-5 LUKK видно, что в ячейке, обр. в 17.46 СГВ близ границы Молдовы с Румынией, область сильного града сохранялась в течение почти 2,5 часов!

http://img-fotki.yandex.ru/get/9094/146722212.3b/0 _e6854_62709d09_orig (8,1 МБ!)

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 25 Май 2013 17:11


Cumulonimbus incus
Не могли бы вы построить АД для Ефремова (Тульская обл.) за 12 UTC 22 мая? Интересно взглянуть на параметры в атмосфере, способствующие возникновению смерча в тот день.

<< . 1 . 2 . 3 . 4 . 5 . 6 . 7 . 8 . 9 . 10 ... 11 . 12 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017