Коллективное обращение работников гидрометслужбы

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Коллективное обращение работников гидрометслужбы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Spasatel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Коллективное обращение работников гидрометслужбы
. 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
nmn
Участник

# Дата: 18 Сен 2013 13:28


Здравствуйте!
В группе МЕТЕО-СИЛА на сайте одноклассники.ру Александр Сурков опубликовал следующее сообщение. Поддержим коллег!!!


Коллективное обращение работников гидрометслужбы
Уважаемые коллеги!

Я призываю вас поддержать коллективное обращение работников Саратовского ЦГМС, посвященное ситуации, сложившейся в отечественной гидрометслужбе. Это письмо 12 сентября разместила на сайте demokrator.ru начальник отдела обслуживания народного хозяйства нашего центра (проблема № 12397 «О ситуации в гидрометслужбе РФ»). В нем перечислены все наиболее значимые проблемы Росгидромета: политика на сокращение штата работников и наблюдательных подразделений, скудное государственное финансирование службы, непродуманная форсированная автоматизация наблюдательной сети, нехватка профессиональных кадров и нищенская оплата труда.
Прошу всех, кому не равнодушна судьба нашей гидрометслужбы и положение ее работников, проголосовать в поддержку этого обращения. Мы понимаем, что оно далеко не первое и все предыдущие попытки обратить на себя внимание властей не принесли успеха. Но мы должны делать все, что в наших силах, чтобы отстаивать свои права. Чем больше человек поддержит нас, тем сложнее будет власти отмахнуться от наших требований.
Возможно, эти мои убеждения окажутся лишними, потому что события последнего времени просто переполнили чашу терпения гидрометовцев.

Итак, друзья, голосуйте за наше обращение, рассказывайте о нем друзьям и коллегам, распространяйте это объявление среди своих знакомых!

Вот ссылка на письмо: http://demokrator.ru/problem/12397

Чтобы проголосовать в поддержку обращения, нужно нажать «поддержать проблему», в новом окне ввести свои данные. На ваш электронный адрес придет письмо со ссылкой для подтверждения голоса. При переходе по этой ссылке появится окно, где нужно ввести номер своего сотового телефона. На него будет выслан код активации. Этот код надо потом внести в компьютер, и тогда ваш голос будет учтен. Вся процедура занимает две минуты.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 19 Сен 2013 11:45


где нужно ввести номер своего сотового телефона. На него будет выслан код активации. Этот код надо потом внести в компьютер, и тогда ваш голос будет учтен
nmn

А не лохотрон это? Обычно подобным образом подписывают людей (без их ведома) на платные телефонные услуги и снимают за них деньги.

Viking
Участник

Москва. 		# Дата: 19 Сен 2013 15:29


все предыдущие попытки обратить на себя внимание властей не принесли успеха.
nmn
И это обращение не принесёт успеха. Всё что Вы можете сделать - это объединиться,пожертвовать собой и объявить массовую забастовку. Хотя у меня есть большие сомнения в успехе даже и такого мероприятия.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 19 Сен 2013 15:46


nmn
Чтобы проголосовать в поддержку обращения, нужно нажать «поддержать проблему», в новом окне ввести свои данные. На ваш электронный адрес придет письмо со ссылкой для подтверждения голоса. При переходе по этой ссылке появится окно, где нужно ввести номер своего сотового телефона. На него будет выслан код активации. Этот код надо потом внести в компьютер, и тогда ваш голос будет учтен. Вся процедура занимает две минуты.

А что это всё так сложно-то, уважаемый? Почему-бы сразу на эл. почту не выслать код активации?

О, кажется, я понимаю. Это потому, что на эл.почте денег ни у кого нет - она бесплатная. А вот на телефонах у иных лохов лежит не по одной тысяче, и они их проверяют далеко не каждый день, верно?;)

Corvus
А не лохотрон это?

Чистой воды лохотрон. Вообще, всегда и везде в инете, где просят ввести номер телефона "для высылки кода активации" - это разводилово. Введя полученный код, вы тем самым юридически подтверждаете своё согласие на "получение доступа к платным услугам", так что потом ни один суд не поможет.

nikolay81
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 19 Сен 2013 16:27


Corvus
А не лохотрон это?
Tintagel
Чистой воды лохотрон.

Неа, не лохотрон. Голосовал уже на этом сайте по какой-то проблеме еще полгода назад - никто ничего у меня не спер :)

Tintagel
О, кажется, я понимаю. Это потому, что на эл.почте денег ни у кого нет - она бесплатная. А вот на телефонах у иных лохов лежит не по одной тысяче, и они их проверяют далеко не каждый день, верно?;)
Вам надо в милиции работать :) Такую схему раскрыли :)
Ну, в данном случае Ваша подозрительность оказалась излишней.

ПС: Согласен с Vikingом, толку не будет. Ныне власти не пробиваемы.

Blizzard
Участник

Из дыр форума 		# Дата: 19 Сен 2013 16:32


Тоже проголосовал в поддержку, дня 3-4 назад. Лохотрона нет.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 19 Сен 2013 17:08


nikolay81

Ну, в данном случае Ваша подозрительность оказалась излишней.

Blizzard

Лохотрона нет.

Блажен, кто верует:)
Не буду спрашивать - заметите-ли вы исчезновение со счёта телефона каждый день небольшой суммы - рублей по пять, например. Не буду говорить также, что снятие средств может происходить и не сразу, а, скажем так, "по итогам месяца".

Спрошу только одно - смысл вышеизложенной цепочки (эл\почта - телефон - код активации) кто-то может объяснить? А так же кто оплачивает немалую по объёму (и недешёвую) смс-рассылку?

Grajdanin
Участник

Санкт-Петербург, Лабораторный пр. 		# Дата: 19 Сен 2013 17:27 - Поправил: Grajdanin


Авторизация по смс-кодам - сейчас наверное лучшая возможность, чтобы ограничить возможность одному человеку проголосовать 1 раз.
Поэтому на смс-коды уже давно перешли все серьёзные проекты от соц.сетей до онлайн-банков

Адреса эл. почты можно автоматически наделать тысячи штук и автоматически подтверждать голосования.

1 смска стоит 10-30 коп. (взял первого попавшегося "рассылателя")

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 19 Сен 2013 17:41


Голосование привязано к телефону для того, чтобы каждый голос был от конкретного человека,а не накручен одними и теми же лицами.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 19 Сен 2013 17:54


Grajdanin
Vetragor

Ну, голосуйте тогда:)

Самое интересное, что никто ведь не сознается, что на бабки попал~

Anaxagoras
Участник

# Дата: 19 Сен 2013 18:05


никто ведь не сознается, что на бабки попал
Tintagel



nikolay81
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 19 Сен 2013 18:28


Tintagel

Блажен, кто верует:)
Не буду спрашивать - заметите-ли вы исчезновение со счёта телефона каждый день небольшой суммы - рублей по пять, например. Не буду говорить также, что снятие средств может происходить и не сразу, а, скажем так, "по итогам месяца".
Верующие в церкву ходят :)
А Вы веселый товарищ. Я русскими словами написал "лохотрона нет". А еще я написал, что ещё полгода назад пользовался этим сайтом и никто никаких средств с моего телефона не снимал. Ни по итогам месяца, ни по итогам полугода. Чего тут не ясного?
Зачем Вы пытаетесь убедить людей в том чего нет? С этого какой-то кайф особый? Я понимаю, у человека может быть идея-фикс, но причем тут остальные...
Кстати, могу повторить на мордовском: кальдямс арась. По моему, так даже красивее звучит :)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 19 Сен 2013 18:42


nikolay81

Я русскими словами написал "лохотрона нет".

А я написал: "Тогда голосуйте". По-русски, не по-мордовски.

nikolay81
Участник

Юго-восток Нижегородской области 		# Дата: 19 Сен 2013 19:12


Tintagel
Так я научу, это несложно. На мордовском эта фраза звучит так: сестэ вайгель максомс. Впрочем, я не настаиваю. Я просто отреагировал из-за вот этой фразы: Самое интересное, что никто ведь не сознается, что на бабки попал~, как Вы теперь понимаете сознаваться-то не в чем.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 19 Сен 2013 19:24


nikolay81
сестэ вайгель максомс.

Прямо на латынь похоже: "ноли ми тангере - цивис романус сум":)

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 19 Сен 2013 22:33


nikolay81
Зачем Вы пытаетесь убедить людей в том чего нет? С этого какой-то кайф особый? Я понимаю, у человека может быть идея-фикс, но причем тут остальные...

Ну неужели не понятно... Руссо Чекисто... правда не знаю как там насчёт облико морале. Лучше вовсе игнорировать этого товарища.

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину! 		# Дата: 19 Сен 2013 22:40


nikolay81
Неа, не лохотрон. Голосовал уже на этом сайте по какой-то проблеме еще полгода назад - никто ничего у меня не спер :)
Да, я тоже около года назад голосовал по проблеме пригородного ж.д. транспорта. Никаких денег не сняли :)

Olga_
Участник

Тольятти 		# Дата: 20 Сен 2013 19:34


ГГО тоже высказало свое мнение
"Белая статья"
http://voeikovmgo.ru/ru/ob-javlenija/600-sentjabrj a-2013-goda-v-g-novorossijske-sostoitsja-soveschan ie-rosgidrometa

2. Состояние и эффективность работы автоматизированной наблюдательной сети на современном этапе

Автоматизация (даже частичная) метеорологических наблюдений – априори благо:
уменьшается влияние персонала на результаты измерений, достигается методологическая и временная унификация результатов измерений как внутри Службы, так и в международном пространстве, появляется возможность проведения учащенных измерений и, соответственно, улучшения обеспечения потребителей гидрометеорологической информацией.
Внедрение автоматических средств и нового оборудования практически одновременно на всей территории России, без «обкатки» процесса модернизации на небольшой территории, привело к тому, что любая недоработка (ошибка) при установке нового оборудования становилась достоянием всей сети и, в результате, создавалось ложное представление о несомненных преимуществах автоматизации наблюдений.
Следует отметить, что работоспособность установленных АМК, АМС, ААК в разных УГМС существенно неодинакова. В УГМС с развитой инфраструктурой, хорошей связью выявляемые погрешности и неполадки устранялись более оперативно, чем в УГМС с неразвитой инфраструктурой.
Однако для всех УГМС присуща общая тенденция – уменьшение отказов в работе установленного оборудования, привыкание к нему персонала НП. Сказывается, конечно, и творческий подход специалистов ССИ, САСПД по обеспечению работоспособности АМК, АМС (замена отдельных элементов связи и энергообеспечения, ПЭВМ и др. за счет собственных внебюджетных средств), а также доработка программного обеспечения Поставщиком по замечаниям специалистов УГМС.
Указанная положительная тенденция в обеспечении работоспособности АМК,
АМС, ААК вселяла надежду на достижение оптимальной работы автоматизированной сети, на получение с сети материалов об особенностях наблюдений по АМК в тех или иных УГМС с целью анализа и разработки нормативно-методических документов. Но экономический кризис в стране не обошел стороной и Гидрометеослужбу России.
В соответствии с Федеральным законом № 216-ФЗ от 07.12.2012 «О федеральном бюджете на 2013 год и на плановый период 2014-2015 годы» Правительством РФ принято решение о корректировке федерального бюджета на 2013 год. Во исполнение указанного
решения руководителем Росгидромета поручено начальникам УГМС подготовить до 01.09.2013 предложения по уточнению государственных заданий на текущий год с целью «оптимизации расходов бюджетных средств».
Судя по поступающим из УГМС в ГГО запросам, одним из основных источников «оптимизации средств федерального бюджета» предлагается закрытие действующих наблюдательных подразделений. Напомним, что в истории Гидрометеослужбы в конце 80-х годов прошлого века уже была подобная «оптимизация», когда было сокращено око-ло 30% пунктов наблюдений.
ГГО считает, что сокращение числа пунктов государственной наблюдательной сети нанесёт значительный ущерб национальным интересам, обеспечению гидрометеорологической безопасности и поэтому крайне нежелательно. Руководству Росгидромета рекомендуется обратиться в Правительство РФ (Минприроды) с ходатайством о существенном снижении для Росгидромета заданий по сокращению расходов федерального бюджета.
Гидрометеорологическая информация в отличие от информации СМИ, других видов научно-технической информации с годами не устаревает, не теряет свою ценность, а наоборот, становится ценнее. Чем длиннее ряды наблюдений, тем больший объем информации для потенциального пользователя можно выдать для решения им проектных задач,
задач планирования, эксплуатации и управления.
Следует подчеркнуть, что столь необходимые при гидрометеорологическом обеспечении отраслей экономики, органов государственного управления показатели повторяемости и интенсивности опасных явлений могут быть определены ТОЛЬКО на основе обработки и анализа многолетних наблюдений высокого качества. Другого способа получения таких критериев НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Чем плотнее сеть наблюдений, тем достовернее информация в любой точке территории (в большинстве развитых стран Запада индекс плотности пунктов наблюдений колеблется от 0.9 до 3.5. В России он составляет сегодня 9.5). По оценкам ГГО минимально необходимая метеорологическая сеть на территории России должна насчитывать не менее 2400 пунктов наблюдений (сегодня на сети имеется 1637 станций с персоналом и 231 АМС).
Ни радиолокационные метеорологические, ни спутниковые наблюдения не в состоянии заменить отсутствующие наземные метеорологические наблюдения при принятии решений об обеспечении надлежащего уровня гидрометеорологической безопасности государственными органами в масштабах страны или региона, муниципальным или хозяйствующим субъектом в конкретном районе.
Одним из важных критериев, который следовало бы учитывать при принятии решений о сокращении состава сети и/или изменении программы наблюдений, является чувствительность оправдываемости синоптических прогнозов погоды к изменениям плотности сети. Ведущая роль в решении этой задачи принадлежит, очевидно, Гидрометцентру России и прогностическим подразделениям УГМС.
Уместно также заметить, что принятие решений по реорганизации сети, ее структурной перестройке, выбору режимов работы НП, оснащенных АМК, невозможно без разработки однозначных научно обоснованных требований к составу и периодичности оперативной и климатической наблюденной информации с учетом применяемых методов
прогнозов и обеспечения сохранности однородных рядов наблюдений.
Особое внимание при этом следует обращать на то, как скажется отсутствие информации об атмосферных, включая опасные, явлениях, облачности, видимости, твердых осадках в зимний период, снежном покрове, состоянии и температуре почвы на оправдываемости прогнозов не только в Гидрометцентре России, но и в прогностических подраз-
делениях УГМС.
Пока же можно констатировать, что после появления распоряжения об оптимизации расходования бюджетных средств активность УГМС по обеспечению функционирования автоматизированной метеорологической сети в последние 2 месяца заметно снизилась: резко сократились выезды методистов и технических специалистов на сеть, приостановилась закупка штатных СИ, а усилия специалистов УГМС оказались вынужденно направленными на доказательства «нехарактерности» отдельных НП, недостоверности результатов наблюдений из-за низкой квалификации персонала в ряде поселковых и удаленных НП с целью их закрытия и т. д.
Одним из условий надлежащего функционирования АМК, АМС является качество их программного обеспечения (ПО). И именно на ПО АМК пришлось большего всего претензий специалистов УГМС. Причинами такого положения явилось как отсутствие опыта
у Поставщика по созданию такого рода продукта, неопределенность и разночтения в действующих РД и их изменение в период реализации Проекта модернизации-1, изменения в установлении границ часовых поясов (зон) и тот факт, что разрабатываемый программный продукт без тестирования и отладки на ограниченном числе станций внедрялся в оперативную работу метеорологической сети. Отсюда и ошибки, и недовольство пользователей программного продукта.
В качестве примера преодоления этих ошибок можно сослаться на опыт внедрения последней (83-й) версии программного обеспечения АМК, которая была разработана Поставщиком с учетом замечаний специалистов УГМС, принятых изменений в коде КН-01 и в коде WAREP. В течение двух месяцев она испытывалась на станции Санкт-Петербург,
устранялись выявленные недоработки и ошибки, затем испытывалась на нескольких станциях в других часовых поясах и только после этого была рекомендована для использования. Следует отметить, что количество претензий к последней версии ПО АМК и АМС
значительно сократилось, а если и появлялись, то чаще всего причиной их были сложности у самих пользователей, а не программный продукт.
По состоянию на 01.07.2013 указанная версия ПО АМК и ПО АРМ «залита» лишь на 60% установленных АМК, ПО АМС – на 25% установленных АМС. Причиной неполного обновления ПО АМК и АМС, по сообщениям УГМС, является отсутствие удаленного доступа к АМК и АМС, сложности с посещением удаленных АМК и АМС. На части установленных АМК, АМС сохраняется устаревшее (предыдущие версии) программное обеспечение. Всего, таким образом, привлечены к подаче информации SYNOP 77% АМК и около 60% АМС от числа установленных.
Результаты мониторинга функционирования АМК, АМС во 2 кв. текущего года свидетельствуют, что сбор информация АМК и передача ее в адрес УГМС составил всего по 55% от общего количества установленных АМК и 30% от установленных АМС.
В адрес Гидрометцентра России объем переданной информации АМК не превысил 25%, а АМС – 7% от установленных, имея в виду, что лишь 7 УГМС (Северо-Кавказское, Центральное и Республики Татарстан - 95-100%, Западно-Сибирское и Среднесибирское – 40-60% и менее 10% Дальневосточное и Приволжское) передавали сообщения SYNOP в
адрес Гидрометцентра России. Остальные УГМС информацию АМК в адрес Гидрометцентра России в июне не передавали, ссылаясь на многочисленные сбои в сборе информации АМК.
Таким образом, автоматизированная метеорологическая сеть сегодня не может обеспечить передачу оперативных сообщений SYNOP, WAREP в установленные сроки в требуемом объеме и должного качества.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 20 Сен 2013 19:39


Vetragor
Ну неужели не понятно... Руссо Чекисто... правда не знаю как там насчёт облико морале. Лучше вовсе игнорировать этого товарища.

А язвительно обсуждать участника в третьем лице - это теперь считается очень морально?
Если имеете ко мне претензию - так и высказывайте её мне, а не третьим лицам. Я человек вполне адекватный, и справедливую критику только приветствую.

Прошу прощения всех за офф в этой теме.

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 20 Сен 2013 21:12


Tintagel
Вы может быть совершенно искренне хотели уберечь всех от мнимого лохотрона, но это получилось в очередной раз нелепо, потому что такая подозрительность свойственна в основном спецслужбистам и работникам органов, как и многие ваши высказывания.
Я человек вполне адекватный
Да, только всегда в своём ключе, а также и не стесняясь язвили, а то и оскорбляли третьих лиц множество раз. Потому лучшим средством общения с Вами отныне считаю игнор.

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 20 Сен 2013 21:57


Vetragor
а также и не стесняясь язвили, а то и оскорбляли третьих лиц множество раз.

"В третьем лице" - это значит публично обсуждать участника, его посты\взгляды с другими участниками, используя местоимение "он", "она". Везде на просторах Инета сие считается крайне дурным тоном. Возможно, и я когда-то грешил этим, но сейчас стараюсь воздерживаться, как бы ни был силён соблазн.

Если считаете, что я когда-то несправедливо съязвил либо оскорбил вас лично где-либо - укажите. Если это действительно несправедливо - я извинюсь. А если справедливо - извинитесь вы. Согласны?

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 20 Сен 2013 23:06


Vetragor
Голосование привязано к телефону для того, чтобы каждый голос был от конкретного человека,а не накручен одними и теми же лицами.

Вот у меня в данный момент семь симок действующих (из них ни одна на меня не оформленна), но я знаю людей у которых их ещё больше. Так что накрутить можно. ;)

Vetragor
Участник

Не надо раскачивать яхту, а то олигархов тошнит. И рабы на галерах не справляются с управлением. 		# Дата: 20 Сен 2013 23:14 - Поправил: Vetragor


Tintagel
В третьем лице" - это значит публично обсуждать участника, его посты\взгляды с другими участниками, используя местоимение "он", "она"

Охарактеризовав вас эпитетом Руссо Чекисто нигде не использовал местоимений "он" и "она".

Если считаете, что я когда-то несправедливо съязвил либо оскорбил вас лично где-либо - укажите.
Лучше избавлю Метеоклуб от этих никчёмных разборок. А язвили и оскорбляли вы множество раз начиная от Пусей, экологов и заканчивая любым, кто не придерживается ваших политических взглядов.

GAO
Так что накрутить можно. ;)

да без проблем, только кто будет этим сильно заморачиваться и ставить на поток?

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 20 Сен 2013 23:37


Vetragor
только кто будет этим сильно заморачиваться и ставить на поток?

Ну, например те, кто захочет проверить свои силы или ради эксперимента - "а что будет, если..." Желающие всегда найдутся. :)

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 21 Сен 2013 08:26 - Поправил: Corvus


Следует подчеркнуть, что столь необходимые при гидрометеорологическом обеспечении отраслей экономики, органов государственного управления показатели повторяемости и интенсивности опасных явлений могут быть определены ТОЛЬКО на основе обработки и анализа многолетних наблюдений высокого качества. Другого способа получения таких критериев НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Чем плотнее сеть наблюдений, тем достовернее информация в любой точке территории (в большинстве развитых стран Запада индекс плотности пунктов наблюдений колеблется от 0.9 до 3.5. В России он составляет сегодня 9.5). По оценкам ГГО минимально необходимая метеорологическая сеть на территории России должна насчитывать не менее 2400 пунктов наблюдений (сегодня на сети имеется 1637 станций с персоналом и 231 АМС).

Тут есть большое лукавство. Оно состоит в том, что уже лет 30 в РФ для расчёта клим. характеристик используется лишь небольшое число метеостанций (по 3-4 станции на область в среднем), процентов 15-20 от имеющегося числа станций, что ярко видно на примере "Научно-прикладного справочника по климату СССР". Остальные станции используются только для синоптических целей, составления справок и обзоров погоды за месяц (от силы год), а многолетняя статистика по ним не вычисляется.

Меня это открытие поразило до глубины души ещё в начале 1990-х, когда я посещал отдел климата Приволжского УГМС. Тогда я узнал, что вплоть до 1955 года велись климатические таблицы по всем метеостанциям, даже АМСГ (и в справочнике по климату СССР начала 1960-х опубликованы все станции), потом в 1955 году убрали оттуда АМСГ, а потом в 1960-80-х годах поэтапно убрали остальные 80% станций, остались жалкие 15-20%. Типа, экономия сил и средств.

В общем, постепенная примитивизация работы метеослужбы СССР началась задолго до распада страны, ещё полвека назад.

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 21 Сен 2013 09:00 - Поправил: alexmet


Corvus
Тут есть большое лукавство. Оно состоит в том, что уже лет 30 в РФ для расчёта клим. характеристик используется лишь небольшое число метеостанций (по 3-4 станции на область в среднем), процентов 15-20 от имеющегося числа станций, что ярко видно на примере "Научно-прикладного справочника по климату СССР". Остальные станции используются только для синоптических целей, составления справок и обзоров погоды за месяц (от силы год), а многолетняя статистика по ним не вычисляется.

Не согласен. В нашем УГМС ведется статистика по ВСЕМ метеорологическим станциям и даже метеопостам. Данные проходят технический и критический контроль и затем составляется метеорологический ежемесячник и ежегодник в печатном и электронном виде. Кроме того существует программа КЛИКОМ для вычисления климатических характеристик из баз данных, там тоже все станции и посты.
Так что все ведется, обощается на местах.
Никакой деградации нет, а есть развитие в обработке информации с внедрением ПК.
А климатических справочников естественно в наше время никто не будет печатать, так как это экономически нецелесообразно.

Так что по моему лукавите Вы, а точнее наверно не знаете положение дел на местах.

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 21 Сен 2013 09:04 - Поправил: ded


Corvus уже лет 30 в РФ для расчёта клим. характеристик используется лишь небольшое число метеостанций (по 3-4 станции на область в среднем), процентов 15-20 от имеющегося числа станций,

В США тоже самое. Климатических станций (которые взяты за базу для оценки климатических изменений с 2008 года для континентальной части страны) там всего 114 штук. В процентах от общего количества это еще меньще, чем в России.

В свое время климатологами США были проведены исследования, показывающее, что отслеживание климатических изменений по правильно выбранному небольшому количеству базовых станций не снижает точность в сравнении с тем вариантом, когда используется весь массив имеющихся станций.

alexmet
Участник

Мурманск 		# Дата: 21 Сен 2013 09:32 - Поправил: alexmet


Corvus
и в справочнике по климату СССР начала 1960-х опубликованы все станции
Замечу что не все станции были опубликованы. Многих гражданских станций из пограничных регионов и всяких ЗАТО в этом справочнике нет.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 21 Сен 2013 12:11


alexmet
и в справочнике по климату СССР начала 1960-х опубликованы все станции
Замечу что не все станции были опубликованы. Многих гражданских станций из пограничных регионов и всяких ЗАТО в этом справочнике нет.



Как ни крути, станций там (в зависимости от региона) раз в 5-10 больше, чем в Научно-прикладном справочнике. Тем и ценен.

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 21 Сен 2013 12:16 - Поправил: Corvus


В нашем УГМС ведется статистика по ВСЕМ метеорологическим станциям и даже метеопостам. Данные проходят технический и критический контроль и затем составляется метеорологический ежемесячник и ежегодник в печатном и электронном виде.

Так что по моему лукавите Вы, а точнее наверно не знаете положение дел на местах.

И что, по всем ведутся таблицы ТМ-1? Таблицы, по которым делается перфорация и потом возможно рассчитать многолетние параметры.

Это просто Вы не знаете предысторию и судите по тому, что есть сейчас.

Методика производства метеорологических наблюдений в России неоднократно менялась, и в соответствии с этими изменениями менялись форматы хранения данных. Технология архивации также не стояла на месте, а развивалась и совершенствовалась. Эти факторы естественным образом привели к тому, что база данных состоит из нескольких архивов, различающихся по составу информации и многим другим параметрам. Шесть периодов архивации являются определяющими для климатолога, желающего получить данные для решения своих задач. Каждому периоду соответствует массив многолетних метеорологических наблюдений.
Период 1 (1874-1965 гг.). Метеорологическая информация суточного разрешения в объеме таблицы ТМ-1 заносится на перфокарты, а впоследствии переносится на магнитные ленты (далее – МЛ) ЕС ЭВМ.
Период 2 (1936-1965 гг.). Метеорологическая информация срочного разрешения в объеме таблицы ТМ-1 заносится на перфокарты, а впоследствии переписывается на МЛ ЕС ЭВМ.
Период 3 (1966-1976 гг.). Информация срочного и суточного разрешения в объеме таблицы ТМ-1 заносится на перфокарты, а затем переписывается на МЛ магнитные ленты ЕС ЭВМ.
Период 4. (1977-1983 гг.). Информация в полном объеме заносится на перфоленты, а затем переписывается на магнитные ленты «МИНСК-32», затем на МЛ ЕС ЭВМ.
Период 5. ( 1984-1995 гг.) . Информация в полном объеме заносится на магнитные ленты, затем обрабатывается в региональных и территориальных вычислительных центрах на ЕС ЭВМ.
Период 6. С 1995 года по настоящее время информация в полном объеме обрабатывается в УГМС и ЦГМС на персональных компьютерах.

http://www.meteo.ru/publish_tr/trudy174/st25.htm

Даже если сейчас во всех УГМС, как у вас, все станции заносятся в ПЭВМ, то до 1995 года это делалось через таблицы ТМ-1, перфорацию и магнитные ленты, и в этом волшебном процессе участвовали именно те 20% станций, о которых я говорю.

То есть период наблюдений с 1960-70-х годов и до 1995 года по 80% станций СССР потерян.

. 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024