| Автор |
Сообщение |
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 2 Апр 2016 01:38
Здесь обсуждение прогнозов.
|
irsemi
Участник
Россия, Юг ближнего Подмосковья/ Москва, ЗАО, Солнцево
|
# Дата: 2 Апр 2016 23:21
kir_vik
02.04.2016 в азимуте 100 градусов, удаление 120 км от Тамбова, в 15 ч мск ожидаю грозу.
Грозы не было?
http://meteocenter.asia/ts.php?p=27944
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 3 Апр 2016 08:09
Грозы не было?
irsemi
Не было. Очаг просуществовал до 00:30 всемирного времени, минимальное удаление до Тамбова было 56 км.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 3 Апр 2016 09:54 - Поправил: kir_vik
Нет небыло. Ожидал очаг гроз, который в предшествующие сутки был на востоке от Киева. Большой уверенности небыло, так как низкая околонулевая на 850 и у земли +7, больше хотелось начать)).
|
irsemi
Участник
Россия, Юг ближнего Подмосковья/ Москва, ЗАО, Солнцево
|
# Дата: 3 Апр 2016 11:36
Corvus
Спасибо, это я понял, не не понял другого - почему-то сейчас данные WWLLN о положении гроз дублируются в течение часа и более.
Особенно это заметно на карте http://meteoinfo.ru/radanim/ .
Грозовая облачность перемещается, сиреневые отметки (GLD360) перемещаются вслед, а желтые (WWLLN) прыгают один раз в час.
Или это "зимний" режим?
Так ведь и часть гроз пропустить можно :(
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 7 Апр 2016 12:39
почему-то сейчас данные WWLLN о положении гроз дублируются в течение часа и более.
irsemi
Да, я посмотрел данные на своём сайте. Каждый очаг повторяется в сводках в течение 1 часа. Похоже, специально загрубили данные. Чтобы реал-тайм сводки (без искажений) предоставлять на коммерческой основе.
|
tabmo
Участник
Москва, Ясенево
|
# Дата: 7 Апр 2016 13:32
По ссылке выше теперь единственное место, где можно посмотреть радары без задержек на сутки?
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 7 Апр 2016 19:24 - Поправил: kir_vik
Немного недотянуло. Две ячейки с сильным ливнем образовались, но до молний дело не дошло. По данным зортунгов и Метеоцентра отметок небыло. На прогностическом зонде (который на параплане) конвективная неустойчивость практически никакая (вчерашний прогон), что, видимо, и не позволило развиться грозовой деятельности.
|
irsemi
Участник
Россия, Юг ближнего Подмосковья/ Москва, ЗАО, Солнцево
|
# Дата: 9 Апр 2016 00:52
Corvus
Каждый очаг повторяется в сводках в течение 1 часа.
Спасибо.
А вот такие в изобилии встречающиеся "странности" как можно понять?
 
Если двойные повторы через полчаса-час можно списать на возобновление грозы в той же самой точке, то как могут возникать иногда встречающиеся повторы по схеме 1-1-1-2-1 (как в середине первого скрина) ?
Простите, если пишу не по теме.
|
tabmo
Участник
Москва, Ясенево
|
# Дата: 9 Апр 2016 07:48
По ссылке выше теперь единственное место, где можно посмотреть радары без задержек на сутки?
Тут теперь что, негласный запрет на использование слов "локатор", "радар" и т. п.? Или надо заменять их на какой-то эвфемизм? Или тут теперь где-то есть скрытый раздел для избранных, кому это все доступно?
|
Sapsan4ik
Участник
Кузьминки
|
# Дата: 9 Апр 2016 09:21
tabmo
похоже на то))
напишите в гугле "метеорадар москва" и откройте вторую предложенную ссылку. качество хуже, чем было на метеораде в свое время, но жить можно.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 16 Май 2016 16:55
От указанной точки на юго-западе примерно 60 км один раз сверкнуло. В общем недотянул 10 км до опр.
Странно что в целом зона с активной конвекцией прогнозировалась в районе Еланьи и Котово, фактически же в основном в Михайловке и ниже.
Жаль вчерашний прогноз не сохранил. В будущем для сравнения надо бы сохранять.
|
irsemi
Участник
Россия, Юг ближнего Подмосковья/ Москва, ЗАО, Солнцево
|
# Дата: 20 Май 2016 00:28
kir_vik
Konstantin
gribnik
irsemi
Как у вас с прогнозом?
Подведу итоги за всех. :)
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =16&topic=5777&page=0#19
Konstantin
# Дата: 18 Май 2016 16:37
19 мая. Москва
К сожалению, время и место не указано, но если принять время "вторая половина дня" (12-18 МСК.) и место ВДНХ, то по новым критериям прогноз можно считать оправдавшимся:
12:30 19.05.2016 27612 Москва (ВДНХ) 360° 63 км
http://meteocenter.asia/ts.php?p=27612&dt=201605
В момент дачи прогноза гроз ближе 150 км. не отмечено.
gribnik
# Дата: 18 Май 2016 22:00
Пусть будет Домодедово. 6 утра. Если фронт доползет )
Провал. Полный. :)
irsemi
# Дата: 18 Май 2016 22:20
Пусть будет Домодедово, 19 мая, после полудня ( 15 МСК. ). :)
Если б на 9 километров ближе громыхуло:
12:30 19.05.2016 UUDD Москва (Домодедово) 350° 109 км
http://meteocenter.asia/ts.php?p=UUDD&dt=201605
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=5829&page=41#1
AlexLev
# Дата: 19 Май 2016 22:53
У нас в районе 5 вечера шёл сильный ливень, шёл около получаса. Один раз прогремел гром. Молнии видно не было. Больше и не гремело.
По радару и грозопелегатору дождь и гроза дошли до Внуково только в седьмом часу вечера. Где ошибка?
Гроза видимо была слабая, раз WWLLN ее не зафиксировала.
Хотя у меня все равно нарушено условие с отсутствием гроз в радиусе 150 км. на момент дачи прогноза:
19:00 18.05.2016 UUDD Москва (Домодедово)
190° 126-128 км
200° 130 км
На грани. В общем тоже провал :)
Всего по чуть-чуть - гроза вчера была чуть ближе критерия дачи прогноза (на 24 км.), сегодня чуть дальше (на 9 км.), а затем близко, но чуть позже (на 40 минут).
Иллюстрации:
15 МСК.:
  
http://img-fotki.yandex.ru/get/55905/233425592.9/0 _10024f_34467c4d_orig.png
Еще днем:
 
Гроза во Внуково:
http://img-fotki.yandex.ru/get/133748/233425592.9/ 0_100250_f5305097_orig.png
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 20 Май 2016 08:20 - Поправил: kir_vik
irsemi спасибо за подробный ответ. Позже заполню таблицу.
Еще надо подумать, а если человек дает прогноз вечером на завтра, а в момент составления гремит в 150, так что же делать? Владимир, как думаете?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 20 Май 2016 10:28
если человек дает прогноз вечером на завтра, а в момент составления гремит в 150, так что же делать?
kir_vik
Думаю, если есть очаги на удалении 150 км, можно принимать прогноз на период не менее чем 6 (а лучше 12) часов вперёд.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 20 Май 2016 13:06
irsemi
Хотя у меня все равно нарушено условие с отсутствием гроз в радиусе 150 км.
Уже не нарушено ))
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 20 Май 2016 13:16
irsemi
По радару и грозопелегатору дождь и гроза дошли до Внуково только в седьмом часу вечера. Где ошибка?
Гроза видимо была слабая, раз WWLLN ее не зафиксировала.
Такое может быть. Судя по радарке за 18.40 и свидетельству AlexLev гроза была. Так что опр.))
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 21 Май 2016 17:30
Пока замечаю, что очаги гроз в реальности левее (западнее) нежели в прогнозе. Километров на 50-70.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 29 Май 2016 22:26 - Поправил: kir_vik
RUSHunter
Цитата
Я буду давать прогноз по конкретному населённому пункту.И вообще надо построить шкалу,чем дальше гроза от пункта тем меньше баллов.100% результат,если ты дал например по урюпинску и там была гроза и чем дальше например 50 км 50 баллов вообщем,что то вроде этого.
kir_vik
Цитата
RUSHunter
Я буду давать прогноз по конкретному населённому пункту.
100 баллов это 0 км, 50 баллов это 50 км, 0 баллов это 100 км. Что-то вроде этого?
kir_vik
Цитата
RUSHunter
А если на отсутствие, то:
100 баллов это 100 км, 50 баллов это 50 км, 0 баллов это 0 км.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 29 Май 2016 22:31
Как думаете, какие предложения?
|
gribnik
Участник
Ступино
|
# Дата: 30 Май 2016 00:46
kir_vik
чем точнее время и ближе гроза, баллов должно быть больше
пример. Прогноз 15мск Коломна
Варианты:
1) гроза над Коломной в 15мск- 100 очков
2) гроза над Коломной в 12 или 18мск - 50 очков
1) гроза в радиусе до 25км от Коломны в 15мск- 50 очков
2) гроза в радиусе до 25км в 12ч или 18ч- 25 очков
1) гроза в радиусе до 50км в 15мск- 25 очков
и т.д
|
gribnik
Участник
Ступино
|
# Дата: 30 Май 2016 00:49
И давайте до 1 июня утвердим правила, чтобы всем '' обнулиться'' , а за май итоги подведем по старой схеме.
И надо сделать так, чтобы не было больше всех баллов у того, у кого меньше всех прогнозов
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 30 Май 2016 01:14
gribnik
Про больше всех баллов тоже думал, как вариант уравниловки вижу умножение количества поданных прогнозов на средний балл.
Схема, предложенная Вами, мне нравится, завтра, при наличии времени, распишу.
|
irsemi
Участник
Россия, Юг ближнего Подмосковья/ Москва, ЗАО, Солнцево
|
# Дата: 30 Май 2016 01:21 - Поправил: irsemi
kir_vik
Про больше всех баллов тоже думал, как вариант уравниловки вижу умножение количества поданных прогнозов на средний балл.
Так ведь средний балл и получается при делении общей оценки на кол-во прогнозов?
А так да, больший средний балл получат те кто "специализировался" исключительно на прогнозе гроз вблизи. Остальные виды прогнозов будут только уменьшать общую оценку.
А насчет точного места, еще нужно учитывать погрешности измерений грозопелегаторов.
В данных WWLLN, которые используются на meteocenter.asia половины гроз вообще не видно.
И точность определения местоположения молний кто-нибудь проверял?
Например сравнением с данными радаров о положении грозовых очагов в конкретный момент времени?
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 30 Май 2016 01:33
irsemi
Так ведь средний балл и получается при делении общей оценки на кол-во прогнозов?
Да. Я имел ввиду на количество баллов. Или что-нибудь в этом роде.
нужно учитывать погрешности измерений грозопелегаторов
Каким образом?
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 30 Май 2016 01:37
irsemi
В данных WWLLN, которые используются на meteocenter.asia половины гроз вообще не видно.
Поэтому Зортунгами нужно пользоваться. Вот как вчера уже, Зортунги видят, WWLLN не видят разряд в Тучково.
И точность определения местоположения молний кто-нибудь проверял?
Здесь ничего не поделаешь. Ошибка как в одну так и в другую сторону.
|
irsemi
Участник
Россия, Юг ближнего Подмосковья/ Москва, ЗАО, Солнцево
|
# Дата: 30 Май 2016 01:52
Насчёт точности и погрешности. Придется минимальный критерий брать не менее этой самой погрешности.
Ну, то есть если погрешность допустим ± 30 км., то и грозу в 30 км. от пункта придется считать "точным попаданием".
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 30 Май 2016 01:54
Вот такая "разбаловка":
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 30 Май 2016 02:05
И еще на обсуждение.
1. За смерч 500 баллов.
2. Прогноз отсутствия и оспаривание чужих прогнозов отменяются при новой схеме?
3. Чтобы участнику набрать наибольшее количество баллов нужно каждый день давать по 3 прогноза. Что несерьезно, у каждого могут быть свои дела. Поэтому от вычисления среднего значения никуда не уйти. Но опять же, один раз дал на 100 баллов и можно отдыхать. Придется вводить какой-нибудь весовой коэффициент.
|
kir_vik
Участник
Рязань
|
# Дата: 30 Май 2016 02:28 - Поправил: kir_vik
Есть еще сложность технического плана. Это определение момента молнии. Далеко не всегда есть возможность следить по интернету. Зортунги дают интервал времени без указания начала, WWLLN не всегда видят то что видят зортунги.
|
