Радиационное выхолаживание

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Радиационное выхолаживание

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 8 [ Alexandross, yevgeniy 84, AlexeyK, AL1981, Morozov_S, groza_1, artur, slava31 ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 9 [22 Ноя 2017 00:09]
Гостей - 0 / Участников - 9

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Радиационное выхолаживание
Автор Сообщение
coster
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 4 Ноя 2017 20:05


Давно мучает вопрос - как происходит радиационное выхолаживание слоистых облаков...

если с приземкой все понятно - имея ясное небо получаем холод к утру, то вот что происходит в облаках - загадка...

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 5 Ноя 2017 05:07


coster
если с приземкой все понятно - имея ясное небо получаем холод к утру, то вот что происходит в облаках - загадка...

Каких именно слоистых облаков - низких, сл-дождевых или ВС? Так-же верхний слои постепенно выхолаживается, но всё-таки меньше, чем поверхность(наверно).

coster
Участник
Письмо
Ульяновск
# Дата: 5 Ноя 2017 06:24


Собственно не суть каких конкретно и с какой ВВГО...

Если смотреть на землю со спутника - то она в зимнее время имеет цвет совсем не белый, за исключением перепаханных полей покрытых снегом. Тогда как облака имеют белый однородный цвет.

т.е. в теории выхолаживание верхних слоев облаков должно происходить быстрее чем поверхности....

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 5 Ноя 2017 08:38


в теории выхолаживание верхних слоев облаков должно происходить быстрее чем поверхности
coster

О скорости радиационного охлаждения облаков разных форм есть в книге:

Матвеев Л.Т. Динамика облаков
Л.: Гидрометеоиздат, 1981. — 311 с.


http://www.twirpx.com/file/1553626/

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 5 Ноя 2017 14:00


coster
Собственно не суть каких конкретно и с какой ВВГО...

Это важно, т.к. зависит температура верхнего слоя, и следовательно - выхолаживание.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 5 Ноя 2017 14:32 - Поправил: GAO


coster

т.е. в теории выхолаживание верхних слоев облаков должно происходить быстрее чем поверхности


Наоборот, тёмная поверхность выхолаживается быстрее светлой. Как и нагревается.

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 5 Ноя 2017 14:50


GAO
Наоборот, тёмная поверхность выхолаживается быстрее светлой. Как и нагревается.

Это в теории, но далеко от реальности. Белые поверхности в ИК-диапазоне часто совсем не белые

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 5 Ноя 2017 15:05


wandervogel


Это в теории, но далеко от реальности. Белые поверхности в ИК-диапазоне часто совсем не белые


Примеры в студию. :)

surok
Участник
Письмо
Санкт-Петербург (север)
# Дата: 5 Ноя 2017 15:09


GAO
Наоборот, тёмная поверхность выхолаживается быстрее светлой. Как и нагревается.

А не объясните подробнее? Если вы противопоставляете нагрев и выхолаживание, то, видимо, выхолаживание имеете ввиду в темноте. Но светлота характеризует взаимодействие с падающим светом. В общем, непонятно.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 5 Ноя 2017 15:38


surok

Выхолаживание имеет место всегда, когда есть возможность куда излучать. А нагрев когда есть воздействие внешнего источника излучения.
Что касается поверхностей, то у них поглощение и излучение прямо связаны. Не бывает чтобы поверхность хорошо излучала и плохо поглощала (и наоборот). Конечно чисто белая поверхность в видимом свете может не быть такой во всём диапазоне излучений, но на практике такое можно получить лишь с помощью специальных красок. В естественной среде такое практически не встречается, т. е. Белая поверхность в другом диапазоне может быть не совсем белой, но никогда чёрной или близкой к чёрному.

surok
Участник
Письмо
Санкт-Петербург (север)
# Дата: 5 Ноя 2017 15:53


GAO

Но светлота ведь характеризует именно отражение, то есть переизлучение того, что попало извне. А выхолаживание - это излучение за счёт того, что поглотилось и перешло во внутреннюю энергию. И зависит оно, вроде, только от температуры.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 5 Ноя 2017 16:45




Но светлота ведь характеризует именно отражение


И способность к поглощению. Один из примеров: летом в светлой одежде не так жарко на солнце.

surok
Участник
Письмо
Санкт-Петербург (север)
# Дата: 6 Ноя 2017 00:26


GAO

В данном случае поглощения мало, так как почти всё отражается. Или вы что хотели сказать?

wandervogel
Участник
Письмо
Восточная Азия
# Дата: 6 Ноя 2017 08:22 - Поправил: wandervogel


GAO
Примеры в студию. :)

Далеко ходить не надо. Есть даже специальные таблицы. Обратите внимание на белые неметаллический в-ва.

Конечно чисто белая поверхность в видимом свете может не быть такой во всём диапазоне излучений, но на практике такое можно получить лишь с помощью специальных красок. В естественной среде такое практически не встречается, т. е. Белая поверхность в другом диапазоне может быть не совсем белой, но никогда чёрной или близкой к чёрному.

Думать надо, перед тем как что-то писать. Вот есть например чисто зелёный предмет. По логике - в узком диапазоне(зелёном) он будет можно сказать "белым", а в других - почти чёрным, а видимый спектр составляет только небольшую часть всего ЭМ-излучения. Тем более предмет(облака) поглощает в видимом спектре, а излучает в дальнем ИК.
Коэффициент черноты воды - 0.95-0.96, льда - 0.97., у облаков наверняка близко, т.е. почти "чёрные".

Интересно рассмотреть развитие гроз на ночью тёплом фронте, когда верхняя гр. системы сл.-образных облаков превышает вершины КД-облаков.

GAO
Участник
Письмо
Россия, Краснодарский край (запад)
# Дата: 6 Ноя 2017 22:19


wandervogel

Вот Вам бы не мешало подумать. :)
Речь идет о белом цвете. Кстати, Вы понимаете ЧТО есть белый цвет и чем он отличается от других, монохроматических цветов?

Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017