Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Sunspot ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 39 . 40 . >>
Автор Сообщение
Meteoman16
Участник

Белогорск, Крым
# Дата: 25 Янв 2013 15:36


Что-то на сайте http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=UKFF/ начали поздно обновлять прогоны. Раньше в 13.00 по Киеву прогон обновлялся, а теперь нет..странно

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 14 Мар 2013 11:50


Corvus
Ещё играет роль точность прогона (по ряду причин она различна).
Самый надёжный прогон - за 00 УТЦ, затем по убыванию 12 и 18 УТЦ, и самый глючный - за 06 УТЦ.


Такое было актуально в 2006 году, когда это написано. Сейчас главную роль играют спутниковые профили температуры и влажности, актуальность данных радиозондирования снизилась, так что все прогоны примерно равнозначны по точности.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 14 Мар 2013 11:52


Corvus, а точность таких данных действительно сопоставима с точностью радиозондирования?

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 14 Мар 2013 12:48


Alter

Да, вполне. Иначе бы модельный прогноз по 80% территории земного шара (где нет станций зондирования) имел бы очень низкую точность.

Meteoman16
Участник

Белогорск, Крым
# Дата: 21 Мар 2013 00:33


Кто знает, NOGAPS прекратил свое существование?

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 21 Мар 2013 01:06


Meteoman16
Кто знает, NOGAPS прекратил свое существование?

Да, читайте об этом здесь.

surok
Участник

Санкт-Петербург (север)
# Дата: 14 Май 2013 19:33


Интересно, а могут ли программисты, которые пишут модели, повлиять на точность прогноза? Или точность зависит только от формул, которые выводят учёные, а программистам остаётся только заставить компьютер по ним считать?

TornadoF5
Участник

Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 14 Май 2013 19:48


surok
Или точность зависит только от формул, которые выводят учёные, а программистам остаётся только заставить компьютер по ним считать?

Самое главное не просто заставить считать, а заставить ПРАВИЛЬНО считать :) Вот тут часто проблемы возникают (отсюда и всякие глюки в прогонах появляются).

alexmet
Участник

Мурманск
# Дата: 22 Май 2013 23:27


Интересно что за модель стали использовать в ГМБ Москвы: http://www.hmn.ru/
раньше их прогнозы совпадали с ГФС, сейчас не совпадают. Похоже модель сменили, только на какую?

Mesocyclon
Участник

Троицк, Ключевка, Челябинская область
# Дата: 4 Авг 2013 11:22


Просмативая сегодняшние нулевые прогоны CMC и COSMO, я заметил некоторую их схожесть


срок +36



срок +60



срок +78



Думаю, у абсолютно разных моделей таких сходств бы небыло...

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 4 Авг 2013 11:36


Mesocyclon

Это случайное совпадение. КОСМО стартует с исходных данных немецкой модели GME, а к СМС никакого отношения не имеет.

Olenka
Участник

Украина
# Дата: 31 Авг 2013 13:30



Кто знает, NOGAPS прекратил свое существование?

https://www.fnmoc.navy.mil/wxmap_cgi/cgi-bin/wxmap _DOD_area.cgi?area=fnmoc_europe2&set=All

met2
Участник

Минск
# Дата: 6 Ноя 2013 17:08 - Поправил: met2


Corvus, Вам это понравится.
Без коментариев. Из нашего гидрометовского чатика.


SIVF30 KWBC 040900
BBXX
BAREU67 04094 99389 10252 46/// ///// 10194 29083 40180 52005
22214=
BAREU71 04094 99379 70219 46/// /3412 10172 29066 40291 52012
22263=
DASO 04094 99428 70110 41596 82842 10170 20170 40150 54000 76066
8/7// 22213 00170 2//// 399// 41010 80170=
[15:59:28] Анна: казалось бы )
[15:59:37] Анна: вот так должны выглядеть телеграммы :)
[15:59:40] Анна: а вот смотрите как:
[15:59:46] Анна:

841
SIVF30 KWBC 040900
BBXX
BAREU67 04094 99389 10252 46/// ///// 10194 29083 40180 52005
22214=
BAREU71 04094 99379 70219 46/// /3412 10172 29066 40291 52012
22263=
DASO 04094 99428 70110 41596 82842 10170 20170 40150 54000 76066
8/7// 22213 00170 2//// 399// 41010 80170=
IBNY 04094 99365 70038 41291 12730 10190 20141 4014054000 7////
8//7/ 22274 00200 20304 32826 40406 50205 6//// 80160 ICE //
BRIDGE OFFICERS COSTA FORTUNA HTTP://WWW.COSTACRUISE.COM SHARE
CAPITAL EURO 344,314,467.00 TAX CODE /GENOVA COMMERCIAL REGISTER
N. 02545900108 REGISTERED OFFICE: COSTA CROCIERE S.P.A. PIAZZA
PICCAPIETRA, 48 16121 GENOVA ITALY G.U.E.S.T. GENERATING UNIQUE
EXCELLENT SERVICE TOGETHER! P PLEASE CONSIDER YOUR ENVIRONMENTAL
RESPONSIBILITY BEFORE PRINTING THIS E MAIL. COSTA CROCIERE IS ISO
14001 CERTIFIED AND RESPECTS THE ENVIRONMENT=
BAREU69 04094 99433 10049 46/// ///// 40079 22200=
-------------------------
Cпам :)

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 7 Ноя 2013 07:09


met2

Прикольно :)
Ну это наверное не специально. Когда копипастили сводку в программу для отправки, случайно и левый текст зацепили.

По казахстанским аэропортам такое бывает иногда, когда запрашиваешь ТАФ по авиационному телеграфу (АФТН), к нему в конце левая информация прицеплена. В банке данных Росгидромета она обрезается и оттуда сводки приходят пользователям "чистые", но если запросить напрямую у нужной АМСГ, может придти сводка с прицепом.

Meteoman16
Участник

Белогорск, Крым
# Дата: 5 Дек 2013 12:30


Недавно узнал, что Earth System Research Laboratory разрабатывает новую глобальную численную модель - Flow-following, finite-volume Icosahedral Model ( FIM ).На данный момент работает в экспериментальном режиме и есть недостатки, которые дорабатываются. В будущем должна заменить GFS. Пока работает в 60 км,30 км, 15 км разрешение, в будущем должно появиться и 10 км разрешение. Прогноз составляется на 14 дней.

Статья в Википедии(английский) http://en.wikipedia.org/wiki/Flow-following,_finit e-volume_Icosahedral_Model

Официальный сайт - http://fim.noaa.gov/ - документация и прогноз.

Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 6 Дек 2013 18:26


Meteoman16

Спасибо, очень интересно, буду изучать!

Cumulonimbus incus
Участник

Кишинёв, Молдова
# Дата: 22 Jun 2014 20:29


Сравнение фактической АД для станции Легионово (Варшава) (красный) построенной по ближайшей точке реанализа ГФС (тёмно-синий). Расхождения есть, но в целом небольшие. Видимо, модель слегка изменяет данные р/з для большего сходства с предыдущими прогонами.



Corvus
Автор сайта

###Corvus###
# Дата: 23 Jun 2014 07:56 - Поправил: Corvus


Cumulonimbus incus
Видимо, модель слегка изменяет данные р/з для большего сходства с предыдущими прогонами


Дело ещё в том, что р/з за время его подъёма (полтора часа) сносит ветром в сторону километров на 50-100, иногда и больше (в зависимости от скорости ветра на высотах). То есть вносится пространственная ошибка (а модель даёт вертикальный профиль метеовеличин прямо над данной точкой, без сноса).

Cumulonimbus incus
Участник

Кишинёв, Молдова
# Дата: 23 Jun 2014 21:45


Corvus

Спасибо за дополнение!

Meteoman16
Участник

Белогорск, Крым
# Дата: 14 Авг 2014 14:06


Что можете сказать о продукте «EURO4» от Met Office? Основные характеристики?

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 9 Ноя 2014 04:35 - Поправил: Alter


Небольшое исследование.
Как известно, общий горизонт относительно успешного прогноза лимитируется 7 сутками. За этим пределом погрешности, неизбежные при вводе начальных данных, особенно сильно оказывают влияние на моделирование дальнейшего хода процессов в атмосфере, а потому нет смысла пытаться что-то исследовать далее 7 суток, результат для всех моделей будет одинаково неудовлетворительным.

Поэтому, учитывая тот факт, что именно с вечера дня 8 ноября происходит, возможно, ключевое событие в атмосфере северного полушария - раздвоение циркумполярного вихря, с отходом одного его сегмента в северо-восточную Канаду, второго в северную Сибирь(данная тенденция уверенно прослеживается всеми моделями в ближайшие 5 суток, а потому ее можно признать практически неизбежной), особо интересно, насколько модели смогли спрогнозировать этот момент.
Итак, прогнозы на 12 UTC 1.11.2014 от 12 UTC 08.11.2014

GFS



GFS(T-1534)



ECMWF



GEM



JMA



ФАКТ(не факт, а 6-часовой прогноз GFS, но тут погрешности настолько минимальные, что можно пренебречь)



Главный вывод - почти ни одна модель в заблоговременности 168 часов не увидела предпосылок к расщеплению ЦПВ, что подтверждают дальнейшие прогнозы этих моделей.
На перешейке между Гренландией и Таймыром по модельному прогнозу продолжает развиваться западно-восточный перенос.

И все же, одна модель Европейского центра среднесрочных прогнозов уловила суть.
Прогноз от той же даты на 11 ноября:



Текущие прогнозы GFS и ECMWF на 11 ноября:





Нынешняя версия GFS оказалась вроде бы неплоха в общей оценке ситуации, но также слишком переоценила эту перемычку, которая в итоге разрушится уже в ближайшие сутки.

Еще хуже выступила новая версия американской глобальной модели. Как видно, там разница в мощности пресловутой перемычки совсем уж велика.

Касаемо канадской модели - она существенно ошиблась в определении очага высотного холода, чем еще раз подтвердила свою отсталость от двух основных среднесрочных моделей.

Японская модель оказалась ненамного хуже новой версии американской, но, в целом, тоже промахнулась прилично.

По первому исследованию вывод следующий - в определении общей картины по-прежнему вне конкуренции, как GFS(старая версия), так и ECMFF, а вот в определении важных для последующего развития син. процессов частностей лучше всех себя показала модель из центра в Рединге.

Пока новая версия GFS оптимизма не вселяет. Но до 17 декабря еще есть время и возможность проследить за ней по другим ключевым точкам.

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО
# Дата: 9 Ноя 2014 16:27 - Поправил: Alter


Вторая часть. Сравнительный анализ прогонов GFS и ECMWF.
Шаг - 12 часов, время от 01.11.2014 0 UTC до 02.11.2014 12 UTC

1. 01.11.2014 0 UTC
Прогнозы:

ФАКТ



А здесь уже оба прогноза не очень удачные, как видим. Дальнейшее развитие событий далеко от текущих прогнозов на 3-5 дней вперед.

2. 01.11.2014 12 UTC





Здесь, как выше уже было показано, оба прогноза более-менее удачные по общей картине, но суть коренного изменения ситуации уловил только Рединг. По сему за это ему начисляется дополнительный балл.

3. 02.11.2014 0 UTC





Здесь однозначно лучше Рединг, т.к. GFS неожиданно вычислил несуществуюшее вторжение на 10-12 ноября. В дальнейшем обе модели рисуют расщепленный ЦПВ, но по конфиуграции заметно отличающийся от текущих тенденций.

4. 02.11.2014 12 UTC





И здесь снова по текущей картинке немного лучше Рединг, который видит падение геопотенциала в центральной Арктики. К сожалению, дальнейший ход син. процессов в модельном представлении далек от текущих перспектив: ядро высотного холода уходит значительно восточнее, и никаких намеков на вторжение на ЕТР нет.

Итак, по второй части исследования счет 4-1 в пользу Европейского центра среднесрочных прогнозов(за 1 шаг начислено по 0 баллов).

MAPIIIAJI
Участник

Russian Federation
# Дата: 3 Янв 2015 08:27


С 1 января 2015 года пропали данные радиозондирования атмосферы по ЕТР за срок 12 сгв. Кто знает, это у меня в ГИС глюк, или это очередная оптимизация Росгидромета?

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 3 Янв 2015 09:44


MAPIIIAJI

Второе. Такая вот оптимизация :(

avp
Участник

Туапсе
# Дата: 8 Янв 2015 23:55


Так точно. И еще не знают на сколько долго это продлится. пока все в недоумении - стало об этом известно 31 декабря после обеда )) и что со штатом делать ((

avp
Участник

Туапсе
# Дата: 9 Янв 2015 00:36


Кто может подсказать о ГИС - в модуле "автоматический прогноз гриб" перечислены большое количество моделей. где в гис (или митра) посмотреть какие действительно приходят и в какое время, чтобы правильно составить расписание.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 10 Янв 2015 14:01


Обновление GFS перенесено на 14 января, но возможны изменения.

http://www.emc.ncep.noaa.gov/GFS/impl.php

ded
Участник

наро-фоМИНСК
# Дата: 13 Янв 2015 22:26


Судя по этой записи
GFS model to be upgraded Wednesday Jan 14 at 12z. All products to be replaced

По идее завтра в первый день Юлианского Нового года старая ЖФС канет в лету. Аминь. Попрощаемся со старушкой.

nimfa
Участник

Сочи
# Дата: 14 Янв 2015 07:53


avp
Кто может подсказать о ГИС - в модуле "автоматический прогноз гриб"
Сначала определите какие модели приходят на ваш ГИС. В меню "Добавить" выбрать "Гриб" и в открывшемся окне выбрать срок 00 и 12, далее, ничего не меняя, нажать на кнопку "Наличие". Появится список моделей, уровней, сроков заблаговременности прогнозов. Напишите мне список нужных моделей, попробую вам помочь с расписанием.

Ilgiz
Участник

МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
# Дата: 14 Янв 2015 08:04


ded
6-часовой сегодня будет последним прогоном старушки?

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 39 . 40 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024