Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Date, AL1981, kostian ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 5 [28 Сен 2020 10:43]
Гостей - 0 / Участников - 5

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 36 . 37 . >>
Автор Сообщение
Meteoman16
Участник
Письмо
Белогорск, Крым
# Дата: 25 Янв 2013 15:36


Что-то на сайте http://wxweb.meteostar.com/sample/sample_C.shtml?t ext=UKFF/ начали поздно обновлять прогоны. Раньше в 13.00 по Киеву прогон обновлялся, а теперь нет..странно

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 14 Мар 2013 11:50


Corvus
Ещё играет роль точность прогона (по ряду причин она различна).
Самый надёжный прогон - за 00 УТЦ, затем по убыванию 12 и 18 УТЦ, и самый глючный - за 06 УТЦ.


Такое было актуально в 2006 году, когда это написано. Сейчас главную роль играют спутниковые профили температуры и влажности, актуальность данных радиозондирования снизилась, так что все прогоны примерно равнозначны по точности.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 14 Мар 2013 11:52


Corvus, а точность таких данных действительно сопоставима с точностью радиозондирования?

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 14 Мар 2013 12:48


Alter

Да, вполне. Иначе бы модельный прогноз по 80% территории земного шара (где нет станций зондирования) имел бы очень низкую точность.

Meteoman16
Участник
Письмо
Белогорск, Крым
# Дата: 21 Мар 2013 00:33


Кто знает, NOGAPS прекратил свое существование?

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 21 Мар 2013 01:06


Meteoman16
Кто знает, NOGAPS прекратил свое существование?

Да, читайте об этом здесь.

surok
Участник
Письмо
Санкт-Петербург (север)
# Дата: 14 Май 2013 19:33


Интересно, а могут ли программисты, которые пишут модели, повлиять на точность прогноза? Или точность зависит только от формул, которые выводят учёные, а программистам остаётся только заставить компьютер по ним считать?

TornadoF5
Участник
Письмо
Харьков, Украина. (Игорь)
# Дата: 14 Май 2013 19:48


surok
Или точность зависит только от формул, которые выводят учёные, а программистам остаётся только заставить компьютер по ним считать?

Самое главное не просто заставить считать, а заставить ПРАВИЛЬНО считать :) Вот тут часто проблемы возникают (отсюда и всякие глюки в прогонах появляются).

alexmet
Участник
Письмо
Мурманск
# Дата: 22 Май 2013 23:27


Интересно что за модель стали использовать в ГМБ Москвы: http://www.hmn.ru/
раньше их прогнозы совпадали с ГФС, сейчас не совпадают. Похоже модель сменили, только на какую?

Mesocyclon
Участник
Письмо
Троицк, Ключевка, Челябинская область
# Дата: 4 Авг 2013 11:22


Просмативая сегодняшние нулевые прогоны CMC и COSMO, я заметил некоторую их схожесть


срок +36



срок +60



срок +78



Думаю, у абсолютно разных моделей таких сходств бы небыло...

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 4 Авг 2013 11:36


Mesocyclon

Это случайное совпадение. КОСМО стартует с исходных данных немецкой модели GME, а к СМС никакого отношения не имеет.

Olenka
Участник
Письмо
Украина
# Дата: 31 Авг 2013 13:30



Кто знает, NOGAPS прекратил свое существование?

https://www.fnmoc.navy.mil/wxmap_cgi/cgi-bin/wxmap _DOD_area.cgi?area=fnmoc_europe2&set=All

met2
Участник
Письмо
Минск
# Дата: 6 Ноя 2013 17:08 - Поправил: met2


Corvus, Вам это понравится.
Без коментариев. Из нашего гидрометовского чатика.


SIVF30 KWBC 040900
BBXX
BAREU67 04094 99389 10252 46/// ///// 10194 29083 40180 52005
22214=
BAREU71 04094 99379 70219 46/// /3412 10172 29066 40291 52012
22263=
DASO 04094 99428 70110 41596 82842 10170 20170 40150 54000 76066
8/7// 22213 00170 2//// 399// 41010 80170=
[15:59:28] Анна: казалось бы )
[15:59:37] Анна: вот так должны выглядеть телеграммы :)
[15:59:40] Анна: а вот смотрите как:
[15:59:46] Анна:

841
SIVF30 KWBC 040900
BBXX
BAREU67 04094 99389 10252 46/// ///// 10194 29083 40180 52005
22214=
BAREU71 04094 99379 70219 46/// /3412 10172 29066 40291 52012
22263=
DASO 04094 99428 70110 41596 82842 10170 20170 40150 54000 76066
8/7// 22213 00170 2//// 399// 41010 80170=
IBNY 04094 99365 70038 41291 12730 10190 20141 4014054000 7////
8//7/ 22274 00200 20304 32826 40406 50205 6//// 80160 ICE //
BRIDGE OFFICERS COSTA FORTUNA HTTP://WWW.COSTACRUISE.COM SHARE
CAPITAL EURO 344,314,467.00 TAX CODE /GENOVA COMMERCIAL REGISTER
N. 02545900108 REGISTERED OFFICE: COSTA CROCIERE S.P.A. PIAZZA
PICCAPIETRA, 48 16121 GENOVA ITALY G.U.E.S.T. GENERATING UNIQUE
EXCELLENT SERVICE TOGETHER! P PLEASE CONSIDER YOUR ENVIRONMENTAL
RESPONSIBILITY BEFORE PRINTING THIS E MAIL. COSTA CROCIERE IS ISO
14001 CERTIFIED AND RESPECTS THE ENVIRONMENT=
BAREU69 04094 99433 10049 46/// ///// 40079 22200=
-------------------------
Cпам :)

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 7 Ноя 2013 07:09


met2

Прикольно :)
Ну это наверное не специально. Когда копипастили сводку в программу для отправки, случайно и левый текст зацепили.

По казахстанским аэропортам такое бывает иногда, когда запрашиваешь ТАФ по авиационному телеграфу (АФТН), к нему в конце левая информация прицеплена. В банке данных Росгидромета она обрезается и оттуда сводки приходят пользователям "чистые", но если запросить напрямую у нужной АМСГ, может придти сводка с прицепом.

Meteoman16
Участник
Письмо
Белогорск, Крым
# Дата: 5 Дек 2013 12:30


Недавно узнал, что Earth System Research Laboratory разрабатывает новую глобальную численную модель - Flow-following, finite-volume Icosahedral Model ( FIM ).На данный момент работает в экспериментальном режиме и есть недостатки, которые дорабатываются. В будущем должна заменить GFS. Пока работает в 60 км,30 км, 15 км разрешение, в будущем должно появиться и 10 км разрешение. Прогноз составляется на 14 дней.

Статья в Википедии(английский) http://en.wikipedia.org/wiki/Flow-following,_finit e-volume_Icosahedral_Model

Официальный сайт - http://fim.noaa.gov/ - документация и прогноз.

Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 6 Дек 2013 18:26


Meteoman16

Спасибо, очень интересно, буду изучать!

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 22 Июн 2014 20:29


Сравнение фактической АД для станции Легионово (Варшава) (красный) построенной по ближайшей точке реанализа ГФС (тёмно-синий). Расхождения есть, но в целом небольшие. Видимо, модель слегка изменяет данные р/з для большего сходства с предыдущими прогонами.



Corvus
Автор сайта
Письмо
###Corvus###
# Дата: 23 Июн 2014 07:56 - Поправил: Corvus


Cumulonimbus incus
Видимо, модель слегка изменяет данные р/з для большего сходства с предыдущими прогонами


Дело ещё в том, что р/з за время его подъёма (полтора часа) сносит ветром в сторону километров на 50-100, иногда и больше (в зависимости от скорости ветра на высотах). То есть вносится пространственная ошибка (а модель даёт вертикальный профиль метеовеличин прямо над данной точкой, без сноса).

Cumulonimbus incus
Участник
Письмо
Кишинёв, Молдова
# Дата: 23 Июн 2014 21:45


Corvus

Спасибо за дополнение!

Meteoman16
Участник
Письмо
Белогорск, Крым
# Дата: 14 Авг 2014 14:06


Что можете сказать о продукте «EURO4» от Met Office? Основные характеристики?

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 9 Ноя 2014 04:35 - Поправил: Alter


Небольшое исследование.
Как известно, общий горизонт относительно успешного прогноза лимитируется 7 сутками. За этим пределом погрешности, неизбежные при вводе начальных данных, особенно сильно оказывают влияние на моделирование дальнейшего хода процессов в атмосфере, а потому нет смысла пытаться что-то исследовать далее 7 суток, результат для всех моделей будет одинаково неудовлетворительным.

Поэтому, учитывая тот факт, что именно с вечера дня 8 ноября происходит, возможно, ключевое событие в атмосфере северного полушария - раздвоение циркумполярного вихря, с отходом одного его сегмента в северо-восточную Канаду, второго в северную Сибирь(данная тенденция уверенно прослеживается всеми моделями в ближайшие 5 суток, а потому ее можно признать практически неизбежной), особо интересно, насколько модели смогли спрогнозировать этот момент.
Итак, прогнозы на 12 UTC 1.11.2014 от 12 UTC 08.11.2014

GFS



GFS(T-1534)



ECMWF



GEM



JMA



ФАКТ(не факт, а 6-часовой прогноз GFS, но тут погрешности настолько минимальные, что можно пренебречь)



Главный вывод - почти ни одна модель в заблоговременности 168 часов не увидела предпосылок к расщеплению ЦПВ, что подтверждают дальнейшие прогнозы этих моделей.
На перешейке между Гренландией и Таймыром по модельному прогнозу продолжает развиваться западно-восточный перенос.

И все же, одна модель Европейского центра среднесрочных прогнозов уловила суть.
Прогноз от той же даты на 11 ноября:



Текущие прогнозы GFS и ECMWF на 11 ноября:





Нынешняя версия GFS оказалась вроде бы неплоха в общей оценке ситуации, но также слишком переоценила эту перемычку, которая в итоге разрушится уже в ближайшие сутки.

Еще хуже выступила новая версия американской глобальной модели. Как видно, там разница в мощности пресловутой перемычки совсем уж велика.

Касаемо канадской модели - она существенно ошиблась в определении очага высотного холода, чем еще раз подтвердила свою отсталость от двух основных среднесрочных моделей.

Японская модель оказалась ненамного хуже новой версии американской, но, в целом, тоже промахнулась прилично.

По первому исследованию вывод следующий - в определении общей картины по-прежнему вне конкуренции, как GFS(старая версия), так и ECMFF, а вот в определении важных для последующего развития син. процессов частностей лучше всех себя показала модель из центра в Рединге.

Пока новая версия GFS оптимизма не вселяет. Но до 17 декабря еще есть время и возможность проследить за ней по другим ключевым точкам.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 9 Ноя 2014 16:27 - Поправил: Alter


Вторая часть. Сравнительный анализ прогонов GFS и ECMWF.
Шаг - 12 часов, время от 01.11.2014 0 UTC до 02.11.2014 12 UTC

1. 01.11.2014 0 UTC
Прогнозы:

ФАКТ



А здесь уже оба прогноза не очень удачные, как видим. Дальнейшее развитие событий далеко от текущих прогнозов на 3-5 дней вперед.

2. 01.11.2014 12 UTC





Здесь, как выше уже было показано, оба прогноза более-менее удачные по общей картине, но суть коренного изменения ситуации уловил только Рединг. По сему за это ему начисляется дополнительный балл.

3. 02.11.2014 0 UTC





Здесь однозначно лучше Рединг, т.к. GFS неожиданно вычислил несуществуюшее вторжение на 10-12 ноября. В дальнейшем обе модели рисуют расщепленный ЦПВ, но по конфиуграции заметно отличающийся от текущих тенденций.

4. 02.11.2014 12 UTC





И здесь снова по текущей картинке немного лучше Рединг, который видит падение геопотенциала в центральной Арктики. К сожалению, дальнейший ход син. процессов в модельном представлении далек от текущих перспектив: ядро высотного холода уходит значительно восточнее, и никаких намеков на вторжение на ЕТР нет.

Итак, по второй части исследования счет 4-1 в пользу Европейского центра среднесрочных прогнозов(за 1 шаг начислено по 0 баллов).

MAPIIIAJI
Участник
Письмо
Russian Federation
# Дата: 3 Янв 2015 08:27


С 1 января 2015 года пропали данные радиозондирования атмосферы по ЕТР за срок 12 сгв. Кто знает, это у меня в ГИС глюк, или это очередная оптимизация Росгидромета?

Morozov_S
Участник
Письмо
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 3 Янв 2015 09:44


MAPIIIAJI

Второе. Такая вот оптимизация :(

avp
Участник
Письмо
Туапсе
# Дата: 8 Янв 2015 23:55


Так точно. И еще не знают на сколько долго это продлится. пока все в недоумении - стало об этом известно 31 декабря после обеда )) и что со штатом делать ((

avp
Участник
Письмо
Туапсе
# Дата: 9 Янв 2015 00:36


Кто может подсказать о ГИС - в модуле "автоматический прогноз гриб" перечислены большое количество моделей. где в гис (или митра) посмотреть какие действительно приходят и в какое время, чтобы правильно составить расписание.

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 10 Янв 2015 14:01


Обновление GFS перенесено на 14 января, но возможны изменения.

http://www.emc.ncep.noaa.gov/GFS/impl.php

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 13 Янв 2015 22:26


Судя по этой записи
GFS model to be upgraded Wednesday Jan 14 at 12z. All products to be replaced

По идее завтра в первый день Юлианского Нового года старая ЖФС канет в лету. Аминь. Попрощаемся со старушкой.

nimfa
Участник
Письмо
Сочи
# Дата: 14 Янв 2015 07:53


avp
Кто может подсказать о ГИС - в модуле "автоматический прогноз гриб"
Сначала определите какие модели приходят на ваш ГИС. В меню "Добавить" выбрать "Гриб" и в открывшемся окне выбрать срок 00 и 12, далее, ничего не меняя, нажать на кнопку "Наличие". Появится список моделей, уровней, сроков заблаговременности прогнозов. Напишите мне список нужных моделей, попробую вам помочь с расписанием.

Ilgiz
Участник
Письмо
Москва (Измайлово, Кунцево), Брянск
# Дата: 14 Янв 2015 08:04


ded
6-часовой сегодня будет последним прогоном старушки?

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . 19 ... 36 . 37 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2020