Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 7 [ Mark2, Corvus, Alexandross, lelik, artur, Subtropic, Alexander ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 9 [20 Май 2018 22:22]
Гостей - 0 / Участников - 9

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией
<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 .
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 8 Фев 2018 15:10


Индекс рассчитывается так:

FSI = 4 * Ts - 2 * (T850 + Tds) + W850

где Ts - приземная Т воздуха (°С),
T850 - Т850 (°С),
Tds - приземная точка росы (°С),
W850 - скорость ветра на уровне 850 гПа в узлах.


Можно переписать более наглядно:

FSI = 2 * (Ts - Tds) + 2 * (Ts - T850) + W850

То есть в индекс входит приземный дефицит, дельта Т (земля - 850 гПа) и скорость ветра на АТ-850.

Метод весьма грубый, т.к. не учитывает отн. влажность в нижних нескольких сотнях метров над землёй (она играет решающую роль для туманообразования).

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 9 Фев 2018 07:51


Немецкая модель прогнозирует на завтра утром туман в заливах:

Что-ж, посмотрим.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Фев 2018 11:08 - Поправил: Corvus


Индекс рассчитывается так:

FSI = 4 * Ts - 2 * (T850 + Tds) + W850

где Ts - приземная Т воздуха (°С),
T850 - Т850 (°С),
Tds - приземная точка росы (°С),
W850 - скорость ветра на уровне 850 гПа в узлах.

Можно переписать более наглядно:

FSI = 2 * (Ts - Tds) + 2 * (Ts - T850) + W850


В работе Fog forecasting: “old fashioned” semi-empirical methods
from radio sounding observations versus “modern”
numerical models
(2010 год)

индекс уточнён для Нидерландов и принял вид

FSI = 21 * (T-Td) + 2 * (T–T850) + 0.5 * W850


Туман прогнозируется при значениях индекса 26 и менее.

Оправдываемость прогнозов по этому индексу в Нидерландах невысокая - 35% (а по оригинальному индексу, без коррекции, вообще 25%).

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Фев 2018 11:29


В статье RADIATION FOG: UPS AIRLINES CONCEPTUAL MODELS AND FORECAST METHODS предлагается учитывать число Ричардсона (опять оно! :)

MRi = (Tb - Tsfc) / u2

где
Tb - Т воздуха на высоте 500 м
Tsfc - Т воздуха на высоте 2 м
u - скорость ветра на высоте 500 м в узлах

MRi <= 0.025 - хорошее перемешивание, образуются слоистые облака без тумана.
MRi >= 0.040 - слабое перемешивание, ситуация благоприятна для образования тумана.
В промежуточных ситуациях - слоистые облака, местами/временами туман.

Если туман уже возник, то для его рассеяния MRi должно уменьшиться до 0.008 или ниже.

spralex
Участник
Письмо
г. Конотоп, Сумская обл., Украина
# Дата: 14 Фев 2018 13:06


Corvus

Спасибо за интересные методики прогноза тумана!
Мне кажется, учет качества перемешивания в приземном слое очень необходимый компонент.
Еще хорошо бы учитывать помимо параметров атмосферы и состояние подстилающей поверхности (наличие и состояние СП зимой, степень увлажненности ПП летом )

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 14 Фев 2018 13:39


spralex

Да, над СП при слабом ветре и малооблачном небе возникают (и усиливаются) резкие приземные инверсии, особенно в ночное время. Из известных моделей их наиболее адекватно учитывают СМС и НАЕФС. У остальных моделей в таких условиях прогноз Т (особенно Тмин) имеет большую погрешность (порой 5-7 градусов и даже более), а значит и качественный прогноз тумана проблематичен.

В тёплое время года (и зимой при оттепелях) большую роль для туманообразования играют осадки, выпавшие накануне днём или в начале текущей ночи. Да и при морозах свежевыпавший снег с последующим прояснением, если ветер слабый и нет сильной адвекции холода, тоже увеличивает шанс образования тумана.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 24 Фев 2018 18:39


Corvus
Это не модель!
Все данные по этой ссылке (не только СП) берутся из сводок фактической погоды СИНОП.


Вопрос - а можно где-то посмотреть нулевые(т.е. фактической погоды) прогоны моделей(GFS не интересует)? Например снежный покров или приземную температуру в каком-то пункте. На сайте Кахельмана вроде нет, на "метеоновостях" - тоже, на Wetterzentrale вроде есть, только данных мало. По идее такой прогон должен быть самым точным.

Так же модели ещё архивные карты восстанавливают, интересно только за счёт каких данных, архивов фактической погоды с метеостанций?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 24 Фев 2018 19:58 - Поправил: Corvus


wandervogel

Ну вот, к примеру, высота СП по канадской модели - анализ (нулевая заблаговременность)

http://www.pivotalweather.com/model.php?m=gdps&p=s nod_cm&rh=2018022400&fh=0&r=as&dpdt=

А вот как сглаженно он выглядит в клим. модели КФС

http://www.pivotalweather.com/model.php?m=cfs&p=sn od_cm&rh=2018022400&fh=0&r=as&dpdt=

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 25 Фев 2018 06:42


Corvus
Ну вот, к примеру, высота СП по канадской модели - анализ (нулевая заблаговременность)

Показывает правдоподобно, а у CFS уж слишком сглажено.

Меня интересует сам механизм. Допустим у модели сетка 20км или 10 или вообще 3км, а метеостанции расположены через 50, 100 или вообще 300км друг от друга. Данные берутся с метеостанций и вроде со спутников - облачность, радиационная температура, снежный покров, правильно понимаю? Недостающая информация для нулевой заблаговременности берётся из предыдущих прогонов, т.е. идёт процесс моделирования и постоянно корректируется данными с метеостанций и спутников, т.е. модель используется не только для прогноза на будущее, но и для восстановления погоды в разных местах. Это так?

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 25 Фев 2018 16:22 - Поправил: matrix145


wandervogel

Есть слухи, что ECMWF корректирует уровень покрова по станциям. ПО своему опыту могу сказать, что значения модели действительно близки к фактическим.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 25 Фев 2018 16:28


matrix145
Есть слухи, что ECMWF корректирует уровень покрова по станциям.

А откуда ещё поступают данные кроме станций, спутниковые снимки снежного покрова и льда?

matrix145
Участник
Письмо
Курган
# Дата: 25 Фев 2018 16:50


wandervogel

Например, этот сервис предоставляет глубину снега каждые 6 часов. Данные со спутника http://pro-vega.ru

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 4 Мар 2018 14:29 - Поправил: wandervogel


Вопрос на счёт региональных моделей - они берут данные глобальных моделей, которые в открытом доступе или по какому-то заказу, а потом просчитывают для своего региона, или так-же просчитывают всё атмосферу, только в низком разрешении, а потом пересчитывают для конкретного региона, или другое?

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 4 Мар 2018 15:15


wandervogel

В качестве исходных используются данные глобальной модели.

Например, у ВРФ - ГФС, у КОСМО - ИКОН.

wandervogel
Участник
Письмо
Asie de l'Est
# Дата: 4 Мар 2018 15:44


Corvus
Например, у ВРФ - ГФС, у КОСМО - ИКОН.

Понятно. Интересно - корейская региональная модель откуда берёт данные? Она вроде отличается от этой, какая-то микрорегиональная. Неплохая, жаль - до нас не достаёт.

Mesocyclon
Участник
Письмо
Троицк, Ключевка, Челябинская область
# Дата: 4 Мар 2018 20:19


Например, этот сервис предоставляет глубину снега каждые 6 часов. Данные со спутника http://pro-vega.ru

matrix145

Странно то, как они оценивают влажность почвы. Получается её влажность не может быть выше 47%. Очень часто встречаются значения 46.4%, что по-видимому означает хорошее увлажнение и даже переувлажнение.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 5 Мар 2018 07:22


Интересно - корейская региональная модель откуда берёт данные?
wandervogel

Вероятно, исходный срок и граничные условия - из глобальной модели, тоже корейской.

<< 1 ... 27 . 28 . 29 . 30 . 31 . 32 . 33 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2018