Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ whirlwind ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Прогностические модели и международный обмен метеоинформацией
<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . >>
Автор Сообщение
matrix145
Участник

Курган
# Дата: 16 Окт 2020 17:32


Spasatel

С такими моделями война будет сразу проиграна)

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 16 Окт 2020 19:11 - Поправил: Spasatel


matrix145
А еще гидрометинформацию обрежут по госгранице :) Я в свое время занимался прогнозом по обрезанной карте по заказу Мин Обороны.

matrix145
Участник

Курган
# Дата: 18 Янв 2021 14:04


На сайте "Climate Reanalyzer" появился реанализ 4-го поколения ERA5, работающий на базе ECMWF. Реанализ охватывает промежуток времени с 1950 по декабрь 2020 года.

https://climatereanalyzer.org/reanalysis/monthly_m aps/



kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 21 Фев 2021 14:36 - Поправил: kostian


Провел новое исследование оправдываемости прогнозов погоды по территории СНГ. Благодаря тому, что на сайте https://meteologix.com/ появились данные всех ведущих мировых моделей, появилась возможность сделать их сравнительный анализ. Я взял модельные прогнозы ACCESS, GEM, ECMWF, ICON, GFS, UMKO. А также взял их ансамбль. Прогнозы брались примерно за 20 дней: с 29 января по 20 февраля (было пару дней пропусков по техническим причинам), сохранил все прогоны в базу по 500 станциям климатического монитора и посчитал оправдываемость прогнозов. Получились вот такие интересные графики:



Как видим, всеми любимая GFS находится в аутсайдерах по оправдываемости на территории СНГ. Особенно плохо с ней дела обстоят зимой. Потому что хуже нее только прогнозы австралийской модели. Почему так? Я вижу проблему в том, что прогнозы GFS очень сильно колбасит от прогона к прогону, поэтому как минимум половине ее данных верить нельзя, они заведомо ошибочны. В лидерах оказалась немецкая модель ICON, которая на 1% обошла ECMWF. Но лучше всего, конечно же, оправдывается мультимодельный ансамбль. Использование ансамбля позволяет отбросить заведомо ошибочные (глючные) прогнозы отдельных моделей, благодаря чему мы можем повысить оправдываемость примерно на 5% даже в сравнении с лидерами (ICON, ECMWF), а в сравнении с пучком всех моделей - даже на 10%. Это очень много, особенно когда речь идет о прогнозе на 7-14 дней. На такие сроки без ансамбля просто беда. Хвосты отдельных моделей могут очень сильно расходиться и нужно понимать, какие из них отбрасывать, а остальное усреднять. Тогда можно получить неплохое качество прогноза.

Таким образом, исследование показало, что ансамбль оправдывается заметно лучше отдельно взятых моделей, в связи с чем я планирую на своем сайте заменить прогнозы ECMWF на мультимодельные.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 21 Фев 2021 16:52


kostian

А по каким величинам оправдываемость? Температура + осадки?

Лучше бы по отдельности считать, по разным величинам результаты могут быть разные.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 21 Фев 2021 17:37


CorvusCorax

Это по температуре воздуха. Можно, конечно, и по давлению посчитать и т.п. Но меня больше всего интересует температура. Чтобы улучшить качество долгосрочных прогнозов на месяц вперед, надо, по крайней мере, иметь качественные среднесрочные прогнозы на 10 дней. Вот я и работаю над этим.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 21 Фев 2021 18:38


kostian А по GFS вы брали все 4 прогона, или только 0 и 12, как по другим ГДМ?

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 21 Фев 2021 18:51 - Поправил: kostian


Spasatel
А по GFS вы брали все 4 прогона, или только 0 и 12, как по другим ГДМ?

По GFS 12-часовой. Но я раньше исследовал все 4. Оправдываемость в пределах погрешности одинаковая получалась.

P.S. Это все данные как есть без поправок, естественно, и без учета каких-то региональных особенностей. Если добавить поправки, то оправдываемость будет выше.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 21 Фев 2021 18:57


kostian

А еще этот график показывает, что никакие модели нет смысла смотреть за пределами 6-7 дней

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 21 Фев 2021 18:57


kostian

Спасибо. Давление, конечно, считать не надо)
А вот по кол-ву осадков интересно было бы увидеть статистику.

Spasatel
Участник

Талдом
# Дата: 21 Фев 2021 20:20 - Поправил: Spasatel


Doof
А еще этот график показывает, что никакие модели нет смысла смотреть за пределами 6-7 дней

Ну конечно. При том, что основной прогноз - это прогноз скользящих ТАН на декаду, и его оправдываемость у ГМЦ очень высокая - порядка 80 %. Но важно как смотреть, вернее, как усваивать. В прогнозе ледовых явдений успешно используется прогноз GFS на 12 суток.
Причем там не только т-ра нужна, а еще облачность и скорость ветра.
В автоматизированном прогнозе высоты СП еще и кол-во осадков и их фаза.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 22 Фев 2021 10:24 - Поправил: kostian


Doof
А еще этот график показывает, что никакие модели нет смысла смотреть за пределами 6-7 дней

Если вас интересует прогноз в данной точке срок в срок с погрешностью +/- 2-3 градуса, то да, нет смысла смотреть. Но этим модельные прогнозы не исчерпываются. Если вы допускаете погрешность больше 3 градусов, погрешность предсказания зон температурных аномалий во времени и пространстве, то модельные прогнозы могут иметь практическое значение вплоть до 10-14 дней, а с подключением аналогов, что делают климатические модели, и до трех недель.

Doof
Участник

МО. Тучково
# Дата: 22 Фев 2021 10:49


kostian

Мне редко бывает нужно что-то смотреть за пределами недели, месячными прогнозами не увлекаюсь, а на ближайшую перспективу вполне хватает сроков до +192 часа (причем последние 48 часов важна тенденция)

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 22 Фев 2021 14:54


А ещё хорошо бы отдельно посчитать оправдываемость Тмакс и Тмин. Видно, как график гуляет вверх-вниз. Подозреваю, что гребни относятся к Тмакс, а ложбины к Тмин.

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 22 Фев 2021 15:14


CorvusCorax

Да, так и есть. Дневные температуры оправдываются заметно лучше, чем ночные.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 23 Фев 2021 15:32 - Поправил: CorvusCorax


планирую на своем сайте заменить прогнозы ECMWF на мультимодельные
kostian


Немецкая метеослужба предоставляет для владельцев сайтов сервис: комплексный прогноз по Редингу и ICON (по технологии MOS, то есть с накопленными поправками на различие между прогнозом и фактической погодой).

В основном там Западная Европа и Средиземноморский регион, но есть и ряд станций мира, включая РФ и РБ.

http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =6&topic=7832

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 23 Фев 2021 16:42


CorvusCorax

У него есть один недостаток: слишком сглаженный суточный ход. При точном прогнозе максимумов температуры минимумы будут регулярно пролетать.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 23 Фев 2021 20:21


слишком сглаженный суточный ход. При точном прогнозе максимумов температуры минимумы будут регулярно пролетать
kostian

Этот недостаток присущ ICON, от неё видимо и в MOSMIX проник.
Вообще много моделей с сильно сглаженным суточным ходом.
Французская, китайская, да та же ПЛАВ.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 24 Фев 2021 07:38


Вообще много моделей с сильно сглаженным суточным ходом.
Французская, китайская, да та же ПЛАВ.


Австралийская тоже.

vol305
Участник

Киев
# Дата: 5 Апр 2021 14:37 - Поправил: vol305


В последние дни мы видим полное "застухание" мощи ЮЦ который спрогнозировали модели EСMWF и GFS, теперь Киеву видят 3 мм а на пике циклона 10 мм, что в 4-5 раз меньше чем давали 1-2 апреля

Но я бы хотел рассказать в этой теме о одном из самых необычных "провалов" прогнозов в прошлом году, связанным не с количеством осадков, а с неправильно прогнозированной траэкторией.

Южный циклон 30 мая 2020 года.
Центр циклона в последнем прогоне 18Z и 12Z ГФС и Рединга должен был проходить через Гомель-Светлогорск-Солигорск
Фактически центр прошел по линии Лубны-Киев-Житомир

Ошибка траэктории центра циклона за 12-15 часов до факта составила порядка 300 километров, для Восточной Европы это какой-то нонсенс
Тогда же линия очень сильных осадков, не прогнозируема GFS, ICON, GEM, ECMWF в Киеве, а прогнозируем пик осадков в района Солигорска, расстроила беларусов которые ждали ЮЦ около рекордной мощи

По итогу дождь шел 10 часов, это был ЮЦ по чисто летнему типу и интенсивность на пике до 45 мм/3 ч в очень узкой линии пика осадков

В Киеве выпало 30 мм, а в Вышгороде 60 мм (это 20км севернее).

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 27 Jun 2021 15:08


Прогностические карты по модели КОСМО-СИБ-6 для Урала, Западной Сибири и большей части Казахстана

http://sibnigmi.ru/cgi-bin/inst/index.pl?5&1

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 31 Авг 2021 10:19


Военные США вчера полностью покинули Афганистан. Аэропорт Кабула перешел под контроль талибов. К сожалению, похоже, что наблюдать за погодой и передавать сводки МЕТАР талибов не учили, так что весь Афганистан теперь опять, как 20 лет назад, будет огромным темным пятном на метеорологических картах...
http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=40948

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 31 Авг 2021 12:07


похоже, что наблюдать за погодой и передавать сводки МЕТАР талибов не учили
kostian

Скорее всего, просто не будут передавать в межд. обмен, а персонал остался на месте и продолжает работать, кушать-то надо.

Талибы объявили о возобновлении внутреннего авиасообщения с Мазари-Шарифом. Не сказали, правда, какой тип воздушного судна используется

kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 31 Авг 2021 12:30 - Поправил: kostian


CorvusCorax
Скорее всего, просто не будут передавать в межд. обмен, а персонал остался на месте и продолжает работать, кушать-то на

А какой там персонал остался? Всю систему передачи метеоданных в Афганистане налаживали американцы. Они туда привезли свои АМС и все оборудование. Они же и управляли аэропортом Кабула в последнее время. Даже сводки МЕТАР были в американском формате. Все другие города отвалились еще раньше, когда туда пришли талибы. Теперь вот пришла очередь Кабула. Есть только вариант, что туда турки придут и наладят обмен данными. Возможно будет, как в Сомали: из Могадишо данные сейчас идут, несмотря на анархию в стране. Иначе как туда летать, если не знать погоду?

Morozov_S
Участник

Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
# Дата: 31 Авг 2021 17:30


kostian

Сегодня по ТВ видел репортаж о выводе американцев из Афганистана. Там было конкретно сказано, что аэропорт Кабула остался без специалистов, поэтому талибы обратятся к турецким и арабским специалистам, чтобы в кратчайшие сроки наладить работу аэропорта.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 1 Сен 2021 16:09 - Поправил: CorvusCorax


По аэропорту Кабула информация противоречивая. То писали, что американцы уничтожили там всё оборудование, включая радиолокаторы. Теперь пишут, что оставили в целости пожарные машины, трапы, погрузчики.

Возможно, они уничтожили локаторы ПВО, а диспетчерский оставили. По метеооборудованию вопрос открытый.

Сегодня в Кабул прибыл С-17 Катарских авиалиний, привез авиаспецов из Катара и Турции. Возможно, и метеорологи там есть.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 4 Сен 2021 17:36


БЕЙРУТ, 4 сен - РИА Новости. Специалисты проводят ремонтные работы в международном аэропорту Кабула, уже в ближайшие дни он сможет принять несколько гражданских рейсов, готов принимать самолеты с гуманитарной помощью, сообщает телеканал "Аль-Джазира" со ссылкой на посла Катара в Афганистане Саида бин Мубарака Аль-Хаярина.

"Группа специалистов подготовила аэропорт для приема рейсов с помощью и подготовят в ближайшее время для приема гражданских рейсов", - цитирует телеканал Аль-Хаярина.

По его словам, уже запущены два рейса из аэропорта Хамида Карзая в Кабуле - в Мазари-Шариф и Кандагар.


kostian
Участник

В печали. Нет бессмысленной войне!
# Дата: 18 Окт 2021 22:56 - Поправил: kostian


В международном обмене снова появились сводки из Кабула. Пока это почему-то только один утренний срок: http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=40948 Отметим, что начали передавать СИНОП. При американцах СИНОПов не было, передавались ежечасные МЕТАР-ы.

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 5 Ноя 2021 18:50


Описание прогностической ансамблевой глобальной модели атмосферы, разработанной в ВВС США (557ww)

The Reliability and Skill of Air Force Weather’s
Ensemble Prediction Suites

Derek A. Burns

2016 год

https://scholar.afit.edu/cgi/viewcontent.cgi?artic le=1332&context=etd

CorvusCorax
Автор сайта

# Дата: 5 Ноя 2021 18:52


В международном обмене снова появились сводки из Кабула
kostian

Сводки были только 17, 18 и 23 октября. Потом опять тишина.

<< 1 ... 36 . 37 . 38 . 39 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2022