| Автор |
Сообщение |
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 16 Окт 2020 17:32
Spasatel
С такими моделями война будет сразу проиграна)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 16 Окт 2020 19:11 - Поправил: Spasatel
matrix145
А еще гидрометинформацию обрежут по госгранице :) Я в свое время занимался прогнозом по обрезанной карте по заказу Мин Обороны.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 18 Янв 2021 14:04
На сайте "Climate Reanalyzer" появился реанализ 4-го поколения ERA5, работающий на базе ECMWF. Реанализ охватывает промежуток времени с 1950 по декабрь 2020 года.
https://climatereanalyzer.org/reanalysis/monthly_m aps/
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Фев 2021 14:36 - Поправил: kostian
Провел новое исследование оправдываемости прогнозов погоды по территории СНГ. Благодаря тому, что на сайте https://meteologix.com/ появились данные всех ведущих мировых моделей, появилась возможность сделать их сравнительный анализ. Я взял модельные прогнозы ACCESS, GEM, ECMWF, ICON, GFS, UMKO. А также взял их ансамбль. Прогнозы брались примерно за 20 дней: с 29 января по 20 февраля (было пару дней пропусков по техническим причинам), сохранил все прогоны в базу по 500 станциям климатического монитора и посчитал оправдываемость прогнозов. Получились вот такие интересные графики:
Как видим, всеми любимая GFS находится в аутсайдерах по оправдываемости на территории СНГ. Особенно плохо с ней дела обстоят зимой. Потому что хуже нее только прогнозы австралийской модели. Почему так? Я вижу проблему в том, что прогнозы GFS очень сильно колбасит от прогона к прогону, поэтому как минимум половине ее данных верить нельзя, они заведомо ошибочны. В лидерах оказалась немецкая модель ICON, которая на 1% обошла ECMWF. Но лучше всего, конечно же, оправдывается мультимодельный ансамбль. Использование ансамбля позволяет отбросить заведомо ошибочные (глючные) прогнозы отдельных моделей, благодаря чему мы можем повысить оправдываемость примерно на 5% даже в сравнении с лидерами (ICON, ECMWF), а в сравнении с пучком всех моделей - даже на 10%. Это очень много, особенно когда речь идет о прогнозе на 7-14 дней. На такие сроки без ансамбля просто беда. Хвосты отдельных моделей могут очень сильно расходиться и нужно понимать, какие из них отбрасывать, а остальное усреднять. Тогда можно получить неплохое качество прогноза.
Таким образом, исследование показало, что ансамбль оправдывается заметно лучше отдельно взятых моделей, в связи с чем я планирую на своем сайте заменить прогнозы ECMWF на мультимодельные.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 21 Фев 2021 16:52
kostian
А по каким величинам оправдываемость? Температура + осадки?
Лучше бы по отдельности считать, по разным величинам результаты могут быть разные.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Фев 2021 17:37
CorvusCorax
Это по температуре воздуха. Можно, конечно, и по давлению посчитать и т.п. Но меня больше всего интересует температура. Чтобы улучшить качество долгосрочных прогнозов на месяц вперед, надо, по крайней мере, иметь качественные среднесрочные прогнозы на 10 дней. Вот я и работаю над этим.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 21 Фев 2021 18:38
kostian А по GFS вы брали все 4 прогона, или только 0 и 12, как по другим ГДМ?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 21 Фев 2021 18:51 - Поправил: kostian
Spasatel
А по GFS вы брали все 4 прогона, или только 0 и 12, как по другим ГДМ?
По GFS 12-часовой. Но я раньше исследовал все 4. Оправдываемость в пределах погрешности одинаковая получалась.
P.S. Это все данные как есть без поправок, естественно, и без учета каких-то региональных особенностей. Если добавить поправки, то оправдываемость будет выше.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 21 Фев 2021 18:57
kostian
А еще этот график показывает, что никакие модели нет смысла смотреть за пределами 6-7 дней
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 21 Фев 2021 18:57
kostian
Спасибо. Давление, конечно, считать не надо)
А вот по кол-ву осадков интересно было бы увидеть статистику.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 21 Фев 2021 20:20 - Поправил: Spasatel
Doof
А еще этот график показывает, что никакие модели нет смысла смотреть за пределами 6-7 дней
Ну конечно. При том, что основной прогноз - это прогноз скользящих ТАН на декаду, и его оправдываемость у ГМЦ очень высокая - порядка 80 %. Но важно как смотреть, вернее, как усваивать. В прогнозе ледовых явдений успешно используется прогноз GFS на 12 суток.
Причем там не только т-ра нужна, а еще облачность и скорость ветра.
В автоматизированном прогнозе высоты СП еще и кол-во осадков и их фаза.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 22 Фев 2021 10:24 - Поправил: kostian
Doof
А еще этот график показывает, что никакие модели нет смысла смотреть за пределами 6-7 дней
Если вас интересует прогноз в данной точке срок в срок с погрешностью +/- 2-3 градуса, то да, нет смысла смотреть. Но этим модельные прогнозы не исчерпываются. Если вы допускаете погрешность больше 3 градусов, погрешность предсказания зон температурных аномалий во времени и пространстве, то модельные прогнозы могут иметь практическое значение вплоть до 10-14 дней, а с подключением аналогов, что делают климатические модели, и до трех недель.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 22 Фев 2021 10:49
kostian
Мне редко бывает нужно что-то смотреть за пределами недели, месячными прогнозами не увлекаюсь, а на ближайшую перспективу вполне хватает сроков до +192 часа (причем последние 48 часов важна тенденция)
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 22 Фев 2021 14:54
А ещё хорошо бы отдельно посчитать оправдываемость Тмакс и Тмин. Видно, как график гуляет вверх-вниз. Подозреваю, что гребни относятся к Тмакс, а ложбины к Тмин.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 22 Фев 2021 15:14
CorvusCorax
Да, так и есть. Дневные температуры оправдываются заметно лучше, чем ночные.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 23 Фев 2021 15:32 - Поправил: CorvusCorax
планирую на своем сайте заменить прогнозы ECMWF на мультимодельные
kostian
Немецкая метеослужба предоставляет для владельцев сайтов сервис: комплексный прогноз по Редингу и ICON (по технологии MOS, то есть с накопленными поправками на различие между прогнозом и фактической погодой).
В основном там Западная Европа и Средиземноморский регион, но есть и ряд станций мира, включая РФ и РБ.
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =6&topic=7832
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Фев 2021 16:42
CorvusCorax
У него есть один недостаток: слишком сглаженный суточный ход. При точном прогнозе максимумов температуры минимумы будут регулярно пролетать.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 23 Фев 2021 20:21
слишком сглаженный суточный ход. При точном прогнозе максимумов температуры минимумы будут регулярно пролетать
kostian
Этот недостаток присущ ICON, от неё видимо и в MOSMIX проник.
Вообще много моделей с сильно сглаженным суточным ходом.
Французская, китайская, да та же ПЛАВ.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 24 Фев 2021 07:38
Вообще много моделей с сильно сглаженным суточным ходом.
Французская, китайская, да та же ПЛАВ.
Австралийская тоже.
|
vol305
Участник
Киев
|
# Дата: 5 Апр 2021 14:37 - Поправил: vol305
В последние дни мы видим полное "застухание" мощи ЮЦ который спрогнозировали модели EСMWF и GFS, теперь Киеву видят 3 мм а на пике циклона 10 мм, что в 4-5 раз меньше чем давали 1-2 апреля
Но я бы хотел рассказать в этой теме о одном из самых необычных "провалов" прогнозов в прошлом году, связанным не с количеством осадков, а с неправильно прогнозированной траэкторией.
Южный циклон 30 мая 2020 года.
Центр циклона в последнем прогоне 18Z и 12Z ГФС и Рединга должен был проходить через Гомель-Светлогорск-Солигорск
Фактически центр прошел по линии Лубны-Киев-Житомир
Ошибка траэктории центра циклона за 12-15 часов до факта составила порядка 300 километров, для Восточной Европы это какой-то нонсенс
Тогда же линия очень сильных осадков, не прогнозируема GFS, ICON, GEM, ECMWF в Киеве, а прогнозируем пик осадков в района Солигорска, расстроила беларусов которые ждали ЮЦ около рекордной мощи
По итогу дождь шел 10 часов, это был ЮЦ по чисто летнему типу и интенсивность на пике до 45 мм/3 ч в очень узкой линии пика осадков
В Киеве выпало 30 мм, а в Вышгороде 60 мм (это 20км севернее).
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 27 Jun 2021 15:08
Прогностические карты по модели КОСМО-СИБ-6 для Урала, Западной Сибири и большей части Казахстана
http://sibnigmi.ru/cgi-bin/inst/index.pl?5&1
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 31 Авг 2021 10:19
Военные США вчера полностью покинули Афганистан. Аэропорт Кабула перешел под контроль талибов. К сожалению, похоже, что наблюдать за погодой и передавать сводки МЕТАР талибов не учили, так что весь Афганистан теперь опять, как 20 лет назад, будет огромным темным пятном на метеорологических картах...
http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=40948
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 31 Авг 2021 12:07
похоже, что наблюдать за погодой и передавать сводки МЕТАР талибов не учили
kostian
Скорее всего, просто не будут передавать в межд. обмен, а персонал остался на месте и продолжает работать, кушать-то надо.
Талибы объявили о возобновлении внутреннего авиасообщения с Мазари-Шарифом. Не сказали, правда, какой тип воздушного судна используется
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 31 Авг 2021 12:30 - Поправил: kostian
CorvusCorax
Скорее всего, просто не будут передавать в межд. обмен, а персонал остался на месте и продолжает работать, кушать-то на
А какой там персонал остался? Всю систему передачи метеоданных в Афганистане налаживали американцы. Они туда привезли свои АМС и все оборудование. Они же и управляли аэропортом Кабула в последнее время. Даже сводки МЕТАР были в американском формате. Все другие города отвалились еще раньше, когда туда пришли талибы. Теперь вот пришла очередь Кабула. Есть только вариант, что туда турки придут и наладят обмен данными. Возможно будет, как в Сомали: из Могадишо данные сейчас идут, несмотря на анархию в стране. Иначе как туда летать, если не знать погоду?
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 31 Авг 2021 17:30
kostian
Сегодня по ТВ видел репортаж о выводе американцев из Афганистана. Там было конкретно сказано, что аэропорт Кабула остался без специалистов, поэтому талибы обратятся к турецким и арабским специалистам, чтобы в кратчайшие сроки наладить работу аэропорта.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 1 Сен 2021 16:09 - Поправил: CorvusCorax
По аэропорту Кабула информация противоречивая. То писали, что американцы уничтожили там всё оборудование, включая радиолокаторы. Теперь пишут, что оставили в целости пожарные машины, трапы, погрузчики.
Возможно, они уничтожили локаторы ПВО, а диспетчерский оставили. По метеооборудованию вопрос открытый.
Сегодня в Кабул прибыл С-17 Катарских авиалиний, привез авиаспецов из Катара и Турции. Возможно, и метеорологи там есть.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 4 Сен 2021 17:36
БЕЙРУТ, 4 сен - РИА Новости. Специалисты проводят ремонтные работы в международном аэропорту Кабула, уже в ближайшие дни он сможет принять несколько гражданских рейсов, готов принимать самолеты с гуманитарной помощью, сообщает телеканал "Аль-Джазира" со ссылкой на посла Катара в Афганистане Саида бин Мубарака Аль-Хаярина.
"Группа специалистов подготовила аэропорт для приема рейсов с помощью и подготовят в ближайшее время для приема гражданских рейсов", - цитирует телеканал Аль-Хаярина.
По его словам, уже запущены два рейса из аэропорта Хамида Карзая в Кабуле - в Мазари-Шариф и Кандагар.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 18 Окт 2021 22:56 - Поправил: kostian
В международном обмене снова появились сводки из Кабула. Пока это почему-то только один утренний срок: http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=40948 Отметим, что начали передавать СИНОП. При американцах СИНОПов не было, передавались ежечасные МЕТАР-ы.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 5 Ноя 2021 18:50
Описание прогностической ансамблевой глобальной модели атмосферы, разработанной в ВВС США (557ww)
The Reliability and Skill of Air Force Weather’s
Ensemble Prediction Suites
Derek A. Burns
2016 год
https://scholar.afit.edu/cgi/viewcontent.cgi?artic le=1332&context=etd
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 5 Ноя 2021 18:52
В международном обмене снова появились сводки из Кабула
kostian
Сводки были только 17, 18 и 23 октября. Потом опять тишина.
|
