Почему зимой теплее, чем осенью?

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Почему зимой теплее, чем осенью?

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 3 [ Date, LESS, Shadow ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [26 Янв 2020 09:02]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Почему зимой теплее, чем осенью?
<< . 1 . 2 .
Автор Сообщение
svc
Участник
Письмо
СПб, где то между ULLI и ULSS
# Дата: 19 Дек 2019 17:43


secc
Потом был страшный май на 0.1° холоднее нормы

Это "страшный"?
Тогда я молчу про наш июль с отклонением на -2.2 от нормы, первой половиной месяца с уверенной Тср.сут. < +15, и под занавес закончившийся жаркой летней погодой с Тср.сут. +10,4.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 20 Дек 2019 00:16


Spasatel
просто объяснил, почему такая теория, что зимнеее тепло потом обернется холодным летом , неверна

А как же типичные советские прохладные летние сезоны 70х-80х? Тогда часто бывали теплые зимы (по тем нормам) и прохладное дождливое лето.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Погода сошла с ума! Достал этот нескончаемый ноябрь!!! Когда зима???
# Дата: 20 Дек 2019 11:29


Это потрясающе! При идеальных условиях: центр антициклона, безоблачная погода, полный штиль Минск не смог обновить минимум декабря: -3.5 градуса. Да что ж такое этой зимой происходит? Ведь даже в куда более неподходящих синоптических ситуациях в октябре и ноябре Минск брал -8 градусов! Почему в декабре так тепло? Почему мы никак не можем нормально выхолодиться даже в идеальных условиях в центре антициклона?

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 20 Дек 2019 12:11


kostian

А Т850 какая у вас?

nym
Участник
Письмо
Уфа
# Дата: 20 Дек 2019 12:23


Почему то я не удивлен, что такую беседу можно вести только на западе ЕТР и ещё дальше. У нас хоть и теплый декабрь, но ничего такого нет и наверно нет будет.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Погода сошла с ума! Достал этот нескончаемый ноябрь!!! Когда зима???
# Дата: 20 Дек 2019 12:35


Shadow
А Т850 какая у вас?

Т850 аномально высокая. Сегодня вот опять до +10 к вечеру прогнозируется. Видимо с высотным теплом связано отсутствие выхолаживания у поверхности. Но это тоже вопрос, почему она такая высокая? Осенью и даже летом бывает похолоднее, чем сейчас, в декабре.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 20 Дек 2019 12:51


Судя по картам, теплый гребень высокого давления идет с Турции на Украину, Белоруссию и доходит до Балтики.

В ближайшие дни и УКМЕТ, и ГФС видят что-то чудовищное, даже по меркам декабрей:

Минск:
https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B 0_%D0%B2_%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B5,_%D0 %91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C

Санкт-Петербург:
https://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B 0_%D0%B2_%D0%A1%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D1%82-%D0%9F%D0% B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D0%B5

Вообще странно, почему профессиональные метеорологи широко не обсуждают этот декабрь, который является по сути феноменальным на ЕТ бывшего СССР, причем дело даже не только в аномально-высоких Т, а в продолжительности самого потепления (более 3 месяцев).

kostian
С другой стороны, мы же с вами понимаем, что вряд ли такая аномалия продлится долго (3 месяца - это уже что-то выдающееся). Так что... высокая вероятность похолодания в январе, хотя бы до нормы.

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 20 Дек 2019 12:52


Почему то я не удивлен, что такую беседу можно вести только на западе ЕТР и ещё дальше.
nym

Такое только в славянских странах могут писать. В Латвии ничего подобного не происходит. Декабрь в разы холоднее (по Тмин) того же октября и даже ноября.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Погода сошла с ума! Достал этот нескончаемый ноябрь!!! Когда зима???
# Дата: 20 Дек 2019 13:12 - Поправил: kostian


Shadow

Я уже вчера вам написал, что за 200 лет наблюдений один раз только норма была в январе после тройки теплых октября-ноября-декабря. Январь может быть либо теплым, либо холодным. Скорее всего будет теплым, т.к. очагов холода, откуда он мог бы в ближайшие несколько дней распространиться на Москву, просто не существует в природе. Вот если бы реализовался прогноз Corvus-а на холодную концовку декабря, тогда бы и январь был бы аномально холодным, наподобие января 1950 года, что тоже следовало из его прогнозов. Но увы, предпосылок к такому сейчас и близко нет.

secc
Участник
Письмо
Минск / Гродно
# Дата: 21 Дек 2019 00:42


svc
Я запутался. Май был на 0.1° теплее.
Ну и это сарказм.

Vova97
Участник
Письмо
MINSK
# Дата: 21 Дек 2019 09:04


Это дурное тепло может затянуться до апреля.
В конце марта похолодает до нормы.
В апреле до нормы-.
А май будет первым ОХ месяцем после долгой череды тёплых.
Холод мощно выстрелит в мае и начнётся долгое похолодание до конца сентября.
А в октябре стрельнет бабье лето.
Начнутся выносы дурного тепла, которые закончатся в марте 2021 года.
Октябрь станет первым тёплым месяцем после затяжного похолодания.
Ноябрь ОТ, а декабрь сверхОТ.
ГП продолжается!

kostian
Участник
Письмо
Минск. Погода сошла с ума! Достал этот нескончаемый ноябрь!!! Когда зима???
# Дата: 2 Янв 2020 16:29


Завтра в Минске ожидается феноменальная Т850: +8. Такая температура даже для осени весьма приличная, что уж говорить о зиме. Погода этой зимой слетела с катушек. В первой половине месяца, да и во второй, скорее всего, тоже температура не сможет опуститься ниже минимума этого зимнего сезона, отмеченного еще 31 октября: -8.3°. Интересно, климатологи изучают этот феномен? Ведь это что-то из области фантастики: половина зимы прошла, а еще даже не был побит октябрьский минимум!

MihailG
Участник
Письмо
Москва, САО, Тимирязевский р-н
# Дата: 2 Янв 2020 16:33


Vova97
Кстати вот это вот вполне возможно. Ибо такая циркуляция зимой приносит тепло а летом холод.

Spasatel
Участник
Письмо
Москва и Талдом МО
# Дата: 2 Янв 2020 18:01 - Поправил: Spasatel


kostianЗавтра в Минске ожидается феноменальная Т850: +8. Такая температура даже для осени весьма приличная, что уж говорить о зиме
И в Москве примерно то же, только вот приземка у нас и у вас будет при этом очень скромной. +1.5

kostian
Участник
Письмо
Минск. Погода сошла с ума! Достал этот нескончаемый ноябрь!!! Когда зима???
# Дата: 4 Янв 2020 11:34


Spasatel
только вот приземка у нас и у вас будет при этом очень скромной. +1.5

В Минске прогноз приземки оказался ошибочным: при малооблачном небе прогрелись аж до +6.5° и побили рекорд.

P.S. Шутки шутками, а реально из прогноза вплоть до 20 января исчезли сколько-нибудь значимые морозы. Так что октябрьский минимум вполне серьезно может устоять до конца месяца. Зима вообще будет в этом году или уже все, можно забыть о таком сезоне? Погода сейчас больше напоминает март, чем январь.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 4 Янв 2020 12:49


kostian
Зато теперь, вы все ещё продолжите считать эту погодную аномалию антропогенной?

kostian
Участник
Письмо
Минск. Погода сошла с ума! Достал этот нескончаемый ноябрь!!! Когда зима???
# Дата: 4 Янв 2020 13:30


Shadow

Вам нужно срочно завязывать с празднованием Нового года, а то вы меня уже начали с belman-ом путать.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 4 Янв 2020 18:51


kostian
Да я его и не праздновал. То, что мы наблюдаем в Европе и на ЕТР - устойчивое сохранение определённой циркуляции. Поскольку тепловая аномалия продолжается с осени, не может установиться снежный покров и лёд на водоемах, что ещё больше усиливает тепло. Но при чем тут увеличение СО2 или других парниковых газов атмосфере? Кто-нибудь исследовал, что увеличение содержания парниковых газов ведёт к ослаблению континентального АЦ и усилению активности Атлантики?

kostian
Участник
Письмо
Минск. Погода сошла с ума! Достал этот нескончаемый ноябрь!!! Когда зима???
# Дата: 11 Янв 2020 00:07


Погода продолжает удивлять: минимум первой декабря января в Минске составил -2.0°, что выше... сентябрьского минимума!!! Просто невероятно. Что творится в природе. Посреди зимы теплее, чем было в сентябре!

Anaxagoras
Участник
Письмо
читаю ТОЛЬКО вменяемых
# Дата: 11 Янв 2020 00:26


kostian

Долго будете изображать вселенское удивление из-за чуда в унитазе? Вы уже которое столетие боретесь с ГП+, но до сих пор удивляетесь, что боретесь с реальным явлением, а не всего лишь вымышленным врагом.
Сравнивать 10 суток января с 30 сутками сентября - Вы себя считаете адекватным или как?

secc
Участник
Письмо
Минск / Гродно
# Дата: 11 Янв 2020 00:39


Anaxagoras
Сравнивать 10 суток января с 30 сутками сентября

Вряд ли по итогам 20 суток что-то изменится, вот в третьей декаде уже должно что-нибудь прорваться, хотя бы просто чтобы статистику подпортить.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 11 Янв 2020 01:13


Вот у нас никакого такого обратного хода температур в этом году нет. Минимум октября у нас намного ниже минимума сентября, минимум ноября в свою очередь ниже минимума октября, минимум декабря существенно ниже минимума ноября; минимум первой декады января выше декабрьского, но существенно ниже минимумов октября и ноября. Объясняется это, конечно, не суровостью нынешней зимы, а просто невозможностью существенных отрицательных аномалий в любое время года - хоть зимой, хоть осенью, хоть летом. Сезоны, когда большое тепло зимой компенсировалось холодами осенью, можно часто найти в архивах в те годы, когда потепление климата только начиналось (в девяностые и в конце восьмидесятых).

secc
Участник
Письмо
Минск / Гродно
# Дата: 11 Янв 2020 01:21 - Поправил: secc


Eiswinter
Сезоны, когда большое тепло зимой компенсировалось холодами осенью, можно часто найти в архивах в те годы, когда потепление климата только начиналось

Так в Минске (Беларуси) и не было никаких холодов осенью, если не считать где-то полутора малоприятных недель в сентябре: она стала одной из самых теплых в истории. Местами в конце сентября и октября случились единичные ночи с неожиданно низкими Тмин, кое-где пробило рекорды. Во многом именно за счет этих двух-трех дней теперь настолько смешная ситуация, иначе рекордно высокие минимумы декабря-января шли бы после обычных минимумов сентября-октября, которые были бы, тем не менее, повыше.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Погода сошла с ума! Достал этот нескончаемый ноябрь!!! Когда зима???
# Дата: 12 Янв 2020 23:31


Вот уже целых 12 дней января осталось позади. И сентябрьский минимум по-прежнему не побит в Минске! Погодные парадоксы продолжаются. Уже даже интересно, как далеко это зайдет: как долго еще в январе сможет продержаться погода, которая теплее той, которая была в сентябре?

kostian
Участник
Письмо
Минск. Погода сошла с ума! Достал этот нескончаемый ноябрь!!! Когда зима???
# Дата: 15 Янв 2020 10:35 - Поправил: kostian


Просто не поддается логическому объяснению. Смотрю прогноз Рединга: там около нуля на 10 дней вперед. Как такое может быть? Как температура в самый разгар зимнего периода может несколько недель подряд держаться около нулевой отметки? Неужели сентябрьский минимум окажется ниже январского? Вот это чудеса природы!!!

Ruxs
Участник
Письмо
Москва, Марьино. Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
# Дата: 15 Янв 2020 10:47


kostian, может, все же новый оптимум наступает?
"О чем так долго говорили большевики" (с)
Конечно, по циклам Бонда до него еще около 200 лет, если я правильно считаю. Но есть и промежуточные мини-оптимумы.

vmt13
Участник
Письмо
Новосибирск
# Дата: 15 Янв 2020 11:18 - Поправил: vmt13


"название ветки" - потому что зациклились ВСЕ и ВСЯ, включая метеослужбы, журналистов и политиков на СРЕДНИХ и забыли(а может "не знал, да еще забыл") про ДИСПЕРСИЮ(ладно бы про асимметрию там, эксцесс..).

Просто постройте для себя многолетний(хотя бы лет 5)график температуры ПО_СРОКАМ(ну или отдельно только суточные максимумы и минимумы). Да, будет жесткая "пила", но смотреть надо "по верхушкам" вверху и внизу. И просто визуально сравните(по горизонтали) в разные годы-месяцы. Будет Вам и совпадение температур в сентябре и январе, и в июле с ноябрем и много чего интересного. Это и есть эффект ЕСТЕСТВЕННОЙ ДИСПЕРСИИ, многократно превышающий "тренды, циклы и пр." СРЕДНИХ. И это ОТРАЖЕНИЕ макросиноптической турбулентности потоков, циркуляции атмосферы.

Ну когда же дойдет до умных же в своей массе людей, что "средняя температура по больнице" хороша для бюрократической отчетности, но не для отдельных пациентов.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 15 Янв 2020 11:33


kostian

Мне кажется, название ветки неудачное. Разумеется, этими зимними месяцами холоднее, чем было этой осенью (тем более, что и она была у вас весьма и весьма теплой). Речь идет именно о Тмин
Лучше было назвать как-то так: Почему эта зима оказывается мягче предшествующей осени?

<< . 1 . 2 .
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль