| Автор |
Сообщение |
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 10 Янв 2006 23:16 - Поправил: Alexman1
Предлагаю вернуться к син.процессам,которые наблюдались в МО 3-5 января.
Итак:-данные аэрозондирования
Москва 4января 12 СГВ
ГПА Т деф
1016.0 -15.1 2.2
1000.0 -15.9 1.5
925.0 -7.9 1.1
850.0 -4.1 6.0
4 января 0 СГВ
1016.0 -18.1 4.4
1000.0 -17.3 5.0
925.0 -3.5 13.0
850.0 -4.1 16.0
Пенза 12 СГВ 4 января
1022.0 -10.3 8.0
1000.0 -8.9 10.0
925.0 -5.7 18.0
850.0 -7.5 21.0
Неб инверсия тоже есть.
А вот Бологое(4.01 -12 СГВ):-нормальное распределение т-ры
1015.0 -4.3 0.7
1000.0 - 5.9 1.3
925.0 -7.1 1.4
850.0 -7.3 8.0
______
Таким образом,при одинаковой т-ре на 850 получили -4.3 в Бологом и -10.3 в Пензе.А в Москве -вообще!
Син ситуация 4 января:АЦ с 2-мя ядрами высоко давления Ю Урал и Поволжье.
5 января-образовалось ядро над МО.То есть в результате нисходящих движений воздуха(которые и вызвали инверсию)-вполне.Почему именно в этом р-не -непонятно.Модели,понятно,этого не спрогнозировали и исходили из -8 на 850 ГПА.
А вот предистория
3 января 12 СГВ
-Москва
850.0 -2.3 16.0 -вот она когда образовалась-то!
-Рязань
850.0 -4.9 16.0
-Пенза
850.0 -4.5 20.0
-Бологое
850.0 -6.7 1.9 (и получили приземную -3.9).
И как раз в р-не 15 МСК обл в Москве,на ю-в Мо,а также в Рязанской обл рассеялась-и приземная т-ра буквально рухнула.
Хар-ный признак инверсии оседания-низкая относ.влажность выше слоя инверсии -(он присутствует).
Верхняя граница слоя где-то 870 ГПА.
______
Какие будут мнения на этот счет?Простым радиационным выхолаживанием ИМХО это не об'яснишь -а что за локальный очаг тепла на из.пов-ти 850 ГПА в МО и Рязанской?
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Янв 2006 10:34
Alexman1
Как не раз уже обсуждалось на форуме, западные модели плохо прогнозируют антициклональные инверсии в устойчивую морозную погоду над континентами (наверное потому, что в США и Англии такой погоды почти не бывает ;-)
В итоге зачастую в хорошо развитом АЦ Тмакс днём над СП зачастую ниже чем Т850 (а не равна ей, как должно быть в средних зимних условиях) на несколько градусов.
Завышают модели и Тмин в таких условиях.
Я в прогнозах по Байконуру за прошедшие дни января несколько раз пролетал из-за этого. Яркий случай с Тмин сегодня:
ам. модель давала что-то вроде -18...-20, английская УКМО -21...-23°, я дал в прогнозе с запасом -23...-25°, а фактически Тмин составила ... -30° !
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Янв 2006 11:36
Alexman1
Насколько я помню, Вы предусмотрели вечернее прояснение и интенсивное выхолаживание в те дни?
Судя по влажности ВМ на верх. гр. погранслоя 9по рез. аэрозондирования), прояснение не было полнейшей неожиданостью.
про Пензу и Бологое мне понятно- в первой застоявшийся холодный воздух, а во втором -поддув с СЗ, влажность высока и слоистые держат характеристики подоблачного слоя в равновесном состоянии.
причины же образов. локального очага тепла над Моск-Ряз мне неизвестны.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 11 Янв 2006 11:47 - Поправил: Doof
Corvus
В итоге зачастую в хорошо развитом АЦ Тмакс днём над СП зачастую ниже чем Т850 (а не равна ей, как должно быть в средних зимних условиях) на несколько градусов.
Ничего себе на "несколько градусов"! Навряд ли над Домодедово температура в 0СГВ 4 января на 850ГПа сильно отличалась от Московской (-4°), а приземную выхолодило до -20° и ниже!
Да и сегодня в 0 было на 850ГПа 0°..+2°, а приземная -6° при низкой облачности (правда сейчас прояснило).
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Янв 2006 11:59
Doof
Ничего себе на "несколько градусов"!
Я говорю о Тмакс, а не о Тмин !
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 11 Янв 2006 12:04
Corvus
Да, я не туда посмотрел :-)
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 11 Янв 2006 14:30 - Поправил: Alexman1
Doof
Да и сегодня в 0 было на 850ГПа 0°..+2°,
Это по моделям.
По факту +0.8 -что вполне для января :))))
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 11 Янв 2006 14:48
Alexman1
По факту +0.8 -что вполне для января :))))
Ну дык :-(
Хотя сегодня погоду не назовешь плохой, только вот ветерок.
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 11 Янв 2006 14:57 - Поправил: Alexman1
misha
Насколько я помню, Вы предусмотрели вечернее прояснение и интенсивное выхолаживание в те дни?
В целом согласен.
причины же образов. локального очага тепла над Моск-Ряз мне неизвестны.
Да, спрогнозировать это было очень сложно =но вот что по син ситуации:
сначала виделся гребень -Казахстан-Поволжье -МО,потом образовалось
ядро высокого давления в Самарской обл -а далее в Московской.
ИМХО,это следствие нисходящих движений воздуха в циркуляции этого бар образования.Лок очаг тепла на 850 в Москве(ну и в Рязанской обл-может где-нибудь еще в Тульской обл-но данных по зондированию нет) -он и был локальным-замкнутая обл изотерм .
То есть,тут интереснее не то,что в результате радиац.выхолаживания
т-ра у пов-ти земли была ниже,чем на 850(это типичное явление),а то что т-ра на 850 была существенно выше,чем на близлежащих станциях
по всем 4-м сторонам света.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 11 Янв 2006 15:09
Alexman1
т-ра у пов-ти земли была ниже,чем на 850(это типичное явление),а то что т-ра на 850 была существенно выше,чем на близлежащих станциях
по всем 4-м сторонам света.
Не может здесь влиять антропогенное воздействие?
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 11 Янв 2006 15:13 - Поправил: Alexman1
Doof
Не может здесь влиять антропогенное воздействие?
Нет.Тем более,что и Рязань показала то же явление.
|
misha
Участник
Украина, восточный Донбасс
|
# Дата: 11 Янв 2006 15:41
Alexman1
мда, получился приличный вертик. градиент t до границы инверсии.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 11 Янв 2006 16:31 - Поправил: Corvus
Alexman1
По факту +0.8 -что вполне для января :))))
Ну вот, а приземная Тмакс сегодня чуть выше -3° будет.
Опять ниже на неск. градусов, чем Т850 !
А ведь все зап. модели и ждали на 11-12 янв. приземную Тмакс 0...+2°, в соответствии с Т850.
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 11 Янв 2006 18:54 - Поправил: Alexman1
Corvus
Ну вот, а приземная Тмакс сегодня чуть выше -3° будет.
А тут -немножко другое ИМХО
Вот данные зондирования за 12 СГВ (850 )
Москва:
ГПА T деф.
999.0 -4.5 4.8
925.0 -4.7 1.7
850.0 -1.3 4.3 (а была за 0 СГВ +0.8)
Рязань
1005 -3.7 4.0
1000 -3.7 3.6
925 4.8 9.0 !!! -я бы заменил на -4.8
850.0 1.6 8.0 -1.6
Вот так и работаем! -с такими данными.
А вот Рязань за 0 СГВ
1009.0 -3.5 1.3
925.0 -3.9
850.0 -0.3 8.0
Вот в 12СГВ и нек.адвекция холода.
Так и понятно-Ац к югу дрейфует и ВМ начала поступать из более холодного угла-как не странно :))).Теперь ждем ТФ очередного С_А циклона для исправления ситуации -но об этом позже и в другой ветке.
|
Alexman1
Участник
Москва
|
# Дата: 31 Янв 2006 19:02
Minus_0
А как обстояло дело 3-5го с турбулентным перемешиванием у пов. земли? Может из-за этого и получилось такое сильное выхолаживание вместе с таким гипероседанием. Припоминаю, что область холодного воздуха совпадала с облстью высокого давления по размеру и расположению, т.е. воздушная масса медленно вращалась вокруг оси АЦ.
А на АТ850 карты бы посмотреть.
________
Может у кого есть в архивах?
|
