Вопросы по циркуляции атмосферы

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Вопросы по циркуляции атмосферы

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ whirlwind ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 4 [4 Мар 2021 18:04]
Гостей - 0 / Участников - 4

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Метеорология: наука и практика / Вопросы по циркуляции атмосферы
<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . >>
Автор Сообщение
isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 29 Мар 2020 18:06 - Поправил: isamegrelo


Интересная СТАТЬЯ о вероятных причинах аномально жаркого лета в 2010 г.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 29 Мар 2020 18:34


isamegrelo
Для определения зависимости есть линейная функция. Представлены её коэффициенты.

Ну всё, началось, пошли весёлые картинки. Ты так и не понял суть метода. Хотя какой уже в этом смысл.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 29 Мар 2020 18:59


Date84

Слушай, хватит ходить вокруг да около. Ты лучше представь свою идею на бумаге, чисто в математическом виде.

Допустим так глобально >> АО = a, z500 = b, u500 = c, v500 = d, MSLP = e. Потом локальная версия для Приморского края >> AO = a1, z500 = b1 и т.д. И в конце операции над этими переменными в нужной последовательности

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 30 Мар 2020 07:02


isamegrelo
Допустим так глобально >> АО = a, z500 = b, u500 = c, v500 = d, MSLP = e. Потом локальная версия для Приморского края >> AO = a1, z500 = b1 и т.д.

Ещё раз повторяю: средний приземный ветер, точнее - южная его составляющая между 35 и 65 гр. с.ш.(VcрЮ);
средняя разница давления на высоте 8км между 35 и 65 гр. с.ш.(P8(35)-P8(65));
где давление на 8км - 300+200*(h300-8км)/(h300-h500);
разница давления 200*((h35_300-8км)/(h35_300-h35_500)-(h65_300-8км) /(h65_300-h65_500));
и того - VcрЮ*(P8(35)-P8(65)).
отсюда - http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =9&topic=7459&page=1#1
Pассчитывать хотя бы раз в сутки и построить график или числовой ряд в файле типа wav или др. подобных, да хоть в текстовом.

Теперь локальная версия - просто взять средний ветер между 850 и 700 гПа, построить график с частотой хотя-бы 2р. в сутки,
потом СВ с такой же частотой,
потом CAPE средний или максимальный или К-индекс - и так же построить,
потом скорость восх. потоков,
потом температуру, давление, осадки и пр.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 30 Мар 2020 08:40


Книга старая, нынче наверно ещё учитывают другие параметры
isamegrelo

Старая, но законы физики с 1986 года не очень изменились :)

Закон Архимеда до сих пор используется, а он постарше будет.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 30 Мар 2020 11:41


где давление на 8км - 300+200*(h300-8км)/(h300-h500);

Date84

Зачем приближенное значение если в архиве есть уровень 350 гПа, это как раз около 8 км.
https://cds.climate.copernicus.eu/cdsapp#!/dataset /reanalysis-era5-pressure-levels?tab=form
В реанализе указывается высота геопотенциала, а не изменение давления на фиксированном уровне.
Поэтому твоя формула будет в таком виде: z350(35) - z350(65)
z350 - среднее значение вдоль всей параллели на широте 35 и 65. V350 - среднее по всей области от 35 до 65.

Всё правильно?

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 30 Мар 2020 11:50


CorvusCorax

В старой формуле не учитывается скорость горизонтального потока и влияние орографии.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 30 Мар 2020 12:17 - Поправил: Date84


isamegrelo
Всё правильно?

Не, совсем неправильно!

Зачем приближенное значение если в архиве есть уровень 350 гПа, это как раз около 8 км.

Ещё раз - надо именно перепад давления между широтами, не на 8км так на 9 или 7, какая разница. А ветер нужен средний именно южный между 35 и 65с.ш. у поверхности. Только я там не нашёл поверхности в уровнях. Там есть и 950 и 975 и 1000 гПа, но поверхности нет. Обычно ещё есть surfase и sea level pressure. Нужен именно surfase.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 30 Мар 2020 12:26


надо именно перепад давления между широтами
Date84

Перепад >> 200*((z300(35)-z350(35))/(z300(35)-z500(35))-(z300(65 )-z350(65)) /(z300(65)-z500(65)))

Так? Если нет, то отредактируй.

Про ветер понял. Можно взять 1000 гПа - это высота 100 м над уровнем моря.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 30 Мар 2020 12:30


Date84

Есть ветер на стандартной высоте 10 м. Более подходящий для твоей идеи?

https://cds.climate.copernicus.eu/cdsapp#!/dataset /reanalysis-era5-single-levels?tab=form

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 30 Мар 2020 13:14


isamegrelo
Перепад >> 200*((z300(35)-z350(35))/(z300(35)-z500(35))-(z300 (65 )-z350(65)) /(z300(65)-z500(65)))

Нет, не правильно. Формула такая - 200*((h35_300-8км)/(h35_300-h35_500)-(h65_300-8км) /(h65_300-h65_500))
z350 там вообще не должно быть.
h35_300 наверно будет z300(35), 8км наверно будет в метрах - 8000, ну и 200 выкинуть.

Есть ветер на стандартной высоте 10 м. Более подходящий для твоей идеи?

Скорее всего - 10m u-component of wind , как понимаю - u это южный, а v(west) - это западный. Или не так? Нужен именно южный. И это должен быть ветер над поверхностью, а не над у.м.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 30 Мар 2020 13:52 - Поправил: isamegrelo


Date84

v10 - этот меридиональный

В общем, 4 файла сейчас в обработке, v10, z300, z350 и z500.
___________________________________

Потом для старта загружу K-индекс. Он ведь уже для Владивостока?

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 30 Мар 2020 14:04


isamegrelo
v10 - этот меридиональный

Именно. Только если положительный - южный, правильно понимаю?

В общем, 4 файла сейчас в обработке, v10, z300, z350 и z500.

z350 не нужен!

Потом для старта загружу K-индекс. Он ведь уже для Владивостока?

Для Владивостока не шибко то и нужен, скорее для Зугдиди. А если уж на то пошло, для Приморья можно посмотреть данные с Партизанска или Лазо, там гроз побольше будет. Ещё это желательно смотреть вместе с местным ЗП(западная составляющая 850+700гПа), и сдвигом ветра.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 30 Мар 2020 14:55


Только если положительный - южный, правильно понимаю?
Date84

Да.

Общий объем получился округленно 25 GB. Чтобы всё вычислить нужно потратить очень много времени. Будешь сам проводить расчеты?

Если нет, то тогда предлагаю оценить идею на более высоком отрезке времени, т.е. по месяцам.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 30 Мар 2020 15:55


isamegrelo
Если нет, то тогда предлагаю оценить идею на более высоком отрезке времени, т.е. по месяцам.

Не прокатит, ведь период там около 10-20 дней, а задержка ещё меньше - несколько дней. Самое большое, это, как понимаю - приземный ветер. Тогда можно взять не весь ветер от 35 до 65, а отдельно по широтам 40, 50 и 60 с.ш.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 30 Мар 2020 16:22


Date84

Хорошо, сейчас поставлю на загрузку. Есть ещё интересные идеи?

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 30 Мар 2020 16:31


Date84

Ты самоучка? Или всё-таки имеется диплом о метеорологическом образовании?

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 30 Мар 2020 16:48


isamegrelo
Хорошо, сейчас поставлю на загрузку. Есть ещё интересные идеи?

Пока так не вспомню, надо будет посмотреть.

Или всё-таки имеется диплом о метеорологическом образовании?

Нет, но занимался цифровой обработкой сигналов, и др. данных. Иногда даже погодных.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 30 Мар 2020 22:51


Date84

Импортировал все данные в Excel. Можешь проводить уже любой анализ, в том числе спектральный.

https://vk.com/doc16195086_542537601

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 31 Мар 2020 18:20


Десятки тысяч статей про циркуляцию атмосферы на сайте американского метеорологического общества:

https://journals.ametsoc.org/action/doSearch?AllFi eld=circulation

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 1 Апр 2020 06:23


isamegrelo
Можешь проводить уже любой анализ, в том числе спектральный.

Отправил тебе файл по почте. Спектральный анализ пока провести не могу, т.к. нужен wav формат. Может потом переведу.
Если не сложно, ещё можешь выгрузить высоту 850 гПа для 35 и 65 с.ш., ещё ветер южный и западный на 925, 850, 500 и 300 гПа для Владивостока или Партизанска, Зугдиди и Нижнего Новгорода? Ещё не помешает К-индекс и вертикальная скорость на 700 гПа для Нижнего Новорода, Владивостока или Партизанска.

CorvusCorax
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 1 Апр 2020 08:57


Десятки тысяч статей про циркуляцию атмосферы на сайте американского метеорологического общества:

https://journals.ametsoc.org/action/doSearch?AllFi eld=circulation



Вот с этого и надо было начать, а не изобретать альтернативную версию велосипеда :)

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 1 Апр 2020 14:24


выгрузить высоту 850 гПа для 35 и 65 с.ш., ещё ветер южный и западный на 925, 850, 500 и 300 гПа для Владивостока или Партизанска, Зугдиди и Нижнего Новгорода

Date84

Хорошо!

У твоего индекса основной цикл длительностью 183 дня.



isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 1 Апр 2020 14:27


изобретать альтернативную версию велосипеда

CorvusCorax

К велу никакого интереса, только к новой Ламборджини ))

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 1 Апр 2020 15:54


isamegrelo
У твоего индекса основной цикл длительностью 183 дня.

Проблема в том, что по отдельности от него мало толку. Нужно ещё один - где есть разница между высотой 850 и 300. И конечно местные - задержку посмотреть.
Ещё проблема в том что приземный ветер сильно подвержен помехам. Даже не знаю, что в место него ещё взять.

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 1 Апр 2020 18:37


isamegrelo
Получится в этот же файл загрузить высоту 850 гПа на 35 и 65 с.ш.?

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 1 Апр 2020 19:19


Date84

Да, но нужно время для загрузки.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 2 Апр 2020 02:24


Date84

Всё в одном файле!

https://vk.com/doc16195086_542869642

Date84
Участник
Письмо
Land of the Rising Sun
# Дата: 2 Апр 2020 14:16 - Поправил: Date84


isamegrelo
Ты получил моё письмо? Спектральный анализ пока провести не могу. Неплохо будет запихать эти данные в стерео wav-файл. В однин - два глобальных коэффициента, в другой - два лoкальных, в 3й - вертикальная скорость и К-индекс. Остальное можно и в екселе смотреть и обрабатывать.

isamegrelo
Участник
Письмо
Zugdidi
# Дата: 2 Апр 2020 15:07


данные в стерео wav-файл

Date84

Так чего ждешь? На Youtube посмотри как проходит конвертация txt > wav

<< 1 ... 9 . 10 . 11 . 12 . 13 . 14 . 15 . 16 . 17 . 18 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2021