Управление погодой

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

Управление погодой

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 11 [ Ruxs, qwerty, Doof, afretro, lufter, Aleksei nikolaew 2, MAPIIIAJI, The Persistence Of Memory, kostian, kir_vik, Summer ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 11 [27 Июл 2017 09:55]
Гостей - 0 / Участников - 11

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода и СМИ / Управление погодой
<< . 1 . 2 . 3 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 12 Авг 2010 12:39


Вот, например.
visturan->vi (Виталий)+st (Стальнов)+uran (уран)

AiRep

Да, visturan это Стальнов. Он вроде бы никогда и не скрывал этого :)

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 12 Авг 2010 12:44


Airep
Хотя регистрировал меня в Метеоклубе и дал логин как раз Видем.
Теперь всё прозрачно. Два сапога-пара! Я прочитал Ваши другие посты,практически ничем не отличаются от видемовских,ну может быть немного другой стиль изложения. Хорошо,хоть честно признались. Теперь хоть народ будет знать кто есть кто.

AiRep
Участник
Письмо
# Дата: 12 Авг 2010 12:57


visturan
А я этого тайны не делал.
И, кстати, не будь у меня в прошлом личных
трений с ММБ, я бы его поддержал на соотвествующем форуме.
Но сейчас речь не об этом.

Corvus
Предупреждение в адрес visturan последует за призыв сотрудникам Росгидромета вернуться в 6-ой класс?

И вот схема действия установки "Урания":


Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 12 Авг 2010 14:26


visturan

Вам предупреждение за грубость в адрес сотрудников Росгидромета.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 12 Авг 2010 14:40


AiRep
кстати картинка очень показательна!
Присмотритесь кто там силуэтами нарисован?
Вояки !
да и сама установка на этом плакате на что смахивает?
Правильно ... на оружие из фантастических фильмов!

Странно, что данной установкой не интересуются наши потенциальные противники.
С чего бы это???

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 13 Авг 2010 00:56


Airep
И, кстати, не будь у меня в прошлом личных
трений с ММБ, я бы его поддержал на соотвествующем форуме.
Уже не поддержите,его там нет.
А Вы представитель какой организации,позвольте полюбопытствовать?. И назовите Вашу реальную фамилию,коли мою обнародовали. Чтобы всё было по честному. Честно говоря,именно Вы вынудили меня на весьма нелицеприятный разговор,поскольку я лично знаю и Алексея Филипповича и Ивана. Их метод защищен патентом РФ,они неоднократно были участниками международных выставок. Впрочем то,что Вы пишите,пусть будет на Вашей совести,даже если я фамилию и не узнаю. На этом эту тему закрываю!

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 13 Авг 2010 15:00


Их метод защищен патентом РФ,они неоднократно были участниками международных выставок.
Как ни странно обладание патентом, различные дипломы и сертификаты, участие в выставках ни в коей мере не является научным доказательством!!!
Сам принимал участие в выставках , там полно было различных запатентованных безделушек.
Они регулярно получали золотые медали, дипломы и т.д.
Но эффективность их не была НАУЧНО (!) доказана.
Самый известный - пример: "фильтр Петрика".

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 13 Авг 2010 16:07


Twister
Как ни странно обладание патентом, различные дипломы и сертификаты, участие в выставках ни в коей мере не является научным доказательством!!!

Ничего странного. Я уже как-то писал, что в последнее время во всем мире патентные службы упрощают предварительную патентную экспертизу и проводят серьезную экспертизу только тогда, когда наступает конфликт интересов. Плохо это или хорошо - не берусь судить. Уж слишком много чего сваливается на патентную службу. Например, мне почему-то кажется, что установка Урания не вызовет серьезных патентных споров. Просто к этому надо привыкнуть - патент означает только новизну, но не работоспособность.

MichaelP
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 13 Авг 2010 16:40


visturan
А если они не понимают, что такое резонансы, пусть не кичатся своими званиями, а идут учиться в 6 класс средней школы!

Не хочу Вас оскорблять, но на уровне 6-го класса средней школы с резонансами не разобраться. Почему-то многие, когда говорят о резонансах, хорошо помнят о резонансной частоте, но забывают о такой важной и неотъемлемой характеристике как добротность. Когда делаются сложные расчеты учитывающие динамику атмосферы, добротность рассчитывается? Что-то мне не верится, что в такой сложной системе может быть резонансы с очень большой добротностью.

AiRep
Участник
Письмо
# Дата: 13 Авг 2010 16:55 - Поправил: AiRep


visturan:
"Их метод защищен патентом РФ".
Патент, как верно заметил Twister, ничего не значит.
Примеров тому масса.
Например:
" изобретение под названием "Лопата" (патент N 2128894), которая содержит все те же черенок и лезвие. И установка в месте их соединения электрической обмотки, по моему глубокому убеждению, слишком уж большие и жизненные потребности человека вряд ли удовлетворяет
...
"Способ восстановления поваленного дерева" (N 98113805)
Чтобы восстановить упавшее дерево, надо, оказывается, как полагают авторы, удалить между его корнями землю, поставить дерево в вертикальное положение, а ямку вновь непременно засыпать. Прямо скажем: захватывает дух от столь "гениального" решения!

"Способ отделения зелени от срубленных ветвей" (N 914272). В нем изобретатели тоже глубокомысленно заявляли, для этого надо только и всего-то листья подсушить, и тогда они опадут сами.".

Анатолий ГЛОВАЦКИЙ
http://www.garweb.ru/conf/rospatent/20030211/smi/m sg.asp@id_msg133394.htm

"Мэр Москвы в 2003 году получил в Роспатенте совместный с соавторами патент на промышленный образец (ПО) "Пирожок печеный полуоткрытый" (N44880), который хотя и характеризуется "выполнением в виде небольшого вытянутого объема с выпуклой верхней поверхностью и приоткрытыми торцами, где видна начинка", по мнению автора и экспертизы, все же отличается эпохальными новшествами - "плоским основанием в форме четырехугольника с выпуклыми длинными сторонами, переходящими в боковые плоскости поверхности, а также наличием в центральной части верхней поверхности овального отверстия, в котором видна начинка".

Однако изобретательский пыл столичного градоначальника не остановился на пирожках. Получен также патент "Кулебяка" (N44881), которая отличается "небольшой высотой боковой поверхности, имеющей плавный округлый переход в фигурный бортик, овальной формой основания и выпуклой внешней поверхностью, а также с декоративным оформлением центра верхней поверхности элементом в виде стилизованного листка или гриба, вписанных в овал".

"Съедобными" новинками мэра Москвы пестрят сегодня страницы многих бюллетеней отечественных изобретений. Здесь есть патенты на ПО "Пирог открытый" (N45672) и "Расстегай" (N44879), патенты на изобретения "Способ производства напитка из творожной сыворотки "Алена" (N2082298) и "Способ производства сбитня" (N2158753), "Способ производства морса" (N2161424) и "Способ производства кваса или напитков брожения из зернового сырья" (N2081622) и пр.
"
http://forum.psn.ru/lofiversion/index.php/t3201.ht ml

По этой причине наличие патентов и участие в международных выставках (это так - заплатите и выставляйте, что угодно) - не основание для принятия хозяйственных решений. Нужно либо физическое обоснование технологии, либо практический результат.
Но научных публикаций нет (хотя и они возможны без рецензирования на платной основе). Следует набор (именно набор!) слов, а подробности не разглашаются , так как составляют "военную тайну" (участники проекта якобы(!) сотрудники некого секретного НИИ)!
С практикой также плохо.
Как сами заявляют: период, в течение которого возможен эффект - от нескольких часов до 10 дней.
Вероятность, что в течение такого временного интервала пойдет дождь, весьма велика (статистически, а по данным сегодняшнего аномального лета!), особенно если удачно выбрать момент включения (в 80-90% случаев продолжительность элементарного синоптического периода (!) 5-7 дней). В конце концов 30,40, 50% и даже 90% недовольных заказчиков деньги и вернуть можно - все равно останемся в прибыли от массовости заказов.

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 13 Авг 2010 23:47


MichaelP
Да согласен,что погорячился насчет школьного образования. Просто когда слышишь,что говорят специалисты в СМИ - типа что такого не было 1000 или еще круче 5000 лет,чтобы как-то скрасить свой статус. На самом то деле в те далекие времена и наблюдения то толком не велись и как можно достоверно говорить о погоде того времени. Что касается резонансов,то это направление присутствует во многих сферах науки, в том числе и медицине,когда мы говорим о биорезонансах. А геокосмические резонансы новое направление - разработанное учеными Новосибирского научного центра "Экопрогноз". На резонансной основе строится и коррекция погодных условий с помощью установки "УРАНИЯ 2M" - опять же действие ее локально,но повышать урожайность сельхозкультур в зоне коррекции она способна. Работа установки демонстрировалась в Оренбургской области,Северном Казахстане - везде были положительные результаты коррекции. Но здесь еще одна деталь:журналисты не всегда грамотно подходят к освещению какой-либо научной проблемы,пытаясь выдать это в виде сенсации. Именно по этой причине и нет широкой информации о работе этой установки.

slava31
Участник
Письмо
Монино
# Дата: 13 Авг 2010 23:57


Просто когда слышишь,что говорят специалисты в СМИ - типа что такого не было 1000 или еще круче 5000 лет,чтобы как-то скрасить свой статус.
visturan
но это же и Вильфанд сказал

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 18 Авг 2010 11:22 - Поправил: Twister


Что касается резонансов,то это направление присутствует во многих сферах науки, в том числе и медицине,когда мы говорим о биорезонансах. А геокосмические резонансы новое направление - разработанное учеными Новосибирского научного центра "Экопрогноз".

НУ вот ...опять ссылка на некие НЕ ДОКАЗАННЫЕ СТРОГО НАУЧНО (!) факты.
Центр "Экопрогноз" - говорящее название ;).
Все эти био и космо резонансы - уже многократно становились обьектом псевдонаучных изысканий.
А вот строго научных данных по ним ...практически ноль.

Грубо говоря это всё равно что в работе по антигравитации ссылаться на работы по вечному двигателю.

Работа установки демонстрировалась в Оренбургской области,Северном Казахстане - везде были положительные результаты коррекции.
Кому где , официальные результаты от кого получены?
Нет конкретики...

Но здесь еще одна деталь:журналисты не всегда грамотно подходят к освещению какой-либо научной проблемы,пытаясь выдать это в виде сенсации. Именно по этой причине и нет широкой информации о работе этой установки.

Нужна не журналистика, а научные публикации в серьёзных академических изданиях.

Кстати ...очень хороший пример ...Тесла !
Ведь он сделал основную ставку на Пиар (!), чем на серьёзные ученые работы.

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 19 Авг 2010 01:44


Twister
Кому где , официальные результаты от кого получены?
Нет конкретики...
Результаты получены,но в Инете не опубликованы.
Все эти био и космо резонансы - уже многократно становились обьектом псевдонаучных изысканий.
А вот строго научных данных по ним ...практически ноль.
А вот кто ответит на вопрос,почему ни один ученый-академик не смог заранее предсказать экстремально жаркое лето на ЕТР? И для чего тогда эти научные изыскания,если на практике получаем результат прямо противоположный...

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 19 Авг 2010 08:54


visturan
Результаты получены,но в Инете не опубликованы
Ещё раз - нужны публикации не в И-нете, а в академических изданиях.
А вот кто ответит на вопрос,почему ни один ученый-академик не смог заранее предсказать экстремально жаркое лето на ЕТР?
Ответ: потому что 100% надёжной технологии предсказания погоды на пол-года год и более вперед просто нету.
И для чего тогда эти научные изыскания,если на практике получаем результат прямо противоположный...
Это подчеркивает лишь то, что данных недостаточно, существующие теории не дают правильного результата и нужны дальнейшие научные работы.

Corvus
Автор сайта
Письмо
Владимир (г. Байконур)
# Дата: 19 Авг 2010 09:18


100% надёжной технологии предсказания погоды на пол-года год и более вперед просто нету.
Twister

Что там полгода - даже на месяц нету! Оправдываемость ДПП на месяц составляет 55-70%.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 19 Авг 2010 16:35 - Поправил: Twister


Corvus
Декада и месяц эт понятно, с другой стороны прогнозы на них хоть и с не большой оправдываемостью вещи уже привычные.
А вот полугодовые и годовые - эт ещё экзотика.

AiRep
Участник
Письмо
# Дата: 20 Авг 2010 11:42


Twister
"Центр "Экопрогноз" - говорящее название ;)."
Более - полное название
Общество с Ограниченной Ответственностью
ООО
Сибирский научный центр "Экопрогноз".


Twister:
"нужны публикации не в И-нете, а в академических изданиях."
Большой ряд журналов принимает статьи на платной основе, не подвергая их рецензии (кто платит - тот и заказывает музыку).
Но и при рецензии не все проверяется.

Twister
Участник
Письмо
Архангельск
# Дата: 20 Авг 2010 15:37 - Поправил: Twister


AiRep
да сейчас всё покупается и продается.
ссылка
Большой ряд журналов принимает статьи на платной основе, не подвергая их рецензии (кто платит - тот и заказывает музыку).
есть такое ... хотя более серьёзные издания этим не увлекаются.
Но и при рецензии не все проверяется.
Но явный бред не проходит.

Читаем Википедию
И сами смотрим, какие симптомы подходят для установки "Урания".

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 20 Авг 2010 16:35


visturan

Я так понимаю, что Вы вполне разумный человек, поэтому прошу цитаты других участников сделать отличными от Вашего текста. То есть, как остальные участники используют большую букву "К" - на левой стороне над сообщением. А то действительно трудно понять, что писал кто-то другой и что пишите Вы. Вот люди тут начали тему патентов, а ведь тогда сразу возникают и авторские права. Ну нельзя текст других давать, как свой.

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 10 Янв 2011 02:34


Фильм об управлении погодой
http://on-cinema.com/news/haarp_klimaticheskoe_oru zhie_2010/2011-01-09-10963
Как бы там не было,но в фильме затронуты серьёзные проблемы

ded
Участник
Письмо
наро-фоМИНСК
# Дата: 10 Янв 2011 07:41


В каждую пустыню по люстре Чижевского
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-134 3470/Have-scientists-discovered-create-downpours-d esert.html

Или как предприимчивые швейцарские ученые из института макса Планка научились выдаивать глупых арабских шейхов на десятки миллинов долларов.



Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 14 Янв 2011 21:38


"В эмирате Абу-Даби завершился успехом эксперимент по созданию искусственных дождей, сообщает проект «Бизнес-стиль». Правда, климатический проект под названием Weathertec обошелся арабским шейхам в 11 млн долл. Зато теперь жителям эмирата не придется страдать от засухи и жары.

Суть проекта состоит в том, что специальные приборы накапливают отрицательно заряженные ионы, которые в свою очередь приводят к формированию дождевых облаков. Как сообщает «Бизнес-стиль», в 2010 году ученые создали 52 искусственных дождя в районе Аль-Аина — второго по величине города в эмирате Абу-Даби. Искусственные дожди оказались практически идентичными природным. Они даже преподнесли местным жителям непривычные, пугающие сюрпризы в виде града, сильного ветра и молний.

В швейцарской компании Metro Systems International, которая занимается реализацией данного проекта, говорят, что в настоящее время они полностью контролируют эту уникальную технологию в районе Аль-Аина.

Искусственный дождь — удовольствие не из дешевых. Стоимость проекта составляет 11 млн долл. Впрочем, для заказчика проекта эмира Абу-Даби и президента Объединенных Арабских Эмиратов шейха Халифа ибн Зайд аль Нахайян, считающегося одним из самых богатых людей мира, это в буквальном смысле игрушки."

url

visturan
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 24 Июн 2011 03:28


АиФ снова поднял тему управления погодой
http://www.aif.ru/techno/article/43932
Синоптики пугают: летом нас ждут погодные аномалии. Значит, вновь пойдут разговоры о применении климатического оружия
Когда поднимают эту тему, сразу вспоминают американский комплекс HAARP (см. справку). «АиФ» тоже писал о нём, а теперь решил своими глазами взглянуть, что вытворяют учёные с атмосферой и способны ли они насылать засуху на целые регионы. Для этого не пришлось ехать в США. Ведь аналогичный полигон есть у нас - в Нижегородской области. Между прочим, самый старый из действующих в мире.
СПРАВКА
HAARP - комплекс для изучения ионосферы (верхней атмосферы) и полярных сияний на Аляске (США). В теориях заговора фигурирует как проект по управлению климатом на планете.
...Чтобы добраться до места назначения, надо 150 км трястись от Нижнего до посёлка Васильсурск. Рядом с ним и расположен радиокомплекс «Сура». На проходной встречают два вахтёра и собака Тузик. «И это вся охрана? А вот HAARP, говорят, ракеты «Пэтриот» охраняют!» - обращаюсь к Анатолию Караштину, заведующему отделом Научно-исследовательского радиофизического института (НИРФИ), в чьём ведении и находится «Сура». На полигоне проходит очередной эксперимент, и Караштин здесь главный по «воздействию на верхнюю атмосферу Земли». «Ездили наши сотрудники в командировку на HAARP, никаких ракет там нет, - отвечает он. - И никто там ничего не прячет». - «Даже климатическое оружие?» - «Бред! Американская пресса тоже писала, что это мы наслали на них ураган «Катрина». А мы лишь изучаем природу, физику атмосферы».
www.aif.ru
В США считают, что ураган «Катрина», потопивший Новый Орлеан, наслали из России с помощью радиоантенн
Комплекс «Сура» - это, грубо говоря, мощный радиопередатчик плюс аппаратура, которая фиксирует происходящие в атмосфере изменения. Огромное поле заставлено антеннами высотой с 5-этажный дом. Их здесь 144 штуки, и между ними можно гулять, словно в роще, - до тех пор, пока не прозвучит сирена. Это значит, начался сеанс, и поле нужно покинуть. Электромагнитный сигнал с антенн уходит строго вверх и на высоте 100 км и выше создаёт возмущение ионосферы: на небольшом её участке изменяется плотность электронов. Сотрудники называют это «побаловать ионосферку». Затем с аппаратуры снимаются показания, и готовится отчёт.
Раньше была такая идея - с помощью «Суры» создать в ближнем космосе электронную линзу, чтобы получать в радиодиапазоне сигналы от дальних звёзд, фокусировать их, как свет лупой, - говорит Сергей СнегирЕв, директор НИРФИ. - Но края у линзы выходили неровные. Сейчас мы изучаем ионосферу - это помогает понять, как влияют солнечные вспышки на качество связи, как можно улучшить ситуацию. Другое прикладное применение - попытки установить связь с подводными лодками, ведь при погружении на сотни метров это становится проблемой. Мы первые за это взялись, потом американцы подключились». - «А каких ещё эффектов можно добиться с помощью «Суры»? Можно ли, скажем, создать в атмосфере участок напряжения и переправить его в другую страну?» - «Солнце воздействует на ионосферу намного мощнее, чем «Сура» и HAARP вместе взятые! А переправить возмущённый участок электронов можно лишь на несколько километров. Часто спрашивают: а если увеличить мощность в 100 раз? Но для этого надо несколько ГЭС к установке подключить, и это ещё ничего не гарантирует. А главное, если человек и научится управлять климатом, то получит эффект не точечного воздействия, а глобального масштаба - например, уничтожение всего озонового слоя Земли».
Снегирев сетует, что «Сура» - это уникальная установка, а вот денег на неё выделяется в 500 раз меньше, чем на тот же HAARP. «Всех только интересует, сколько бабок можно срубить, запуская в атмосферу импульсы. А кто знает, может, речь идёт о благополучии страны?» - бросает он напоследок загадочную фразу.

Tops
Участник
Письмо
Самара
# Дата: 26 Июл 2011 13:26 - Поправил: Tops


Мне тоже кажется, что погода сама собой не могла себя вести так безобразно жарко летом в 2010 году. У нас вообще на протяжении чуть ли не двух месяцев на небе не было ни одного облака. Подчёркиваю, что НИ одного. Как такое возможно само по себе в средней полосе России при наличии огромного количества водоёмов и растительности? Облака должны по любому образовываться.Такое ощущение, что их сжигали искусственно. ПС: кстати, читал недавно художественную книгу, так вот там в одном моменте был рассказ про пустыню. И там один персонаж говорит о том, что в этой пустыни можно на протяжении 3-х ДНЕЙ не встретить на небе ни одного облака. Меня это очень сильно удивило, т.к. в Самаре в прошлом году нааамного дольше не было на небе ни одного облака.! Тогда какой же тогда климат был в Самаре в 2010 году? На мой взгляд это ещё раз подтверждает то, что в том году было всё не само по себе. И в этом году в Самаре вот уже месяц не было дождя и температура составляла от 28-34 градусов. А на сегодня и на завтра передали до 40 градусов! :( Вероятно аппарат снова заработал...причём давненько!Просто его корректируют или корректировали постоянно.

Anaxagoras
Участник
Письмо
# Дата: 26 Июл 2011 13:44


Tops

Из Вами написанного складывается ощущение, что Вы очень плохо ориентируетесь в метео процессах. Могу лишь посоветовать познать окружающий мир, а не продолжать жить в гаданиях, легендах и даже выдумках!

gptofs
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 28 Июл 2011 18:14


По России-2 сейчас идет передача "Климат-контроль" об искусственном влиянии на погоду

egrC
Участник
Письмо
Россия Москва
# Дата: 28 Июл 2011 19:15


Tops

У нас вообще на протяжении чуть ли не двух месяцев на небе не было ни одного облака. Подчёркиваю, что НИ одного. Как такое возможно само по себе в средней полосе России при наличии огромного количества водоёмов и растительности? Облака должны по любому образовываться

Здесь почему иногда не бывает облаков.

http://meteoweb.ru/2011/phen079.php

И очень советую освежите в памяти курс географии за 6-й класс (не примете за оскарбление - там основы изложенны.)

Егор

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 29 Июл 2011 00:10


gptofs
По России-2 сейчас идет передача "Климат-контроль" об искусственном влиянии на погоду
Там по моему опять об установке на Аляске ? Если бы она нормально работала, в США бы не было катаклизмов :)

LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 29 Авг 2011 23:10 - Поправил: LESS


А вихревую пушку здесь уже обсуждали?

(в середине подборки новостей) http://www.youtube.com/watch?v=tyIYhiMLm9o

http://rutube.ru/tracks/2285104.html

<< . 1 . 2 . 3 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017