И о погоде на завтра

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

И о погоде на завтра

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 1 [ Mischel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода и СМИ / И о погоде на завтра
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 16 Сен 2006 09:22




Во всем мире прогнозы погоды – самые смотрибельные сюжеты и самая читаемая информация. Но это во всем мире. А у нас – даром, что газеты печатают и телеканалы передают, прислушиваться к сводкам погоды особо не хочется. Аномалия всенародного развития? Да ничуть! Просто за последние годы мы привыкли к тому, что все прогнозы противоречат друг другу и действительности за окном.

Ольга КОЛОКОЛОВА, Галина КАТКОВА, Ольга ЛИХОГРАЙ, Николай СОЛОВЬЕВ, ng@ng.kz


Не верим, потому что не знаем

А почему противоречат? Элементарно, Ватсон! Потому что почти все средства массовой информации извлекают погоду из Интернета. Уже лет 10 как. Получается практически бесплатно. И сердито: хочешь – на сутки, хочешь – на неделю, хочешь – на месяц. В паутине – куча адресов, таких, как www.gismeteo.ru или, например, www.hmn.ru. Довольно долго народ, насмерть озабоченный текущими бедами времени, не жаловался на ситуацию. Но жизнь несколько поправилась, и -30 с утра, по поводу которого по ТВ было обещано -10, стали вызывать у нас вполне оправданную негативную реакцию.

На самом деле, то, что публикует Интернет, полноценным прогнозом не является по определению. Ибо готовится совершенно иным способом. Если метеослужбы, основываясь на специальных картах поверхности земли и подробных метеоданных конкретного региона, составляют прогноз, то у дяди из Интернета местных данных, позволяющих уточнять примерное движение циклонов и антициклонов, нет. Это так же далеко от реальной погоды, как наше примитивное объяснение сути работы синоптической службы.

Об этом обстоятельстве говорят буквально все метеослужбы: и Казгидромет, и их российские коллеги, и синоптики ведомственных метеослужб. Самое парадоксальное, что, ругая за несбывшуюся погоду Костанайский центр гидрометеорологии, мы не слышим не только его прогнозов, но даже штормовых предупреждений. С тех пор как областные метеоцентры стали именоваться ДГП (дочернее государственное предприятие), центр обязан бесплатно предоставлять информацию о стихийных гидрометеоявлениях исключительно акиму области. А уж верхи решают сами, кому ее дать и когда.

Тем временем за сонмом событий и катаклизмов незаметно почило в бозе обычное проводное радио, уступив место многочисленным частным радиоканалам. И вот когда в очередной мороз обнаружилось, что никто больше ничего не объявляет «к сведению родителей и учащихся», стало вообще кисло. Именно тогда облоно отдало на откуп родителям право решать, морозить ребенку щеки при температуре ниже 25-ти градусов, или сидеть дома.


Не знаем, потому что не платим

Превращая местные метеослужбы в хозрасчетные предприятия, государство в какой-то момент просто технично отошло в сторону от необходимости полностью содержать весьма дорогую структуру. Прогнозы – товар, и его надо продавать. Под этим лозунгом сегодня и работают казахстанские региональные метеоцентры. Работают хорошо. Существуют – неважно. Не поспевает уровень жизни нашего общества за рыночными установками. Вот поэтому по самым скромным прикидкам прогноз погоды для СМИ в нашем Гидромете стоит примерно 200 000 тенге в месяц. Для сельхоздепартамента услуги центра обошлись бы в сумму, не намного меньшую – около 2 млн. в год.

- А в бюджете на эти цели у нас не заложено ни копейки, - пояснил «НГ» замдиректора Сергей Галанин.

Как выкручиваются сельхозники сейчас? Во-первых, там, где остались агрономы, они ведут простейшие метеонаблюдения. На территории области расположены также 4 опытные станции, в штате которых работают лаборанты. Прогнозов они, конечно, не готовят, но посуточные наблюдения за изменениями погоды ведут. Дело в том, что, выпуская в мир новые сорта, селекционеры обязаны приложить к ним информацию об агроклиматических условиях, в которых сорт будет наиболее эффективным. В результате, какие-то тенденции отследить удается. Уже сейчас, например, директору Карабалыкской опытной станции Елубаю Аманжолову звонят директора крупных ТОО, интересуются, насколько ранней будет весна, влажным и теплым – лето.

- Почему-то считается, что шестые годы для производителей зерна в Казахстане всегда удачны. В этом году я был бы осторожен в ожиданиях, – поделился он с «НГ». - Сухая и холодная осень, очень малоснежное начало зимы. Морозы уже изрядно высушили почву, и вряд ли она к моменту сева наберет нужное количество влаги.

- Пользуется ли вашими услугами сегодня хоть одна местная сельхозструктура? - спросили мы директора Костанайского центра гидрометеорологии Анатолия Толканева.

- Одно время «Иволга» было попыталась, но быстро прекратила это дело. Наши агрометеорологи в основном выполняют заказы правительства, делая прогнозы урожайности, например. Из министерства эти прогнозы, видимо, спускаются в департаменты.

А кто все-таки покупает? Сегодня самым главным плательщиком костанайского гидромета является областной акимат, который «берет погоды» на 2 600 000 тенге. Понимает руководство, как важно быть в курсе. А вот служба ЧС, например, штормовые предупреждения получает из Алматы, от своего министерства. Притом, что быстрее и точнее стихийные явления предсказывают местные синоптики. Но тут – вот оно, хозрасчетное предприятие – плати и получишь.

- Я вынужден отказывать, - объясняет Толканев. – Кому центр может предоставлять информацию бесплатно – определено на уровне правительства.

Кстати, у россиян сегодня ситуация складывается так же. Мы созвонились с Новосибирском, где в местном гидрометеоцентре работает бывший казахстанский синоптик Людмила Воронина. И узнали, что там точно так же продают прогнозы многим службам, в том числе и СМИ. И Надежда Ячменева, начальник метеослужбы Челябинской области, подтвердила: по их расценкам газеты, радио и телевидение платят от 1000 российских рублей и выше за прогноз, в зависимости от его специфики.


Синоптик, покажи личико!

А что личико? Как правило, в Казахстане оно принадлежит женщине средних лет с уникальным по нынешним временам образованием и уникально небольшой по нынешним временам зарплатой. Два костанайских синоптика – Зоя Шибаршина и Валентина Загребина, например, получают около 20-ти тысяч. При этом смена кадрам старой советской школы подрастать не торопится. Специалистов этого профиля в Казахстане готовят только на географическом факультете КазГНУ в Алматы. Хороших специалистов выпускали раньше в Питере. По мнению Толканева, выучить правильного гидролога, метеоролога или синоптика - все равно что подготовить хирурга. Увы, сегодня профессии эти совершенно не престижны. В вузы поступают в основном люди случайные, а программа очень сложна. Из набора в 20 человек университет заканчивают 5-6.

Что касается конкретно синоптиков, то настоящими профи становятся только через несколько лет работы, да и то не все.

- Два разных синоптика, исходя из одних данных, составят неодинаковые прогнозы. Более верным будет у того, кто конкретные данные не просто видит, а чувствует, – считает Надежда Ячменева из Челябинска.

Тонкости тонкостями, но точные данные, которые на 19-ти метеостанциях области каждые три часа снимают метеорологи, - основа сбывшегося прогноза.

Техник-метеоролог Елена Прощерук имеет 15-летний стаж. Три года работает на метеостанции «Кустанай» в поселке Заречном. Кстати, названия всех станций не поменялись вслед за населенными пунктами. Метеорологи всего мира по-прежнему видят на синоптических картах станции «Комсомолец», «Джетыгара», «Урицкий».

Вместе с Еленой, еще три ее коллеги круглосуточно снимают показания с приборов. Термометры, гигрометры, термографы измеряют температуру и влажность воздуха, почвы. Техник наблюдает за флюгером, определяя скорость ветра, измеряет высоту и плотность снега… Параметров много, оборудования еще больше. В основном все оно не обновлялось уже лет 20. А вот электронный барометр установили в 2001-м году. Стоит этот специальный прибор $5000. Да что там барометр - профессиональный термометр для метеостанции – это 5000 тенге. И выпускают их на одном-единственном заводе под Москвой.

- В последнее время, - говорит Анатолий Толканев, - нам стали выделять средства для обновления оборудования. И это радует.

Данные с метеостанций шифруют и отправляют в Казгидромет. Оттуда в Костанай поступают специальные карты с погодными данными от Атлантики до Восточной Сибири. Задача местных синоптиков – привязать к этому оперативные данные и выдать максимально точный суточный прогноз. Именно этот вид прогнозов, уверяет Толканев, «практически не менее точен, чем прогнозы Европейского центра под Лондоном. Оправдываемость составляет примерно 95%».


Как это должно быть?

По этому поводу мы выразили большие сомнения. И напомнили, например, историю костанайских наводнений. С присущими ей метаниями чиновников, которые распоряжаются то держать воду в водохранилищах, то сбрасывать ее, при этом то и дело промахиваясь. А заодно процитировали акима области, который аккурат в прошлом году обещал самолично все просчитать, если скажут, сколько снега выпало.

- Расчеты такого рода – это по объему как диссертация, по содержанию – сложнейшие формулы. Выполняют их только алматинские специалисты, – объяснил директор центра гидрометеорологии – А насчет точности…

И достал свои записи, на которых четко отмечены все прогнозы Казгидромета на поступление воды и реальное ее количество за последние 20 лет. Свидетельствуем: из 20-ти прогнозов – 6 непопаданий. Вполне корректный результат.

Похоже, неоправдывающиеся прогнозы – не столько проблема метеослужбы Казахстана, сколько последствие подростковой болезни государственной структуры, которая растет и развивается иной раз так прихотливо и неравномерно, что скрипит во всех суставах. Несогласованность ведомств – вот, пожалуй, реальная причина непредсказанных штормов и неожиданных буранов.

Чем сочленения смазывать? Известно чем – деньгами. Интересно, что тут и наш Толканев, и теперь уже российская Воронина единодушны. Метеослужба должна быть на бюджете. Только это – надежный гарант получения бесплатных профессиональных прогнозов нами, рядовыми гражданами, службами, отвечающими за общественную и продовольственную безопасность.

- В мировой практике, - сказала нам Людм

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 16 Сен 2006 09:44


Два костанайских синоптика – Зоя Шибаршина и Валентина Загребина, например, получают около 20-ти тысяч

Это около 5000 р.
(1000 тенге = примерно 250 руб.)

Corvus
Автор сайта

###Corvus### 		# Дата: 16 Сен 2006 09:47


- В мировой практике, - сказала нам Людмила Воронина, - принято финансировать из бюджета процентов на 90. У нас в России сейчас – на 50-60%, даже немного меньше, чем в Казахстане.


http://www.ng.kz/gazeta/199/specnaz/

Minus
Участник

# Дата: 17 Сен 2006 10:54


Думаю, не скоро ещё у нас наладится развитие гидрометеослужбы на должном уровне. Принцип всё тот же - остаточный. И хоть уже сейчас этих остатков выше крыши, однако не у всех есть эти "крыши". Чтобы урвать копеечку из лопающегося кошелька толтосумов, надо быть необычайно ловким при нашем инфантильном правительстве. А это не дело метеорологов.Нет государственной программы. Если уж сельское хозяйство находится в жуткой яме, а по сути его почти нет, то метеорология, биология, энтомология и т.д. по списку теперь экзотические науки, которые существуют, поддерживаются на плаву скорее из жалости к людям, что занимаются этими науками по божьему призванию.

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 18 Сен 2006 10:26


Corvus

все прогнозы противоречат друг другу и действительности за окном.

Из объявления на рынке: "Продаются три поросёнка. Все - разного пола" :-)

А, если честно, то грустно...

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс 		# Дата: 29 Сен 2009 22:00 - Поправил: misha


Давно я не смотрел рус.ТВ погодные длоки в новостях. Вот сегодня на НТВ прекрасная девушка красочно и махая руками, уговаривала мужчин лечить свою простату простамолом, и потом плавно полезла в дебри дальневосточных атм. процессов.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 30 Сен 2009 00:11


misha
Вот сегодня на НТВ прекрасная девушка красочно и махая руками, уговаривала мужчин лечить свою простату простамолом
Миша,там уговаривают лечить простату и чистить зубы с 91 года:) У вас не так?

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс 		# Дата: 1 Окт 2009 00:17


Subtropic
Миша,там уговаривают лечить простату и чистить зубы

хм. так первое не аналог второго в плане равнозначности и стеснения. Кого удивит совет чисить зубы новой пастой при всех?

А кого не смутит совет попробовать еще одно средство от болезней мужских половых органов? :-) Да еще и в погодном ролике, где потребитель сосредотачивается на полезной информации "другого рода", ведь тарахтят за 1 минуту быстро по всей Евразии, гладя руками карту мира. А мы тут одну область делим на сухую мокрую теплую холодную грозовую иневую.

Subtropic
Участник

Ростов н/Д, Россия 		# Дата: 1 Окт 2009 00:39 - Поправил: Subtropic


misha
в погодном ролике, где потребитель сосредотачивается на полезной информации "другого рода"
Знаю одно-Яндекс и Гугл обнулили бы за такую рекламу показатели Тиц и PR кампании НТВ до нуля:)
Вообще смысла смотреть прогноз погоды по каналам типа нтв,орт и т.д.нет никакого на мой взгляд,это уже ведь далеко не тот Первый канал с программой Время,что был в СССР,где прогноз озвучивался с толком,с чувством,с растановкой по всем регионам страны,да ещё и под музычку:)

LESS
Участник

Приокский лесс на юге МО 		# Дата: 1 Окт 2009 10:05


misha

хм. так первое не аналог второго в плане равнозначности и стеснения. Кого удивит совет чисить зубы новой пастой при всех?

А кого не смутит совет попробовать еще одно средство от болезней мужских половых органов?

В графе "география сексуальной революции" в строке "Луганск" пока ставим прочерк... (шутка)

В столичном (в частности, офисном) обществе такие вопросы не только не вызывают стеснения, а, напротив, вызывают ободрение сообщества: тут уже про стеснение все давно забыли (и про такое стеснение в том числе).

Сорри за офф-топ.

PS Да еще и в погодном ролике, где потребитель сосредотачивается на полезной информации "другого рода", ведь тарахтят за 1 минуту быстро по всей Евразии, гладя руками карту мира. А мы тут одну область делим на сухую мокрую теплую холодную грозовую иневую.

На подсознание всё у целевой аудитории "наматывается", "на подкорку"...

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс 		# Дата: 9 Окт 2009 20:38


http://www.youtube.com/watch?v=tk3iPDU6Wy0&feature =related

Это ролик прогноза погоды в ноябре 1977 года.

Удивило следующее: зачем они выделяют Псковскую обл, Вологодскую область? Интересно то, что рассказывали о погоде в 2 голоса с красивыми цветными картинками, медленно и чётко.
и еще врезалось в слух: ".. В республиках советской Прибалтики.."

Первый канал с программой Время,что был в СССР,где прогноз озвучивался с толком,с чувством,с растановкой по всем регионам страны,да ещё и под музычку:)

о! я не читал Ваши ответы (не видел), а как раз сам об этом собрался написать. Теперь можете сами проверить (не вспомнить, бо в 1977 Вы с ЛЕССОм не смотрели такое кино)

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс 		# Дата: 9 Окт 2009 20:42


LESS
(шутка)


а вот-а хотели?

http://www.youtube.com/watch?v=RXZEAE-YzME&NR=1

уписяться просто можно! Рекомендовано Минздравом ГДР участникам MeteoP, Кумулянимбус

CheMeteoS
Участник

Минск 		# Дата: 10 Окт 2009 21:29


misha я потом ещё час всякие ляпы смотрел по Ютубу)) все люди, и ведущие тоже)

pahom
Участник

Тула 		# Дата: 10 Окт 2009 21:30


CheMeteoS
Я тоже вчера долго смотрел такие ляпы телеведущих))

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс 		# Дата: 20 Окт 2009 19:40


я потом ещё час всякие ляпы смотрел по Ютубу

как и я :-)

итак, посмотрели мы с Вами выпуски прошлых лет, а теперь на память оставлю здесь картину сегодняшнего выпуска - 2009 год. Красив не только дизайн, но и содержимое карты: лето, осень и зима на ЕТР.



MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 20 Окт 2009 20:12


misha

Нет тут зимы ещё. Предзимье всего лишь. :-)

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс 		# Дата: 20 Окт 2009 20:19


MrX
Ленинград не логово зимы. :-) Я об Архангельской, Коми, Кудымкарщине.

Doof
Участник

МО. Тучково 		# Дата: 20 Окт 2009 20:23


misha
Кудымкарщине.

Местные побьют! :-)

ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 20 Окт 2009 20:31


misha
Красив не только дизайн, но и содержимое карты: лето, осень и зима на ЕТР.
И тетенька ничего, фигуристая.

MrX
Участник

СЗФО 		# Дата: 20 Окт 2009 20:40


misha

Да я, собственно, тоже о С и СВ ЕТР. У нас-то осень типичная. И длиться ей ещё не одну декаду.

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс 		# Дата: 20 Окт 2009 20:53


ded
И тетенька ничего

гладит хорошо.

Doof
Местные побьют! :-)

а я неглыбоко! (из анекдота) :-)

MrX
У нас-то осень типичная. И длиться ей ещё не одну декаду.

я это усвоил еще в детсадовском возрасте, подсматривая из-под одеяла выпуски погоды после программы "Время" (21:35). постоянно Ленинград показывали с фотографиями дождя, мокрой листвы, полных русел зимних рек зимою.

Foxer
Участник

# Дата: 20 Окт 2009 22:04


Кстати с советских времён подаваемый прогноз по ТВ несильно изменился.

Даже сейчас порой можно встретить на некоторых каналах прогноз в виде бегущей внизу строки с названием города, явлениями погоды и Т. И всё.

Появились конечно карты с циклонами и антициклонами, фронтами, ведущими показывающими, что и откда идёт, но всё равно это всё не то. Времени уделяется этому очень мало. Так..., вскольз раскажут и попращаются. Иногда реклама занимает в прогнозах половину времени, чем собственно сам прогноз.

nym
Участник

Уфа 		# Дата: 20 Окт 2009 22:11 - Поправил: nym


Не, на НТВ прогноз погоды не очень для меня:), там про Предуралье не говорят(хотя где про нас говорят?). Хотя графика красивая не спорю. Мне нравился прогноз по 5-му каналу Петербург. Там даже наличие снежного покрова в разных регионах показывалось, плохо только что он без ведущих, просто цифры.

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс 		# Дата: 20 Окт 2009 22:20


Foxer
Так..., вскольз раскажут и попращаются.

были и при Союзе случаи, когда погоду покажут титрами вертикальными с музыкой в ускоренном темпе. Я едва успевал прочитать, не то чтобы осознать и сравнить (запомнить).

Adrenalines
Участник

Rhein-Neckar 		# Дата: 20 Окт 2009 22:44


Foxer
Кстати с советских времён подаваемый
прогноз по ТВ несильно изменился.
Даже сейчас порой можно встретить на
некоторых каналах прогноз в виде бегущей
внизу строки с названием города, явлениями
погоды и Т. И всё.

Так ведь ориентируются же на большинство. А большинству вся информация и не нужна: главное приблизительно знать - тепло там или холодно будет, да зонтик брать или нет. А что такую погоду обеспечит - не так уж важно.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 20 Окт 2009 23:00


misha
были и при Союзе случаи, когда погоду покажут титрами вертикальными с музыкой в ускоренном темпе. Я едва успевал прочитать, не то чтобы осознать и сравнить (запомнить).

Это не случаи :) Так показывали прогноз в коротких 10-ти минутных выпусках новостей. А в программе "Время" прогноз был обстоятельный, с картой и с ведущим(ей).

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс 		# Дата: 20 Окт 2009 23:03


GAO
А в программе "Время" прогноз был обстоятельный

Вы еще не ходили по ссылкам? Там тоже программы "Время", а ведущих нет. Я помню выпуски с ведущими.

GAO
Участник

Россия, Краснодарский край (запад) 		# Дата: 20 Окт 2009 23:16


misha
Вы еще не ходили по ссылкам? Там тоже программы "Время", а ведущих нет. Я помню выпуски с ведущими.

Не ходил. А вначале программа "Время" несколько лет и была без ведущих прогноза погоды. Когда они точно появились я не помню, наверно после 77-го. Но, во всяком случае, до начала моей работы на ТВ (80-й год)

misha
Участник

Украина, восточный Донбасс 		# Дата: 23 Окт 2009 21:18


А вот современный выпуск о погоде на завтра на уважаемом в Украине телеканале 1+1 (аналог росс. НТВ).



ded
Участник

наро-фоМИНСК 		# Дата: 23 Окт 2009 21:22


misha Яка гарна дивчина.

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024