| Автор |
Сообщение |
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 7 Ноя 2013 17:08
Spasatel Пенсия ждет. Матчасть уже подверглась разрушительному воздействию Альцгеймера.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Ноя 2013 17:08 - Поправил: Spasatel
Balin
Действительно: ждём зимой расплату за большое тепло ноября. :-)
А потом в марте расплату за холодную зиму. Типа +15 на 8-е марта :(((((
_____
Ps Что это за теория расплат такая?
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 7 Ноя 2013 19:14
Автор монитора надеется, что до конца месяца будет еще более крутой рекорд. Вот на него-то жирный шрифт и зарезервирован.
Куда уж выше~~
|
artur
Участник
|
# Дата: 7 Ноя 2013 21:01 - Поправил: artur
А у нас в Павлове эта декада может стать теплее рекордно тёплой 3 декады октября! Что интересно, до нынешнего года рекордно тёплая 2 декада ноября была теплее рекордно тёплой 1 декады ноября (+5.1 и +5.0 соответственно, оба рекорда принадлежат 2010 году), а теперь ноябрьские декады будут уже по порядку, зато рекордно тёплая 3 декада с Тср. +6.3 (1957 и 2008 год) может оказаться холоднее. :) Так что прав Эколог, сейчас наблюдается именно сверханомалия.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 7 Ноя 2013 21:03 - Поправил: Spasatel
ded
Пенсия ждет. Матчасть уже подверглась разрушительному воздействию Альцгеймера.
Хамить изволите - придется извиняться:))
Это серьезно - сегодня не до Вас, но дальше будут разборки - я такое не прощаю. Если не извинитесь. Вы так одниим махом и ГМЦ задели, Вильфанда обозвали и тп. Так что рассчитывайте на бан.)
уЖЕ ДАВНО ЗАСЛУЖИЛИЛИ.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Ноя 2013 21:11
ded
Ночные максимумы в России (в отличие от развитых цивилизованных стран) не передаются в синопах.
Вы уже далеко не первый раз акцентируете внимание на этом вопросе, видимо не зная всего механизма работы ВМО и процесса согласования международных кодов. Что это за цивилизованные страны, на которые вы ссылаетесь? Раскрою секрет: ни одна из азиатских стран, к которым относится и Россия, не передает оба экстремума в один и тот же срок, даже такая развитая и цивилизованная, как Япония. Почему Россия должна быть исключением? Нельзя просто так взять и включить лишние группы в сводки. Изменить ситуацию можно только на очередной региональной азиатской сессии ВМО. Последняя, если не ошибаюсь, была в Гонконге в 2004 году.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 7 Ноя 2013 21:22
kostian
- Раскрою секрет: ни одна из азиатских стран, к которым относится и Россия
Раскрою страшный секрет для белорусских братьев - Россия - страна европейская. Что же Петр зря окно в Европу рубил? Все спортивные федерации России входят в состав (и участвуют в соревнованиях) европейских спортивных Федераций.
- Что это за цивилизованные страны, на которые вы ссылаетесь?
Польша, Германия, прямо сразу с Белоруссией и граничат. Вот Вроцлаввская метеостанция, например
Ничего сложного добавить в 12-часовой интервал одну дополнительную группу из 5 цифр нет. И для этого ничего ни с кем не надо согласовывать. Нужно мозгов немного и все.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 7 Ноя 2013 22:13
Ps Что это за теория расплат такая?
Spasatel
А это не теория, это уже почти аксиома. Компенсаций. И не только по народным приметам, а именно по приметам, от слова примечать. Зима холодная - лето жаркое, весной холодно - осенью тепло, лето ни то не сё, и зима такая же.
Правда, надо сказать, бывают исключения, но не очень часто.:)
|
grom63
Участник
Самара
|
# Дата: 7 Ноя 2013 22:48
Sunspot: лето ни то не сё, и зима такая же.
Вот и да то. В этом году как раз лето и было ни то-ни се(исключая веселое начало) сравнительно. Т.е не было долгих засушливых периодов с обилием солнца(как последние годы). Поэтому и зимы резкой, думаю, ждать не стоит. Будут похолодания на 5-7 дней с Тср ниже -20 может и все(аналогично как летом Тср +23+25 всего на 5-7 дней). Но это лишь догадки. Грусть и тоску навел 12-часвой :)
А еще максимум очень очень хилый в этом году: +34 в Самаре, +36 по области.
|
Bouira10
Участник
|
# Дата: 7 Ноя 2013 23:02
grom63
В Москве лето 2009 было ни то не сё, а зима потом хорошая была:)
|
artur
Участник
|
# Дата: 7 Ноя 2013 23:08
Sunspot
А это не теория, это уже почти аксиома. Компенсаций. И не только по народным приметам, а именно по приметам, от слова примечать.
У нас я не наблюдаю никаких компенсаций. Если бы они были, то после 2 рекордных годов подряд 2007 и 2008 пришли бы если не рекордно холодные, то хотя бы просто холодные годы. А вслед за ними пришёл ОТ 2009 год и аномально тёплый 2010. Казалось бы, теперь то точно должна быть компенсация, но 2011 и 2012 годы были тёплыми, а нынешний год, есть вероятность, опять станет ОТ. Внутри годов тоже компенсации очень редки, как правило, если тепло, то оно так и шпарит долгое время, а если придут холода, то они тоже затянутся надолго.
|
artur
Участник
|
# Дата: 7 Ноя 2013 23:14
А в Горьком сегодня - новый абсолютный рекорд ноября! Вчерашний рекорд +13.7 улучшен, сегодня было +13.8.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 7 Ноя 2013 23:15 - Поправил: Ilgiz
artur
компенсация скорее бывает не в годах или целых сезонах, а в периодах протяженностью от нескольких недель до нескольких месяцев. Причем это могут быть периоды как в рамках одного сезона, так и в рамках разных сезонов. Например, прошлую зиму теплый февраль компенсировал холодный декабрь, затем холодный март компенсировал теплый февраль, затем май был компенсацией за март и т. д. Мало кто ждал, что случится во второй половине июля после стабильного теплого июня, а это произошло. За нынешнее бешеное тепло тоже будет расплата. Вернее, оно само уже является компенсацией за сентябрьскую жесть. Но потом все равно неизбежно последует холодный период. Возможно, уже в декабре.
P.S. Поздравляю с рекордом!
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 7 Ноя 2013 23:52
ded
Ничего сложного добавить в 12-часовой интервал одну дополнительную группу из 5 цифр нет.
так же можно перенять опыт у США- в метарах передавать Тмакс и Тмин за 24 ч
Puntilla Lake
24-Hour Maximum Temperature: -0.5°C
24-Hour Minimum Temperature: -8.3°C
PAPT 232247Z 09005KT 25SM FEW100 M01/M02 A2975 RMK 410051083 70000 73100 NOSPECI
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 7 Ноя 2013 23:59
slava31
Причем тут МЕТАРы ???
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 8 Ноя 2013 00:03 - Поправил: Morozov_S
Sunspot
Spasatel
Что это за теория расплат такая?
Все объяснимо. Еще Ломоносов сказал:
"Ничего ниоткуда не берётся и ничего никуда не исчезает. Если в одном месте - убыло, то в другом месте обязательно прибудет"
Я склонен полагать, что и к погоде во временнОм разрезе это относится.
|
slava31
Участник
Монино
|
# Дата: 8 Ноя 2013 00:08
kostian
Причем тут МЕТАРы ???
притом , что у нас такого нет в МЕТАРах,
|
artur
Участник
|
# Дата: 8 Ноя 2013 00:24
А в Горьком-то, случился не только хет-трик, а 4 рекорда подряд! в 19 часов в начале метеосуток установлен рекорд для 9 ноября +11.1, предыдущий +9.5 в 1910 году. 4 рекорда подряд уже очень редко бывает при таком ряде наблюдений свыше 100 лет.
|
volk_by
Участник
{Олег} Волковыск, запад Беларуси; 53°09'N 24°27'E
|
# Дата: 8 Ноя 2013 00:49
ded
Россия - страна европейская
местами ;) ладно, не ссоримся :)
дабы не оффтопить, проинформирую, если это кому-то интересно, что вчера в Волковыске был побит суточный рекорд по количеству осадков. 14 мм выпало вчера, прежний рекорд составлял 9.3 и принадлежал 2010 году.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Ноя 2013 06:47 - Поправил: ded
volk_by местами ;)
особенно тем местом, который к Белоруссии примыкает :)
kostian Вот где-то с год-полтора назад чиновники Росгидромета заставили техников метеостанций 1-й метеозоны снимать показания осадкомеров 4 раза в сутки и четырежды из же включать и в синопы. И ничего. Никаких согласований с ВМО, Китаем и Японией это бестолковая затея не потребовала. А вот действительно нужную и полезную вещь, а именно, передавать парами за 12-часовые интервалы максимум и минимум - на это нужны какие-то согласования?
Вот насчитались "вакханальные" рекорды за 7 ноября
Температурные рекорды в СНГ за 7 ноября:
Максимальная температура
22583 Койнас 10.8
22887 Котлас 12.3
23219 Хоседа-Хард 5.6
23226 Воркута 3.0
23405 Усть-Цильма 9.2
23418 Печора 7.3
23606 Ухта 9.6
23804 Сыктывкар 10.6
25051 Певек 0.1
26898 Брянск 16.2
27037 Вологда 13.3
27113 Череповец 12.8
27199 Киров 10.6
27225 Рыбинск 14.6
27333 Кострома 12.6
27402 Тверь 13.0
27459 Нижний Новгород 13.8
27532 Владимир 13.8
27581 Чебоксары 12.9
27595 Казань 12.7
27612 Москва 15.0
27648 Елатьма 13.1
27719 Тула 13.4
27730 Рязань 13.5
27786 Ульяновск 13.5
27906 Орел 14.7
27928 Елец 14.1
27947 Тамбов 14.3
27962 Пенза 14.0
28224 Пермь 9.8
28411 Ижевск 12.7
28440 Екатеринбург 12.5
28722 Уфа 13.2
28807 Самара 14.6
28838 Магнитогорск 13.4
33261 Конотоп 16.0
34009 Курск 13.8
34123 Воронеж 14.4
34300 Харьков 14.1
34391 Александров Гай 14.4
34824 Приморско-Ахтарск 20.5
35108 Уральск 15.4
А Вам не обидно, что их большая часть ( в том числе и максимумы месяца ноября)- это не истинные суточные максимумы, а всего лишь ближайшие срочные значения, которые ниже максимумов. Т.е. в климатическую летопись пойдут приблизительные цифры и все потому, что в синопе за 7 (или) 10 часов утра нет группы из 5 цифр, отражающей показания максимального термометра в ночной период.
А ведь в средних широтах в холодное время суточные максимумы ночью встречаются сплошь и рядом. И именно поэтому в цивилизованных метео-странах это и учитывают, передавая в синопе пару максимум-минимум.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 8 Ноя 2013 18:17
Viking
Почему не оптимально? Это для холода Альпы могут быть серьёзным препятствием, а для тепла нет, к тому же горы могут давать фёновый эффкет. Если за точку отсчёта будем брать климат Кавказа,где в декабре Тмах около +8+10*С., то для Москвы получим не более +6+8*С. А в Москве рекорд декабря по факту достигает +9*С.
Кстати,пару дней назад, когда в Москве было +16*С, вынос происходил как раз из Египта.
Факт в том, что Альпы всё-таки задерживают западносахарско-средиземноморское тепло. А для египетского тепла, путь на ЕТР преграждают горы малой Азии и Кавказа. Фён - явление локальное, действует обычно лишь на расстояние нескольких десятков км. Москва своему недавнему рекорду обязана прежде всего Балканам, именно оттуда к вам пришла приземная ВМ - ведь за день до московского рекорда рекордные температуры наблюдались в Румынии, Болгарии, на западе Украины. А на Балканы это тепло могло проще всего попасть из Туниса или Алжира, через Сицилию и юг Италии, но не из Египта.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Ноя 2013 18:28 - Поправил: Viking
через Сицилию и юг Италии, но не из Египта
Eiswinter
Чтоб сразу разрешить этот вопрос, привожу фактический приземный анализ за 12 СГВ 06 ноября 2013г. (ГМЦ)
Поток тепла на ЕТР берёт начало именно в Египте. Хотя этот не суть важно.Главное что он начинается не с Кавказа.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Ноя 2013 18:43 - Поправил: Viking
Eiswinter
А вот это уже 2010г., когда в Москве было +14*С.
Приземный анализ за срок 00 СГВ 11 ноября 2010г. ( ГМЦ РФ.)
Как видим, аномальные волны тепла в ноябре возникают по одним и тем же причинам: идёт вынос больших объёмов воздуха из северной части Африки на высоких скоростях несущего потока. По пути из-за высокой скорости ветра потери тепла мнимизируются.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 8 Ноя 2013 18:54
Viking
Вы учитывайте и скорость потока. Сколько дней бы шёл воздух по Вашим стрелкам (и это при условии неизменности погодной ситуации)? Последние сутки перед рекордом поток тепла шёл так:
начинается стрелка именно в регионах, где рекорды тепла отмечались сутки перед московским рекордами. Точно так же и на показанной второй карте, когда тепло непосредственно перед тем, как достигнуть Москвы, снова-таки пришло из Балкан через Молдавию и Украину.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Ноя 2013 19:10 - Поправил: Viking
снова-таки пришло из Балкан через Молдавию и Украину.
Eiswinter
Приземный анализ за 06 СГВ 05 ноября 2013г.
http://savepic.su/3755064.gif
Когда поток шел через Балканы (5 ноября) на Украине рекордов тепла ещё не было. Но на Балканы поток пришел опять-таки из северной части Африки.
Вот анализ за 18 СГВ 05 ноября 2013г.
http://savepic.su/3740731.gif
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Ноя 2013 20:43
Viking привожу фактический приземный анализ за 12 СГВ 06 ноября 2013г. (ГМЦ)
Поток тепла на ЕТР берёт начало именно в Египте.
Потоки ходят на высотах, поэтому приземный анализ тут не годиться. По определению тип воздушной массы определяет поверхность 850гПа. Вот ее и надо смотреть (ветер и температуры)
Ливия-Египет-Балканы-Турция - далее Россия.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 8 Ноя 2013 20:58 - Поправил: ded
Eiswinter А есть же расчетчик траекторий воздушных масс на различных высотах
Вот таким макаром воздушные массы поступили в Москву в 16-00 6 ноября, т.е. за час до установления максимума в +16,2.
Все шло через Балканы.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Ноя 2013 21:00 - Поправил: Viking
тип воздушной массы определяет поверхность
ded
Барики нужны когда нет ясности по приземке. Но в данном случае всё хорошо видно и по приземке.
АТ-850 за срок 12 СГВ 06 ноября 2013г. ( ГМЦ РФ.)
http://savepic.su/3797057.gif
При слабых скоростях ветра в приземном слое может образоваться инверсия трансформации с облачным колпаком при которой не смотря на Т850 +8+10*С у земли Тприз будет ниже +16*С. Потому высотные барики не отражают всей полноты картины.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 8 Ноя 2013 21:36
А есть же расчетчик траекторий воздушных масс на различных высотах
ded
Чего-то я никак не возьму в толк этот расчётчик. Если смотреть ветер на АТ-850 и траекторию по расчётчику, то траектория по расчётчику в некоторых местах направлена почти перпендикулярно изогипсам АТ-850 и линиям тока.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 8 Ноя 2013 21:47
ded
Вот таким макаром воздушные массы поступили в Москву в 16-00 6 ноября,
Собственно как я выше и отметил,
А на Балканы это тепло могло проще всего попасть из Туниса или Алжира, через Сицилию и юг Италии, но не из Египта.
|
