| Автор |
Сообщение |
belman
Участник
Минская область, п. Дружный
|
# Дата: 28 Авг 2015 08:23
afretro
Лето 2010 всё равно остаётся самым жарким.
|
belman
Участник
Минская область, п. Дружный
|
# Дата: 28 Авг 2015 08:30
kostian
А по сообщениям родственников из южной украины в этом году всё лето идут дожди и трава зелёная.
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 28 Авг 2015 08:42
kostian
Но климат стремительно меняется и невозможное становится возможным
В этом году лето настолько сухое, что уже кажется невероятным, что может быть сильная гроза, мощный ливень… Интересно, что погода действительно дает основания говорить о какой-то «компенсации». После периода большого увлажнения, когда за полтора года четыре месяца побили рекорды влажности (декабрь 2012, март 2013, сентябрь 2013, май 2014), с июня 2014 стала просматриваться тенденция к недобору осадков. Перед нынешним рекордно сухим летом был еще почти рекордный по сухости апрель – 5 мм осадков, мизер. Осень у нас началась, в смысле листопада, еще в середине июля.
Не раз читал, что в том или ином районе земного шара после длительных и мощных засух наступали сильнейшие дожди. А если и осень будет крайне сухая? Такое стало бы полной катастрофой для местного земледелия.
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 28 Авг 2015 08:47
belman
А по сообщениям родственников из южной украины в этом году всё лето идут дожди и трава зелёная.
Июль в Херсоне чуть рекорд по осадкам не установил. Четыре раза в течение лета в Киеве прогнозировали циклоны с мощными осадками, но осадки доходили только до Умани, частично цепляли Белую Церковь, были в Житомирской области, восточнее от Киевской тоже случались ливни. Киев оказался словно под каким-то заклятьем.
|
met2
Участник
Минск
|
# Дата: 28 Авг 2015 21:13 - Поправил: met2
kostian
минскую метеоплощадку на прошлой неделе перенесли.
теперь она перед Обсерваторией.
сорри не туда запостил.
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 28 Авг 2015 22:27
Судя по текущим прогнозам, в Минске готовимся выносить абсолютный максимум сентября за 125 лет. Пока он составляет +30.3 (1992).
Раньше я не представлял, что Минск настолько холоднее Киева. Как и в Питере, единственный тридцатник в сентябре за весь период наблюдений
afretro
Да, действительно, несколько удивительна ситуация в Минске, у нас в Калининграде за недолгую историю (1947-2014) в сентябре было несколько тридцатников, причем самый удивительный (по дате) случился аж 17 сентября в самый первый год наблюдений, 1947г - тогда стукнуло +30.8С (в этом году, вообще, было 2 тридцатника и по сей день 5 суточных максимумов). Но через 4 года 51ый переплюнул и это +31.2 (правда, всего 7 сентября) и также 2 тридцатника...
Кстати, в более северном Вильнюсе 1 сент 1992г повыше было +32.0 против минских +30.3
А вот нам пока не очень везет - вынос тепла как-то неудачно прогнозируется на 31 августа +31...+33, и рекорд трудновато будет побить +32.3 (опять же 51г) и максимум месяца (пока!) недостижим. Будь на день позже - также был бы вынос сентябрьского абс максимума...
|
afretro
Участник
Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей!
|
# Дата: 28 Авг 2015 22:45
VladAlex
Должен отметить, что хотя в метеорологической истории Киева сентябрьских тридцатников немало, более 60 лет (!) не было ни одного – после тридцатника 1946 года следующий случился только в 2008.
Первые и последние числа месяцев как дни с повышенным уровнем «генерации рекордов» заслуживают отдельной темы.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 28 Авг 2015 22:48 - Поправил: Eiswinter
На востоке Германии - в федеральных землях Бранденбург, Берлин и Саксония, уходящий август становится рекордно жарким за всю историю наблюдений, с предварительными Тан к норме 1961-90, соответственно, +4,1°, +4,4° и +4,5°! Таким образом, регион, где август ожидается рекордно жарким, растянулся на более чем тысячу км, начинаясь чуть западнее Берлина и заканчиваясь за Минском. В августе 2003 область с рекордами месяца охватывала более юго-западные регионы - Францию, Бенилюкс, Швейцарию, север Италии, Англию и юго-западную половину Германии.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 28 Авг 2015 23:26
VladAlex
у нас в Калининграде за недолгую историю (1947-2014)
А у немцев нигде не сохранились данные по Кёнигсбергу за довоенное время?
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 28 Авг 2015 23:50
Должен отметить, что хотя в метеорологической истории Киева сентябрьских тридцатников немало, более 60 лет (!) не было ни одного – после тридцатника 1946 года следующий случился только в 2008.
afretro
У нас похожая ситуация - после 1951г как корова языком слизала...
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 29 Авг 2015 01:19
А у немцев нигде не сохранились данные по Кёнигсбергу за довоенное время?
kostian
Этот вопрос больше подходит к Айсвинтеру, у них должны где-то архивы быть, у нас не знаю, может где-то в архивах библиотек и пылятся. Может у калининградского ГМЦ что-то есть...Но в любом случае, ряд неоднороден...
А откуда вам известно, что метеостанция в городе (Калининград/Кенигсберг) не переносилась аж с 1847г?
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =4&topic=1217&page=4#18
Самому интересно, т.к. 1 сент 1938г и 2 сент 1942г наверняка также были тридцатники и рекорды на эти числа вероятно были бы уже другими...
Посмотрел Варшаву и удивился низким тамошним максимумам в сентябре, даже ниже чем в Калининграде. Может здесь какая-то ошибка?...
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 29 Авг 2015 02:52
На востоке Германии
Eiswinter
Всё, схожу в кафедральный собор и поставлю свечки для октября 2003. Заслужили пирующие...
Может здесь какая-то ошибка?
Ну если только смотрящему мерещится. Там ведь написано, что рекорды только с 1953-го.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Авг 2015 05:53 - Поправил: kostian
VladAlex
Но в любом случае, ряд неоднороден...
Почему неоднороден? Вы недооцениваете точность немецких приборов. :) Однороден. Найдите отличия между наблюдениями в Пруссии и в СССР:
Как видим, ежемесячные данные есть с 1848 года, значит должны быть и посуточные. Надо искать. :)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 29 Авг 2015 05:56 - Поправил: ded
kostian а в районе 1950 года, что за разрыв? и обведенные в кружок ,битые, даннЫе,?
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Авг 2015 06:10
ded
В годы войны, разумеется пропуски были. А разрыв там чисто теоретический, как видим, сдвигов по графику не прослеживается.
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 29 Авг 2015 07:04
kostian
Я имел ввиду, если мс Кенигсберга находилась в другом месте, рез-ты будут другие (суточные максимумы и минимумы), особенности нашей метеостанции (я бы сказал фишка) низкие минимумы (видимо находится в низине), правда, и суточные максимумы порой удивляют...
Как видим, ежемесячные данные есть с 1848 года
Ну эт понятно, что данные в Пруссии велись с 18го века или раньше (как и в других европейских столицах), а я грешным подумал, что у вас имеются архивы по среднемесячным...
В годы войны, разумеется пропуски были. А разрыв там чисто теоретический, как видим, сдвигов по графику не прослеживается.
В поствоенное время в Калининграде с 1947 по 1950гг были пропуски на мс и порой существенные...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Авг 2015 07:48
VladAlex
Я имел ввиду, если мс Кенигсберга находилась в другом месте, рез-ты будут другие
Я же вам привел график, на котором видно, что результаты полностью аналогичные, никакой разницы нет.
а я грешным подумал, что у вас имеются архивы по среднемесячным...
Так а график на основе чего построен? http://berkeleyearth.lbl.gov/auto/Stations/TAVG/Te xt/169403-TAVG-Data.txt
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Авг 2015 07:53
VladAlex
Вот вам для примера неоднородный ряд наблюдений со сдвигами:
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 29 Авг 2015 08:54 - Поправил: VladAlex
Так а график на основе чего построен? http://berkeleyearth.lbl.gov/auto/Stations/TAVG/Te xt/169403-TAVG-Data.txt
Может я чего не понимаю по указанным колонкам и своему переводу с английского, но данные хотя бы по советскому времени не совпадают, в том числе и с вашим КМ...Какая-то особая методика подсчета среднесуточной и среднемесячной? Ну не может же быть разница в 1С! И пока не очень понятно каким способом тут все прилизано, что есть сырые данные и данные приведенные в порядок, (видимо, отредактированные), с какими еще соседними мс они сравниваются? А вы говорите о гомогенности ряда...Данные все-таки не совпадают с другими общедоступными архивами. В общем, странно все это - что-то типа на глазок...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Авг 2015 09:53
VladAlex
.Какая-то особая методика подсчета среднесуточной и среднемесячной?
Все ведь написано:
The "raw" values reflect the observations as originally ingested by
% the Berkeley Earth system from one or more originating archive(s).
% These "raw" values may reflect the merger of more than one temperature
% time series if multiple archives reported values for this location.
Если есть несколько источников, то берется среднее из них. В разных источниках может быть разное количество пропусков, в каком-то из них могут присутствовать данные по аэропорту, отсюда и разницы.
Lastly, we have provided a "regional expectation" time series, based
% on the Berkeley Earth expected temperatures in the neighborhood of the
% station. This incorporates information from as many weather stations as
% are available for the local region surrounding this location
Графики показывают помесячно разницу между фактической температурой, измеренной на станции и расчетной, получаемой усреднением с различными коэффициентам данных станций в радиусе 50, 200, 500, 1000, 1500 и 2000 км. Таким образом, легко выявляются неоднородности в рядах, вплоть до систематических ошибок в 0.1-0.2 градуса, вызванных не исправленной погрешностью термометра.
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 29 Авг 2015 15:33
VladAlex
На официальном сайте немецкой службы погоды предоставляются климатические данные только по станциям внутри современных границ страны.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 29 Авг 2015 17:49 - Поправил: Shadow
Eiswinter
А были ли предварительные прогнозы официальных метеослужб или моделей о рекордно-теплом августе на значительной территории Европы?
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 29 Авг 2015 22:07
Графики показывают помесячно разницу между фактической температурой, измеренной на станции и расчетной, получаемой усреднением с различными коэффициентам данных станций в радиусе 50, 200, 500, 1000, 1500 и 2000 км. Таким образом, легко выявляются неоднородности в рядах, вплоть до систематических ошибок в 0.1-0.2 градуса, вызванных не исправленной погрешностью термометра.
Да мне, собственно, не важно как они сглаживают температуру при своих расчетах, усредняя их в соответствии с метеостанциями до 1000км. Это не точная наука, а чистой воды экстраполяция...Я человек точных цифр, а не приближенных, вы так и не ответили на основной вопрос, почему нет совпадения этих колонок "raw" и "adjusted" ни с вашим монитором, ни архивом 1947-91г. Какие цифры на самом деле верные? Расхождения порой значительные...А так получается весь этот архив не более чем информация к сведению, не более...
ЗЫ Кстати, хотел открыть http://berkeleyearth.lbl.gov/auto/Stations/TAVG/Te xt/169403-TAVG-Data.txt , но ссылка не работает
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Авг 2015 22:28
VladAlex
Я вам уже на все вопросы ответил. Не понимаю, что вы еще хотите.
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 29 Авг 2015 22:32 - Поправил: VladAlex
Я вам уже на все вопросы ответил. Не понимаю, что вы еще хотите.
Да все вы понимаете, это не точный архив, думаю, именно поэтому вы не нашли (не найдете) точных цифр по экстремумам Кенигсберга...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Авг 2015 22:44
VladAlex
Да все вы понимаете, это не точный архив,
Этот сайт - это не архив, а результаты исследовательской работы по перепроверке правильности расчетов аномалий глобальной температуры на суше и устранения неоднородности температурных рядов.
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 29 Авг 2015 22:56
kostian
Ну вы уж определитесь, что вы выложили в цифрах по Кенигсбергу (Калининграду) - либо это более-менее точный архив по кенигсбергской метеостанции (с цифрами по которым есть вопросы), либо это научно-исследовательская аппроксимация и не более того, тогда я не буду заморачиваться на таких пустяках...
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 29 Авг 2015 23:13
VladAlex
За довоенное время ряд значений однозначный, за послевоенное - усреднение из нескольких источников. Ищите архивы-первоисточники, там все ссылки даны.
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 30 Авг 2015 19:45
Хм...Может зря я так убивался по поводу 31 августа...Вот как ведь бывает - тепло сдулось на 31ое, но вылезло на 1 сентября +31...+33С (три прогона подряд ГФС + пару Рединга)- есть шанс теперь и у нас на абс максимум сентября. Дело за малым - чтоб сбылся прогноз...
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 30 Авг 2015 19:53
три прогона подряд ГФС + пару Рединга
VladAlex
В подобных случаях мудренее смотреть HIRLAM.
|
