| Автор |
Сообщение |
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 27 Jun 2009 15:47
На 2 июля ГФС обещает Минску 40 мм осадков
http://meteocenter.net/min_.htm
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 28 Jun 2009 12:26 - Поправил: Balin
Мой прогноз на предстоящую неделю.
В начале недели активный циклон с Северо-Запада через север Центрального района проследует на Ср. Урал. Вслед ему усилится гребень Скандинавского АЦ.
В середине недели выход нового атлантического циклона на Баренцево море и северо-восток ЕТР. Формирование нового АЦ с центром над Норвежским морем и Шпицбергеном.
В конце недели формирование высотной ложбины на ЕТР, заток высотного холода из Арктики на передней части Норвежского АЦ и в тылу активного циклона, который сформируется в Поволжье.
Центр ЕТР. По северу Центра ЕТР 29 июня дожди, южнее местами кратковременные дожди, +20+25 С. В середине недели в гребне скандинавского АЦ без существенных осадков и +20+25 С. В конце недели из-за вторжения арктического воздуха понижение до +13+18 С, местами не исключены дожди.
Черноземье. В начале недели +22+27 С, в середине недели +20+25 С, без существенных осадков. В конце недели понижение до +16+21 С, возможны кратковременные дожди.
Северо-Запад ЕТР. В начале недели 29.06 местами дожди, затем без существенных осадков. В начале недели +18+23 С, в середине недели +20+25 С. В конце недели понижение до +14+19 С. при прохождении ХФ местми не исключены дожди.
Средняя Волга. На севере региона (Татария) в начале недели дожди, +15+20 С, южнее +22+27 С, местами не исключены небольшие дожди. В середине недели без существенных осадков и +21+26 С. В конце недели при формировании активного циклона над Поволжьем дожди, местами сильные и +15+20 С.
Юг ЕТР. В начале и середине недели +27+32 С. Кратковременные дожди с грозами возможны Черноморском побережье и в предгорьях Кавказа. На остальной терриории без существенных осадков. В конце недели при затоке прохладного воздуха с севера понижение до +21+26 С, в Ростовской области и западе Краснодарского края не исключены дожди.
Средний Урал. При выходе активного циклона в начале недели дожди, +13+18 С, при окончании дождей и затоке арктического холода в Пермском крае и Свердловской области (это особенно касается севера этих регионов) не исключены заморозки на почве и в воздухе. В середине недели +18+23 С и без существенных осадков. В конце недели при выходе активного циклона с Поволжья на Урал кратовременные дожди, возможны грозы, +19+24 С, на востоке региона повышение до +21+26 С (в районах, прилегающих к Западной Сибири - Курганской обл, на востоке Свердловской и Челябинской обл).
|
Zann
Участник
Екатеринбург
|
# Дата: 28 Jun 2009 14:26
Balin
Какой-то у Вас оптимистичный прогноз для Урала ;-)
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 28 Jun 2009 17:01
Balin
И как долго продлится октябрь в разгар лета?В конце недели из-за вторжения арктического воздуха понижение до +13+18
Ну точно, октябрь в разгар лета:(( Что более характерно для Урала, а не сроедней полосы.
При том что ни особой облачности, ни осадков прогоны не дают...
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 28 Jun 2009 17:25
Zann
Какой-то у Вас оптимистичный прогноз для Урала ;-)
Да и для юга России тоже:)
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 28 Jun 2009 17:36
И как долго продлится октябрь в разгар лета?В конце недели из-за вторжения арктического воздуха понижение до +13+18
MeteoP
Несколько дней, зетем арктический воздух начнет прогреваться. Но жары не жду. Вполне возможно, что возобладает циклоническая циркуляция. время от времени будут дожди, а Тмакс +20+25, но не выше. Не жду смещение арктического АЦ со Скандинавии в Центр ЕТР, а соответственно не жду трансформации арктического воздуха в ЮУВМ или ТВМ континентального происхождения.
|
AbraCadabra
Участник
Ижевск
|
# Дата: 28 Jun 2009 18:04
MeteoP
И как долго продлится октябрь в разгар лета?В конце недели из-за вторжения арктического воздуха понижение до +13+18
Мне кажется, такая ситуация может и подзадержаться в восточных районах ЕТР - на высоте ложбина над уралом углубляется к концу недели. Зато циклон у земли может обеспечить заток тепла на урал к концу недели)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 28 Jun 2009 18:58
Уверен,что этот сценарий-очередной бред GFS.
-2 на T850 в середине 1-й декады июля и +13+18 при солнечном прогреве ....
Вот картв UKMO а 2 июля
http://131.54.120.150/index.cfm?section=dspImage&i mage=21OWS_EUROPE_FITL_PROG-BRIEFING_96.gif
Если 3 эти Ац обьединятя в единую обл повышенного давления,ни о каком УПВ и речи быть не может.Вот эту "трансформацию" бреда GFS
в нормальный прогноз мы и будем наблюдать в течение недели.
|
Meteocheburator
Участник
Рязань
|
# Дата: 28 Jun 2009 19:37
Ну бред ни бред, а в 2006 в июле +13 уже бывало ни помню какая синоптическая расстановка тогда была но солнце было, а сильный ветер и иногда принимающийся небольшой холодный дождь из редких облаков не давали прогрется воздуху. В то время в Рязани проходил чемпионат по парашутному спорту программу помоему даже сократили из за ветра. И холод тогда стоял очень долго, дней 5 помоему ниже +20 было.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 28 Jun 2009 19:41 - Поправил: Balin
Уверен,что этот сценарий-очередной бред GFS.
Spasatel
Почему очередной бред? Разве ГФС был не права, спрогнозировав +12+14 С на чт этой недели? С осадками модель погорячилась, выпало меньше. А Т была предсказана верно. Официальный прогноз с треском пролетел, давал +18+20 С. И Вы, кстати, не верили ГФС, говорили, что это бред, что якобы будет +20 С. Так что никакого очередного бреда нет.
Если 3 эти Ац обьединятя в единую обл повышенного давления,ни о каком УПВ и речи быть не может.Вот эту "трансформацию" бреда GFS
в нормальный прогноз мы и будем наблюдать в течение недели.
А по поводу Т850 около 0 или чуть ниже на конец недели и Тмакс +13+18 С. Действительность потом расставит на свои места, увидим, бред это или нет. Сильное похолодание и заток арктического холода видит не только ГФС. А +13+18 оправдаются и при +10,5 и при +20,5 С. Разве не бывает в июле +18+20 С при солнечном небе в Центре ЕТР?
Я доверяю больше вот этому прогнозу ГФС, где наглядно все видно:
http://weather.unisys.com/gfsx/9panel/gfsx_850_9pa nel_eur.html
Сначала будет гребень Скандинавского АЦ, будет +20+25 С. А затем сформируется новое ядро АЦ с центром над Шпицбергеном и Норвежским морем. На ЕТР будет формироваться высотная ложбина, арктическому холоду будет открыта дорога. Видно образование активного циклона над Поволжьем.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 28 Jun 2009 19:47
Ну бред ни бред, а в 2006 в июле +13 уже бывало ни помню какая синоптическая расстановка тогда была но солнце было, а сильный ветер и иногда принимающийся небольшой холодный дождь из редких облаков не давали прогрется воздуху.
Meteocheburator
Согласен. Такое ощущение, что +13+15 С для июля - это что-то нереальное и неосуществимое, как некоторые считают. По прогнозу мы будем в тылу циклона в конце недели, так что кратковременные дожди местами не исключены, облаков может быть много, что может ограничить дневной прогрев.
|
fresh
Участник
Москва
|
# Дата: 28 Jun 2009 20:03
Во всяком случае, тенденции на понижение температуры, к концу недели, просматриваются уже несколько дней и разными моделями, так что вполне реальный сценарий.
|
Foxer
Участник
|
# Дата: 28 Jun 2009 20:15
В конце недели из-за вторжения арктического воздуха понижение до +13+18 С,
Balin
Опять похолодание. Ну и лето......;-(((
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 28 Jun 2009 21:30
Foxer
Опять похолодание. Ну и лето......;-(((
Так вроде как июнь в Москве норма+
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 28 Jun 2009 21:40
roman ashirov
К хорошему быстро превыкаеш:-)
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 28 Jun 2009 22:51 - Поправил: Balin
Реддинг вполне четко рисует хорошую ложбину над уралом, на земле так же циклон.
AbraCadabra
Это где я могу видеть?
medved
На общедоступных картах wetterzentrale хорошо видно, что Рединг видит похолодание, как и ГФС. Общая схема одинакова: АЦ над Шпицбергеном, ложбина над востоком ЕТР. Частности, где образуется активный циклон, над какими районами Поволжья и куда выйдет на Урал, где там пройдут дожди, пока нельзя сказать, но общие тенденции понятны.
Прогноз на субботу 4 июля:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1201.gif
Прогноз на воскресенье 5 июля:
http://www.wetterzentrale.de/pics/Recm1441.gif
Ссылки на модельный прогноз актуальны до утра 30 июня.
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 28 Jun 2009 23:29
Разве не бывает в июле +18+20 С при солнечном небе в Центре ЕТР?
18-20 - это далеко не 13-18! А модели дают это упорно при переменной облачности.
зы. 12-часовой прогон гфс вообще жуть, видимо чей-то заказ на "поскорей бы осень" решили выполнить:(( Насколько реален такой сценарий? Как считаете, сколько в центре ЕТР продержатя Тмакс ниже 20-ти?
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 28 Jun 2009 23:36
MeteoP
Интересно посмотреть, как это будет. Обычно такие похолодания сопровождаются пасмурной погодой, дождями, а тут - антициклон, почти ясная погода и до +20...
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 28 Jun 2009 23:54
Ilya
На ср. Урале холода подобного рода в принципе не редкость: большую часть дня светит Солнце, облака в виде быстроперемещающихся серых обрывков, все это сопровождается противным ветром северных направлений, который собственно и не дает прогреться. Самая дурацкая погода: кажется вроде тепло, а на самом деле холодрыга. Но такое чаще бывает в июне и августе, в июле же ниже 20 бывает все-таки при пасмурной погоде. И для центральных районов ЕТР, в отличие от Урала, такая погода в летние месяцы не характерна, тем более чтобы держалась дольше 1-2 дней.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 28 Jun 2009 23:55
Balin
Разве ГФС был не права, спрогнозировав +12+14 С на чт этой недели?
После 10-й итерации и щараханий от +12+14 до +23+25 (см темы на форуме)...
А вот что было по прогонам всего 4 дня назад на начало этой недели:
+30 в центре ЕТР.Прошло 4 дня- и теперь мы видим +23+24 вместо этого.
Именно это и соответствует прогнозу по климатической норме!
Те все очень просто и логично.Прогноз GFS на срок свыше +96 хуже прогноза по климату.Я уже приводил цифры оправдываемости неоднократно именно в этом смысле.
Поэтому с вероятностью более 60 процентов вместо +13+18 получим опять-таки дня через 3-4 +20+25 ,что и соответствует среднеклиматическим значениям!
____
Я пишу сейчас только про GFS в плане оправдываемости на 5-7 сутки .
По другим моделям картина такая же- прогноз хуже прогноза по климату.Тем более,что у меня нет достоверных источников с прогнозами UKMO,например,на такой срок.
Я уверен,что оценивать в этом плане просто смысла нет.Но если кто-то может привести ссылки на UKMO с заблаговременностью +120 и больше (те T850,T приз по центру ЕТР),было бы интересно проследить за "трансформацией" прогноза.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 28 Jun 2009 23:55
18-20 - это далеко не 13-18! А модели дают это упорно при переменной облачности.
MeteoP
За 5-6 дней прогноз дается пятиградусный интервал с допуском градации в обе стороны от интервала 2,5 С. Потому что за такой срок невозможно указать точную Т. А уж тем более по модельным прогнозам нельзя сказать, что будет дальше. Я дал интервал +13+18, т.е. +13+15 возможно при значительной облачности и небольших прояснениях, +16+18 или +18+20 возможны при солнечной погоде. Что будет - постоянно солнце или будут кратковременные дожди - пока нельзя сказать.
По поводу того, чем обернется это похолодание. То, что к нам сместится арктический АЦ, а затем трансформация холодной ВМ и повышение до +30 С - в это я не верю. Думаю, что наиболее вероятно, что над ЕТР образуется высокий циклон, на высотах будет мешок холода. Воздух будет постепенно прогреваться, но в высотном циклоне днем будут местами дожди с грозами. Они будут ограничивать дневной прогрев и Тмакс будет +20+25 С. Это пока предварительные прикидки.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 28 Jun 2009 23:58
Balin
и Тмакс будет +20+25 С.
Именно так!см выше.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 29 Jun 2009 00:03
Balin
и Тмакс будет +20+25 С.
Именно так!см выше.
Spasatel
Это я говорю MeteoP про свои прикидки через неделю (не на конец этой недели - а после 6 июля). А на конец этой недели я пока по-прежнему жду +13+18 С. Пока не вижу причин корректировать свой прогноз. Ближе к сроку станет понятней и в случае чего можно скорректировать будет прогноз.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 29 Jun 2009 00:12
MeteoP
Ну вот и хорошо, посмотрим на Уральскую погоду!:-)
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 29 Jun 2009 00:12 - Поправил: MeteoP
За 5-6 дней прогноз дается пятиградусный интервал с допуском градации в обе стороны от интервала 2,5 С. Потому что за такой срок невозможно указать точную Т. А уж тем более по модельным прогнозам нельзя сказать, что будет дальше. Я дал интервал +13+18, т.е. +13+15 возможно при значительной облачности и небольших прояснениях, +16+18 или +18+20 возможны при солнечной погоде.
Balin
Тогда и давайте сразу шире интервал: 13-20. Или так: "при прояснениях до +20". Хоть как-то будет греть душу.
Ну а вообще, допуск в 10 градусов - это уж слишком. +10 и +20 это, мягко говоря, совершенно разная погода!
Думаю, что наиболее вероятно, что над ЕТР образуется высокий циклон, на высотах будет мешок холода.
Мда, зачастли что-то они в этом году. Каждый месяц начиная с февраля фактически. Есть вполне обоснованное подозрение что кто-то этим управляет (и Вы наверняка догадались о ком речь). Впрочем, это тема не для этой ветки.
Воздух будет постепенно прогреваться, но в высотном циклоне днем будут местами дожди с грозами. Они будут ограничивать дневной прогрев и Тмакс будет +20+25 С.
Т.е., Тмакс ниже 20-ти вряд ли задержатся надолго.
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 29 Jun 2009 00:19 - Поправил: MeteoP
Ilya
Я считаю, если ниже 20-ти в летние месяцы - то уж лучше при пасмурной погоде.
А у вас-то вообще вряд ли похолодает, все-таки достаточно далеко на ЮЗ от Мск.
|
Ilya
Участник
г. Белгород
|
# Дата: 29 Jun 2009 00:26
MeteoP
А у вас-то вообще вряд ли похолодает, все-таки достаточно далеко на ЮЗ от Мск.
5-го июля должно быть чуть меньше +20.
http://www.wzkarten.de/pics/Rtavn1685.png
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 29 Jun 2009 00:31
Ну а вообще, допуск в 10 градусов - это уж слишком. +10 и +20 это, мягко говоря, совершенно разная погода!
MeteoP
Ну так принято при прогнозировании, не я придумал. На первые 3 дня прогноз для конкретной точки (Москвы, например) дается интервал +21+23 к примеру, а на 4-5 день прогноза уже дается 5-градусный интервал (+21+26). Прогноз считается оправдавшимся, если фактическая Т попадает в интервал (двуградусный или пятиградусный) или в допуск - по 2,5 С от края градации в обе стороны. А уж при прогнозе на 5-7 суток или при прогнозе по декадам на месяц - там без пятиградусного интервала никуда.
Воздух будет постепенно прогреваться, но в высотном циклоне днем будут местами дожди с грозами. Они будут ограничивать дневной прогрев и Тмакс будет +20+25 С.
Т.е., Тмакс ниже 20-ти вряд ли задержатся надолго.
MeteoP
Вышеприведенный прогноз - основан на интуиции и модельных хвостах. Такой прогноз свыше 7-10 дней сами понимаете какую имеет низкую оправдываемость. Просто исходя из климатического прогноза, что сейчас июль, длительный холод (Т макс меньше +20) маловероятен. А вот пару дней вполне может быть.
|
MeteoP
Участник
Наверное Сахалин. Или Камчатка
|
# Дата: 29 Jun 2009 00:46 - Поправил: MeteoP
Balin
Прогноз считается оправдавшимся, если фактическая Т попадает в интервал (двуградусный или пятиградусный) или в допуск - по 2,5 С от края градации в обе стороны
Т.е., если вместо обещанных +20 реально оказалось +10 - это "прогноз оправдался"? Для чего тогда вообще такой прогноз нужен? +10 и +20 требует, как минимум, совершенно разной одежды. Т.е., например, планировать поход основываясь на таком прогнозе, значит, нельзя. Да и для коммунальных служб и сельского хозяйства наверняка тоже имеет значение разница в 10 градусов в летние месяцы.
|
Balin
Участник
Люберцы. МО
|
# Дата: 29 Jun 2009 01:02 - Поправил: Balin
Для чего тогда вообще такой прогноз нужен? +10 и +20 требует, как минимум, совершенно разной одежды.
MeteoP
Вообще, интервал дается с таким расчетом, чтобы наиболее вероятная Тмакс попала в середину интервала, т.е. +15+17 С. Вот и рассчитывайте, какая одежда Вам нужна при такой погоде. А за 3 дня до прогноза будет даваться не пятиградусный интервал, а более точный. А вероятность достижения +10 по Тмакс на конец этой недели крайне низка, но теоретически возможна. Вот посмотрите, что написал участник raintower от 28 Июн 2009 12:35 в теме 27-29 июня про холодную погоду в Омске. Там Тмакс не превысила +10 С при Т850 чуть ниже нуля. Кстати, ГФС прогнозирует на конец этой недели Т850 около нуля или чуть ниже. Но такого, как в Омске в тот день, здесь быть не должно.
|
