21-26 марта 2011

Метеоцентр.Азия - наш новый сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для КПК)
Карта активных участников Метеоклуба (105 кБ)    Таблица дней рождения активных участников Метеоклуба
Клуб любителей метеорологии (группа ВКонтакте)

21-26 марта 2011

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 6 [ qwerty, raikov_1939, artur, mehol, Adrenalines, ecolog ]
Максимальное одновременное количество посетителей: 11 [27 Фев 2017 11:50]
Гостей - 0 / Участников - 11

 - Начало - Ответить - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Погода на неделю / 21-26 марта 2011
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Мар 2011 15:23 - Поправил: Alter


Общую характеристику предстоящей недели для большинства областей ЕТР можно выразить так: Весна не торопится вступить в свои права. К концу недели холодный воздух в тылу обширной циклонической депрессии с центром над северными областями ЕТР распространится с севера на юг и может достигнуть даже Ставрополья.
Не смотря на то, что третья декада марта для средней полосы уже в целом весенняя - средняя многолетняя суточная температура уверенно растет, преодолевая отметку в 0 градусов - погода предстоящей недели останется преимущественно зимней.
В начале недели сохранение переходной морозно-оттепельной погоды с небольшими осадками, наблюдавшейся в выходные. Ночью -1... -6, днем 0... +5. Временами будут кружиться снежинки.
Уже во вторник температура начнет расти, с приходом теплого сектора атлантического циклона. С уходом высотного циклона днем во вторник должно наконец распогодиться, температура поднимется до +2... +7. А в ночь на среду не ниже 0(0...+5), возможны слабые осадки.
Среда - самый теплый день предстоящей недели. Днем +4...+9, переменная облачность, местами слабые дожди.
Однако уже в четверг погода, поманившая теплом, начнет поворот вспять - к зиме. Ночью подморозит до -1... -6. При приближении арктического холода днем пройдет снег, местами умеренный. Пасмурно, ветрено, температура около 0(-2... +3).
Начиная с пятницы зимняя стужа безраздельно начнет властвовать в центре ЕТР. Фон ночных температур ожидается в районе -9... -14, дневных -2... -7, переменная облачность. Некоторое потепление возможно в воскресенье, но оно будет сопровождаться очередной порцией снега, так что о весне едва ли напомнит.

Tuskar
Участник
Письмо
Юг Московской области
# Дата: 20 Мар 2011 15:31 - Поправил: Tuskar


Alter

Начиная с пятницы зимняя стужа безраздельно начнет властвовать в центре ЕТР. Фон ночных температур ожидается в районе -9... -14, дневных -3... -8, переменная облачность

Мне кажется, все же преждевременно ставить на сегодняшние низкие цифры по t850, в ряде предыдущих прогонов они были повыше. Кстати, по Редингу все пока получше (смотрим хотя бы на 26 число прогноз). Тем более если днем распогодится, то плюс по максимальной температуре вполне можно предполагать.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Мар 2011 15:37 - Поправил: Alter


Tuskar, я уже писал, что частности трудно предугадать. К чему сейчас говорить о том, что некоторые детали могут поменяться? Это же прогноз на неделю. Я его дал в целом довольно усредненно. Т850 -15 даст при дельте в 12 градусов те же -3.
А GFS прогнозирует -16... -17.
Да и вообще, прогноз же дается не в оптимистичном или пессимистичном ключе. Надо стараться найти какой-то средний вариант, прогноз должен быть максимально беспристрастным.
Тем более если днем распогодится, то плюс по максимальной температуре вполне можно предполагать.
Tuskar, при Т850 не выше -14 лучше даже и не надеяться.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 20 Мар 2011 15:47


Alter
дневных -3... -8
я не очень хорошо знаком с сособенностями центра ЕТР, но я считаю, что -3 вполне возможны, а вот -8 можно исключить. Т850 в ансамбле действительно -15°, но масса морского арктического происхождения, достаточно лабильная, с Т500 до -45°, при активной адвекции холода в тылу циклона, с переменной облачностью. Поэтому я бы ожидал где-то 0...-4 в Москве и Подмосковье. У нас при похожих условиях даже в конце февраля - начале марта получается дельта в 15-16 градусов. Конечно же, сравнение совсем разных климатических регионов не уместно, но у нас сейчас уже конец марта, поэтому ожидать дельты в 12-14 градусов вполне можно было бы.

Tuskar
Участник
Письмо
Юг Московской области
# Дата: 20 Мар 2011 15:49


Alter

Я так понимаю, вы строите свой прогноз на ансамбле ГФС?

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Мар 2011 15:57 - Поправил: Alter


У нас при похожих условиях даже в конце февраля - начале марта получается дельта в 15-16 градусов.
Eiswinter, но у моря само море прогревает во-первых, во вторых 160 метров Москвы над у.м. дает как минимум 1,5 градуса по сухой адиабате, как максимум около 2,5 по влажной в минус к дельте по сравнению с приморским городом.
Tuskar, да, ансамбль дает более мягкую картину, чем прогон.

Zann
Участник
Письмо
Екатеринбург
# Дата: 20 Мар 2011 16:16


На Среднем Урале в первой половине недели (21-24 марта) облачно с прояснениями, небольшие осадки (снег, мокрый снег), дневные Т 0...+5, по ночам -3...-8, местами до -15...-17 (на крайнем севере и в горных районах). В конце недели существенно похолодает: 25-27 марта переменная облачность, местами слабый снег, днем всего -2...-7, ночью -10...-15, местами до -20...-22.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 20 Мар 2011 16:24 - Поправил: Max_F


В Москве Тмакс ниже -5 в 3 декаде было считанное число раз, в основном в 50-х и начале 60-х. Плюс 1 раз в 1984 году. Т850 в этих случаях была ниже прогнозируемой, порой значительно ниже. Поэтому меньше -5 я бы исключил. Хотя местами, может быть, и будет.
При таких холодах на высотах дельта может быть и до 15-16° при ясной погоде, если ночью не сильно выхолодится. При пасмурнятине, конечно, градусов 12-13 максимум.

Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 20 Мар 2011 16:26 - Поправил: Front


Alter
Начиная с пятницы зимняя стужа безраздельно начнет властвовать в центре ЕТР. Фон ночных температур ожидается в районе -9... -14, дневных -2... -7, переменная облачность. Некоторое потепление возможно в воскресенье, но оно будет сопровождаться очередной порцией снега, так что о весне едва ли напомнит.
Это ВЫ ЗАГНУЛИ ПРО -2..-7. ИМХО, стоит ждать -4..+1, при переменной облачности в Москве уж точно дор 0..-2 прогреемся. Во-вторых, пока это предварительно. На такой срок модель в последнее время плохо прогнозирует.

Tuskar
Участник
Письмо
Юг Московской области
# Дата: 20 Мар 2011 16:34


Front

Если посмотрим Рединг, то там пока все существенно мягче.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 20 Мар 2011 16:53


Немного обнадеживает то, что в годы с такими "ударными" третьими декадами (1952, 1957, 1958, 1963, 1984) апрель чаще был сносный, особенно со 2 декады, только в 1963 зима стояла почти всю 1 декаду апреля, Тср доходила до -10, а Тмакс первые 3 дня были ниже и около -5 в том апреле.

Но, учитывая, что супер-холодная серия у нас начнется только в середине 3 декады марта (в те годы это было раньше), можно смело предполагать холодную первую декаду апреля, а то и холода до середины месяца.

Tuskar
Участник
Письмо
Юг Московской области
# Дата: 20 Мар 2011 16:57


Max_F

Но, учитывая, что супер-холодная серия у нас начнется только в середине 3 декады марта

Мне кажется, это спорно. Мы имеем уже достаточно долго холода на высотах, так что холодная серия началась и идет вовсю. Другое дело, что пока приземка вполне себе позволяет держать месяц близко к норме.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 20 Мар 2011 17:54


Front
Это ВЫ ЗАГНУЛИ ПРО -2..-7. ИМХО, стоит ждать -4..+1, при переменной облачности в Москве уж точно дор 0..-2 прогреемся. Во-вторых, пока это предварительно. На такой срок модель в последнее время плохо прогнозирует.

Давайте гипотетически предположим, что T850 опустится до -15°..-16°, что даже при максимальной дельте +12° даст -3°..-4°. А если облачность помешает или еще что? Хотя я лично более осторожно дал бы на пятницу и субботу максимумы 0°..-5° и минимумы -10°..-15° при прояснениях. При пасмурной погоде - ночью -5°..-10°, но и днём не сильно выше -5°. В любом случае будет холоднее нормы.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 20 Мар 2011 18:23 - Поправил: Alter


При таких холодах на высотах дельта может быть и до 15-16° при ясной погоде, если ночью не сильно выхолодится. При пасмурнятине, конечно, градусов 12-13 максимум.
Max_F, я уже как-то спорил с Ашировым по-поводу 0-вой дельты, к сожалению, так и не увидел от него примеров. Теперь прошу примеров от Вас. Достаточно показать мне, когда был в конце марта зарегистрирован Тмакс превышающий Т850 на 15(хотя бы) градусов, при зарегистрированном на тот день зонде Т850 на 12 z. Иначе Ваши доводы исключительно голословны, сами понимаете. Я считаю, что при нынешних условиях в самый солнечный день дельта не поднимется выше +13... 13,5(самый предел для марта).

Но, учитывая, что супер-холодная серия у нас начнется только в середине 3 декады марта (в те годы это было раньше), можно смело предполагать холодную первую декаду апреля, а то и холода до середины месяца.

А вот это уже абсолютно голословное утверждение(слово "смело" сочтем за уверенное суждение), и никаких доказательств ему просто быть не может, т.к. даже хвосты моделей не показывают и половины первой декады.
По поводу -7. Представим, что день выдался пасмурным, худший вариант Т850 в районе -17...18, при этом дельта в 10-11 градусов даже для пасмурного летнего дня приемлима, что уж о марте говорить. Так что здесь невозможного?

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 20 Мар 2011 19:20 - Поправил: roman ashirov


Alter

Я уже вам говорил в тот раз, что могу привести конкретные примеры для Казани с отрицательной дельтой при ясной погоде в марте, но так и не дождался ответа, нужны ли эти примеры.

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 20 Мар 2011 19:25 - Поправил: Max_F


Alter
при этом дельта в 10-11 градусов даже для пасмурного летнего дня приемлима, что уж о марте говорить. Так что здесь невозможного?

А в пасмурный летний день бывает Т850 на 13 градусов ниже нормы? Т.е. где-то -3, и Тмакс при этом +7...+8?
Да, скажу, бывает, но не одновременно. Дельта чуть больше. Например, 3 июня 2003 г. Т850 была -7, Тмакс +6. Всего случаев "однозначной" Тмакс летом 7 штук, и дельта в эти дни 12-14 градусов.
Это неудивительно, ибо возрастает дисбаланс между высотным холодом и положительным дневным радиационным балансом, и дельт, нормальных при нормальных Т850, достичь становится сложнее.

В марте, как я уже говорил, Тмакс ниже -5 было очень мало, при более низких Т850.

Что касается дельт 15-16 градусов в марте, не думаю, что это диковинка. Может, поищу на досуге. Но я твердо уверен в том, что, например, прояснись вчера или сегодня после пасмурной ночи, легко бы получили дельту в 15 градусов. Т.е. где-то +5.

Еще надо учитывать, что Т850 в эти дни в отсутствии адвекции уже имеет слабый суточный ход, чего не "знает" ГФС. Хотя, касательно, например, Софии она такой факт знает: http://wzkarten3.de/pics/MT8_Sofia_ens.png

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 20 Мар 2011 19:38


Вот Т850 -17...-18, появившиеся в последних прогонах, уже дают заметный шанс на Тмакс ниже -5 (процентов 30-40), но все еще очень маленький на -7.

Eiswinter
Участник
Письмо
Германия
# Дата: 20 Мар 2011 20:19


Max_F
Но я твердо уверен в том, что, например, прояснись вчера или сегодня после пасмурной ночи, легко бы получили дельту в 15 градусов. Т.е. где-то +5.
сегодня Т500 была около -30° над центром ЕТР, в пятницу прогнозируется ниже -45° и даже LI местами ниже +2°. Это указывает на большую подъёмность воздуха, в таких условиях выше вероятность получить конвективную облачность с прояснениями, чем сплошную облачность, и таким образом выше вероятность максимальной дельты.

Хотя, касательно, например, Софии она такой факт знает
это из-за более южного положения Софии и, самое главное, высоты >500м над уровнем моря. Метеограммы Мюнхена тоже характерны такими зигзагами из-за его возвышенного положения (около 500м).

Max_F
Участник
Письмо
# Дата: 20 Мар 2011 20:45 - Поправил: Max_F


Eiswinter
это из-за более южного положения Софии и, самое главное, высоты >500м над уровнем моря.

Ну в Москве тоже явно что-то есть при предельной адвекции холода. В последние 2 десятилетия нашел несколько случаев дельты в 15-16 градусов, если считать от полуночи (иногда от полуночи и текущего дня и следующего), но вот от полудня формально пока не нашел, максимум 14. Правда, не всегда в полдень и запускали.

Draggy
Участник
Письмо
одесский дракончик
# Дата: 20 Мар 2011 21:26


Любопытно, что довольно холодно, еще и с мокрым снегом будет на след. неделе в Сочи! http://meteoinfo.by/5/?city=37099 У нас уже и то теплее (на субботу вообще +13 +15 UKMO ожидает). Как это необычно, Meteor наверно сильно расстроен.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 20 Мар 2011 21:38 - Поправил: Doof


Max_F

Сразу за быстродвижущимся ХФ псевдодельта может резко возрастать, когда температура у земли остаётся постоянной, а по высотам уже пошёл сильный холодок. На следующей неделе это может касаться среды, в крайнем случае четверга. А в пятницу и субботу, в глубокой АВМ даже при максимальной дельте с конвективной облачностью рассчитывать на оттепель не стоит.

Spasatel
Участник
Письмо
Алексей Анатольевич
# Дата: 20 Мар 2011 22:55


Alter

Но, учитывая, что супер-холодная серия у нас начнется только в середине 3 декады марта (в те годы это было раньше), можно смело предполагать холодную первую декаду апреля, а то и холода до середины месяца.
А вот это уже абсолютно голословное утверждение(слово "смело" сочтем за уверенное суждение), и никаких доказательств ему просто быть не может, т.к. даже хвосты моделей не показывают и половины первой декады.

Зато так получается по методике Дьякова (прогноз по СА).

Tuskar
Участник
Письмо
Юг Московской области
# Дата: 20 Мар 2011 23:07


Spasatel

Да, апрель холодный по Дьякову должен быть в первой половине.

Front
Участник
Письмо
Москва
# Дата: 21 Мар 2011 00:41


Doof
Хотя я лично более осторожно дал бы на пятницу и субботу максимумы 0°..-5° и минимумы -10°..-15° при прояснениях
Уточните, какую температуру минимум в эти дни Вы ожидаете в Москве?

MrX
Участник
Письмо
СЗФО
# Дата: 21 Мар 2011 02:42


Alter

А почему у Вас неделя шестидневная только? ;-)
27 марта, воскресенье в след. ветку уйдёт?

Aleks UK
Участник
Письмо
Усть-Каменогорск 49.58°ш. 82.63°д. 292 м над ур. моря
# Дата: 21 Мар 2011 04:53


На Востоке Казахстана в первой половине срока ясно,ночные температуры -12-17С, днем 0-5С,в горных районах и юге области до +5С, в середине срока возможны осадки , в горных районах сильные, температура в течение суток от -3 до + 3С, в конце срока повышение температуры переменная облачность без осадков Тмин -2-7С, Тмакс +2+7С, на юге области до +12С.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 21 Мар 2011 11:19 - Поправил: Alter


MrX, у меня другой вопрос. Почему нельзя исправить название темы, если ошибся? :(
По поводу приведенных температур: это не прогноз по Москве(на ней свет клином не сошелся;)), а прогноз по центру ЕТР, конкретнее, по МО. Для столицы к нему можно смело прибавлять 2 градуса, т.е. днем 0... -5 для Москвы более правдоподобно.

Doof
Участник
Письмо
Москва. ЮБутово
# Дата: 21 Мар 2011 13:01


Front
Уточните, какую температуру минимум в эти дни Вы ожидаете в Москве?

По Москве максимумы 0°..-5°, минимумы -5°..-10°. В воскресенье теоретически можем прогреться до слабой оттепели.

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 21 Мар 2011 13:23


Что ж, если вдруг и правда похолодает во второй половине недели, то мы получим редкий случай, когда после заметного тепла во второй и в начале третьей декады марта, конец месяца оказывался холодным.
По-моему, ничего подобного в Москве за последние много лет не было.

Alter
Участник
Письмо
Москва, ЮЗАО
# Дата: 21 Мар 2011 13:28


Shadow, ну нечто похожее было в 2006.
http://pogoda.ru.net/monitor.php?id=27612&month=3& year=2006
У нас начало несколько позднее ожидается, с 24-25 числа.

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 
Полезная информация:



Поддержка: miniBB forum software © 2001-2017