| Автор |
Сообщение |
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 6 Янв 2017 12:56
В связи с тем, что лимит сообщений в теме "Погода в Центе ЕТР" достигнут, а ответ на просьбу его временно отменить не получен, принимаю решение создать тему здесь для обсуждения текущей экстремальной синситуации в регионе (но можно писать и про другие территории).
На 12:00 приземная Т снизилась по сравнению с 9 утра в большинстве пунктов МО. В Волоколамске, Клину и Дмитрове она уже ниже -28. Ультраполярное вторжение продолжается. Уже этим вечером в Московскую область ворвутся первые тридцатники. Три предстоящие ночи ожидаются самыми холодными возможно не только в эту зиму, а чуть ли не за последние почти 11 лет (если вести речь о Москве), правда в отдельных пунктах МО (Клин, Черусти и др.) такие морозы со штилем случались и в 2010-2014 гг. В этот раз первые две ночи будут к тому же еще и ветренными.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:06 - Поправил: ded
Ilgiz Назвать вот это "ультраполярным вторжением" можно только с большим натягом
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:10
ded
ну да, притянул я за уши, посмотрев только направление ветра непосредсредственно в регионе. Конечно изначально не ультраполярного происхождения ВМ. Но это делает данный процесс еще более уникальным! Так как раньше только от УПВ получали такую холодину с ветром на несколько дней (взять тот же 2006).
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:10
Ilgiz
Нет, это не УПВ. Это нечасто случающаяся ситуация с диагонально расположенным мощным АЦ, при котором, воздух в центр ЕТР и далее к ЮЗ поступает из районов с хорошим выхолаживанием (СВ ЕТР)
|
raikov_1939
Участник
Московская область
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:11
Ilgiz
Три предстоящие ночи ожидаются самыми холодными возможно не только в эту зиму, а чуть ли не за последние почти 11 лет (если вести речь о Москве),
И возможно, даже, начиная с 1987 года, если выхолаживание преодолеет отметку в -30.8 градусов...
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:12
raikov_1939
ниже -30.8 все же думаю не будет. Хотя посмотрим...
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:18
На деле обыкновенное полярное вторжение. На высотах даже АВМ нет(там сейчас только СУВМ).
А вот у земли сильнейшая адвекция холода.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:21
qwerty
в этом и уникальность. В СУВМ давно не случалось таких зверских холодов, как по Тприз, так и (в особенности) по эффективной Т с учетом ветра.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:32
qwerty
Не смотрите на Т850 над центром ЕТР. Адвекция идет из районов, где Т850 ниже -20. А там вдобавок АЦ, полярная ночь и т.п.
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:42
В чем отличие данного похолодания от ультраполярного вторжения? Только низкими температурами на высоте? Но ведь на земле от этого не теплее!
|
lelik
Участник
Ekaterinburg
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:45 - Поправил: lelik
Больше похоже на северное вторжение по типу 17-19 января 2013 года.
В чем отличие данного похолодания от ультраполярного вторжения?
ВМ идет со стороны Баренцева моря, а не со стороны Карского или Таймыра.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 6 Янв 2017 13:48
Ottomin
как я понял, отличие в том, что при УПВ идет адвекция с побережья Карского моря, Ямала, Гыдани и крайнего СВ ЕТР во всей толще тропосферы (от земли до высот). Сейчас во-первых направление приземного воздуха и высотного разное, а во-вторых, ВМ не настолько издалека идет. Просто засчет более сильного выраженного этой зимой инверсионного холодильника ВМ на северной окраине умеренного пояса конкретно выхолодилась у земли. Видимо, этому поспособствовала холодная осень с блоками и низкой активностью теплых циклонов. То есть пошла цепная реакция формирования мощного очага континентального холода гораздо западнее (точнее, гораздо шире на запад), чем это бывает обычно.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 6 Янв 2017 14:41 - Поправил: Viking
Сейчас во-первых направление приземного воздуха и высотного разное
Ilgiz
Сейчас наблюдается классическое УПВ, притом довольно глубокое. Этот процесс диагностируется по высотным картам АТ -500 и АТ-850.
В средней и нижней тропосфере поступление ВМ в данный момент происходит с Карского моря (классическая схема). Температура на верхнем уровне пограничного слоя ( 850 гПа) в области северо-восточного потока ниже -15*С. Ультраполярное вторжение на карте отмечено синей стрелкой. Сегодня ночью над Москвой Т850 упадёт ниже -15*С.
-------------
Характерной особенностью УПВ является их быстротечность, средняя продолжительность составляет не более 3 суток. Иногда УПВ может переходить в блокирование.
Карта АТ -850 за срок 00 СГВ 07 января 2017г.
http://savepic.ru/12560938.gif
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 6 Янв 2017 14:59 - Поправил: ded
Viking согласно ночного зонда, потоки в атмосфере от уровня
800 гПа и выше - западные
Непосредственно у земли - северные.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 6 Янв 2017 15:11 - Поправил: Viking
согласно ночного зонда, потоки в атмосфере от уровня
800 гПа и выше - западные
ded
Ну и что ? УПВ определяется по высотным барикам, а не по московскому зонду.
Кстати, как Вы думаете, что означает левый поворот ветра в средней тропосфере (переход с северного на западный)?
АТ-500 за 00 СГВ 07 января 2017г.
http://savepic.ru/12562990.gif
|
Ottomin
Участник
|
# Дата: 6 Янв 2017 15:14
Ilgiz
lelik
Вообще я в этом пока не очень разбираюсь, но по анимации на сайте Windytv, холод висел на СВ, затем туда вторгся циклон и выдавил холод западнее и далеко на юго-запад, сейчас все это смещается к югу. Это именно приземные температуры.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 6 Янв 2017 15:34
Видимо, этому поспособствовала холодная осень с блоками и низкой активностью теплых циклонов. То есть пошла цепная реакция формирования мощного очага континентального холода гораздо западнее
Ilgiz
Эк вы хватили. Далеко.
Думаю последовательной приземной связи между этими событиями нет.
А вот угасающая СА - почему бы и нет.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 6 Янв 2017 15:34 - Поправил: Viking
.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 6 Янв 2017 15:39 - Поправил: Viking
А вот угасающая СА - почему бы и нет.
Sunspot
Давайте предложим Лангусту наложить солнечную активность на график зимних температур в Центре ЕТР. Держу пари, никой особой связи обнаружить не получится. Суровые зимы бывают и при высокой солнечной активности, как и мягкие при низкой.
Развитие УПВ над севером ЕТР по данным АТ-500 за 00 СГВ 06.01.17г.
http://savepic.ru/12579362.gif
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 6 Янв 2017 15:46
Суровые зимы бывают и при высокой солнечной активности, как и мягкие при низкой.
Viking
Это не суровая точно.:) Пока.
При высокой активности высока вероятность холодных вторжений, когда как при низкой развиваются длительные зимние процессы. Такие, например, как обширный зимний антициклон.
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 6 Янв 2017 15:59 - Поправил: VladAlex
Да адвекция в чистом виде. Что тут удивляться?
Что-то народ карты не анализирует
Предпосылки
Смотрим декабрь. Арктический антициклон. Но пока он ведет себя смирно. Циклоны по сниженной траектории
Начало января
Видно, что идет накачка холода из Арктики. В итоге прерывание череды циклонов из Атлантики антициклоном (гребнем на Гренландию) и вуаля. Холод пошел на ЕТР через северо-восток.
Я как то давал карты аномалии геопотенциала в январе 1990г. Когда была активность арктического антициклона
Так вот - было бы тогда прерывание ЗП и такой же гребень, могло бы и том январе закончиться все очень печально...
А так как все произошло удачно, такой жести не было. А в Калининграде январь и вовсе вышел рекордным. Так что в таких ситациях все зависит от поведения арктического антициклона.
Вообще, что-то похожее (наметки) просматривалось и в этом ноябре (см карты) и в ноябре-1987...
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 6 Янв 2017 16:00 - Поправил: Viking
При высокой активности высока вероятность холодных вторжений, когда как при низкой развиваются длительные зимние процессы
Sunspot
А у Вас есть соответствующая статистика? Если нет, давайте попросим Лангуста (пока он не бросил форум ) проверить Ваше предположение.
В середине января 2007 г. словно бы в первые дни апреля в Москве зеленели газоны и побеги поздних (или ранних) кустов земляники. Это был год глубокого минимума солнечной активности.
|
VladAlex
Участник
Калининград
|
# Дата: 6 Янв 2017 16:11
Поправлю на декабрь карту
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 6 Янв 2017 16:21
Это был год глубокого минимума солнечной активности.
Viking
Год? Или январь?
В январе 2007-го активность была нормальная, весь месяц около 20-40 пятен. К тому же были крупные пятна и вспышки. В среднем за месяц 29 вышло.
В середине января 2007 г. словно бы в первые дни апреля в Москве зеленели газоны и побеги поздних (или ранних) кустов земляники.
Там был неплохо раскручен западный перенос. Циклоны крутились в высоких широтах.
|
artur
Участник
|
# Дата: 6 Янв 2017 16:23
В Москве серьёзно что-ли -25.6 на 15 часов??? Я даже перепроверил, Москву ли открыл. Какие-то запредельные цифры, у нас такое бывает 2-3 раза за десятилетие. А тут Москва.
|
Maks6824
Участник
Москва РВ, дача, МО, г.Электроугли
|
# Дата: 6 Янв 2017 16:28
artur все правда-днем не было даже -24,9! Сейчас уже почти -27.
|
Viking
Участник
Москва.
|
# Дата: 6 Янв 2017 16:45 - Поправил: Viking
К тому же были крупные пятна и вспышки
Sunspot
У Вас есть под рукой данные за 2007г. ? Я по памяти ориентируюсь. Если в тот год и была активность, до достаточно хилая, для такой мощной зоналки она вряд ли может послужить объяснением.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 6 Янв 2017 16:52 - Поправил: ded
VikingУПВ определяется по высотным барикам, а не по московскому зонду.
Странное утверждение, т.к. зонд при движении снизу вверх пересекает все уровни от приземных до самых-самых высотных и везде потоки западные.
Ну вот тогда карта геопотенциала 500 гПа
Тут потоки над МО даже не западные, а юго-западные.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 6 Янв 2017 16:53
У Вас есть под рукой данные за 2007г. ?
Viking
2007, Monthly mean sunspot number
2007 01 2007.042 29.3 2.8 474
2007 02 2007.123 18.4 2.7 423
2007 03 2007.204 7.2 2.8 611
2007 04 2007.288 5.4 2.4 650
2007 05 2007.371 19.5 3.3 615
2007 06 2007.455 21.3 3.4 607
2007 07 2007.538 15.1 1.9 703
2007 08 2007.623 9.8 2.2 669
2007 09 2007.707 4.0 2.1 637
2007 10 2007.790 1.5 2.4 547
2007 11 2007.874 2.8 2.5 437
2007 12 2007.958 17.3 3.1 468
Для сравнения 1987-й
1987 01 1987.042 9.8 2.7 487
1987 02 1987.123 3.4 2.6 429
1987 03 1987.204 17.4 3.0 501
1987 04 1987.288 46.0 4.4 581
1987 05 1987.371 39.1 3.5 566
1987 06 1987.455 18.8 3.5 586
1987 07 1987.538 38.2 4.3 645
1987 08 1987.623 47.9 3.3 619
1987 09 1987.707 42.2 3.5 609
1987 10 1987.790 63.4 4.8 501
1987 11 1987.874 48.8 5.1 417
1987 12 1987.958 29.1 3.2 455
Ситуация в сравнении с 2007 совершенно разная, как по циркуляции, так и по СА.
1987-й похож кстати на нынешнюю ситуацию.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 6 Янв 2017 17:00
Если в тот год и была активность, до достаточно хилая, для такой мощной зоналки она вряд ли может послужить объяснением.
Viking
Тут ведь вопрос ещё в том, чтобы не мешать.:) Естественному климатическому процессу, каким и является в умеренных широтах северного полушария ЗП. Или хотя бы поддерживать.
|
