| Автор |
Сообщение |
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:06 - Поправил: Spasatel
qwerty Вот ансамбль GFS
http://www.meteociel.fr/cartes_obs/gens_display.ph p?lat=55.0&lon=37.7&ville=
Там около 0. Приземка +2. Это дождь.
У Рэдинга вообще T850 около +2
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:06 - Поправил: kostian
Да о чем тут говорить! Я в шоке просто. Сижу жалуюсь на модели, что они на неделю вперед ничего сказать не могут. А тут оказывается, что они даже на два дня вперед ничего толком спрогнозировать не могут! Это просто за гранью моего понимания...
Целую неделю я тщательно по нескольким моделям отслеживал траекторию циклона, чтобы понять, южнее Минска он пройдет или севернее. И все модели уверяли, что да, циклон идет или южнее Минска на 20 км, или севернее Минска на 20 км. Т.е. никакого серьезного расхождения между разными моделями не было, 40-50 км ошибка - это ерунда. А что я вижу сейчас? Центр циклона шурует гораздо севернее Вильнюса!!! Причем такую траекторию дают все модели до единой! Так такое может быть, чтобы все модели целую неделю были уверены в проходе циклона через Минск и буквально за сутки все, как одна, переобулись и нарисовали траекторию севернее Вильнюса!!! Это как вообще? Что такого могло произойти в атмосфере за последние пару дней, что так резко поменяло прогноз?
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:09 - Поправил: PavelSky
Ансамбль отличный, конец декабря и первая пентада января определенно порадуют. Далее похолодание всего лишь до нормы.
Если будет все так как рисуется, индексы АО и NAO можно спустить в унитаз, т.к. для Москвы они не играют никакой роли.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:10 - Поправил: Spasatel
При такой перспективе просто по здравому смыслу нужно, чтобы осадков 25-го было как можно меньше. Мало того, что ОЯП 25-го, так через 3 дня будет болото.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:14
kostian Ныряющие циклоны всегда трудно прогнозируемы.
Так что ничего удивительного.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:15
Spasatel
Снеголёд не растопишь просто так.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:24 - Поправил: SergeyYn_
kostian
Это как вообще? Что такого могло произойти в атмосфере за последние пару дней, что так резко поменяло прогноз?
Когда модели бросает то в жар то в холод, ситуация трудно-прогнозируемая в принципе, и вообще возможен..
"Эффект бабочки" - термин в естественных науках, он обозначает свойство некоторых хаотичных систем: незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия.
Где-то раньше читал, подобный эффект может иметь место при образовании тропических циклонов, которые развиваются позже до ураганов.
Над акваторией океана, воздух перенасыщен водяным паром. Для лавинообразной конденсации в водяной пар (дающей энергию тропическому циклону), достаточно незначительных факторов, от которых зависит, разовьётся ураган, например, на сутки раньше, или на сутки позже. Т.е. продлится ли дольше затишье перед бурей.
Просто - если к примеру, пролетит там самолёт, то эта лавинообразная конденсация может начаться раньше.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:25
PavelSky
А Вы вообще за большевиков или за коммунистов? Что хорошего видите в ансамбле для конца декабря в Москве?
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:26 - Поправил: SergeyYn_
Т.е. возможно в данном случае, вся циркуляция, синситуация, и всё действительно было близко к развитию двузначных морозов к Новому году, но в итоге победило тепло.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:33 - Поправил: alexeyich
Мда, а так всё рисовалось неплохо в плане зимы. Ну ладно, хоть в этот раз не останемся без СП на НГ..
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:35
Господа, не будем торопиться- до Нового года больше недели и достоверно в такой ситуации ничего не ясно.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:37 - Поправил: SergeyYn_
Shadow1
Уже стало достовернее. сейчас прогоны стали стабильные.
Spasatel
3 прогона Рэдинга и 3 прогона GFS подряд.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:38
Прогоны показывают, что рано было хоронить Атлантику. Она все еще сильна, и циклоны победили АЦ.
Если будет все так как рисуется, индексы АО и NAO можно спустить в унитаз, т.к. для Москвы они не играют никакой роли.
По-видимому, прямой корреляции нет, косвенная связь с циркуляцией есть. Долго очень АЦ не давали разгуляться Атлантике.
Вот прогнозы их на неделю и больше точно нужно рассматривать с большим скепсисом. NAO по прогнозам, начиная с 1 декабря, уже падал ниже -2, а по факту даже до -1 не упал. В районе нуля почти все время.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:39
SergeyYn_
Небольшой заток холода в тылу циклона будет, он никуда из прогнозов не делся, но на фоне довольно высокой дельты. А вот последующие морозы были связаны с усилением АЦ прямо на ЕТ СНГ, с провалом холода по восточной периферии. Вот прямо сейчас модели пересмотрели вероятность долгого существования этого АЦ, но еще могут вернуться к более холодному сценарию, типа как у канадки.
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:43
Doof, понятно.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:44 - Поправил: Ruxs
Doof, основную надежду зимолюба я бы связывал с началом января, с концом первой декады - началом второй.
Все же, вихрь на 10 гПа того и гляди, не выдюжит, и тепло попадет в стратосферу в район полюса, это ВСП и холод вывалится прямо на нас.
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:48
Ruxs
Начало второй декады меня уже мало волнует, поскольку надо будет выходить на работу :) У зимолюбов была (и остается, впрочем) надежда, что снег, который выпадет в ближайшую пятницу, полностью не испортится последующими оттепелями, что позволит покататься на лыжах в праздники.
|
Ruxs
Участник
Дача восток МО, 15 км от Орехово-Зуево
|
# Дата: 23 Дек 2020 15:51
Doof, удаленка никак?
Мне тоже, к сожалению, но в режиме полуудаленки - в январе переезжаю в новый офис, и надо все это организовать.
У зимолюбов была (и остается, впрочем) надежда, что снег, который выпадет в ближайшую пятницу, полностью не испортится последующими оттепелями, что позволит покататься на лыжах в праздники.
Под 5-7 см СП будет, полностью не сойдет. Но более 10 см я бы не ожидал, соответственно, к НГ останется до 3 см.
Хотелось бы, чтобы на востоке области снега выпало побольше, боюсь морозов в январе.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 23 Дек 2020 16:04 - Поправил: kostian
GFS продолжает отжигать. Нарисовала южака, проходящего через Минск прямо в Новогоднюю ночь! Это вообще как понимать?
|
SergeyYn_
Участник
Минск. Свидетель пришествия - ПЛЮСОВОГО января в Москве! Жду второго прихода
|
# Дата: 23 Дек 2020 16:10
kostian
GFS продолжает отжигать. Нарисовала южака, проходящего через Минск
Это плохо, или чем-то грозит?
|
PavelSky
Участник
ZOV
|
# Дата: 23 Дек 2020 16:28 - Поправил: PavelSky
Shadow1
А Вы вообще за большевиков или за коммунистов? Что хорошего видите в ансамбле для конца декабря в Москве?
Как метеолюбителю, для меня важны какие-то движухи в син. процессах, зависание АЦ на весь месяц, как большую часть этого декабря, это самый отвратительный вариант для метеолюбителей, когда ничего не происходит.
Летом на западных перифериях АЦ воздух влажный и жаркий, там велика вероятность гроз, а вот зимой такие АЦ - зло.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 17:03
kostianНарисовала южака, проходящего через Минск прямо в Новогоднюю ночь! Это вообще как понимать?
Ну один южак GFS на 28-е уже приказал долго жить, так что и этот может быть из той же серии :)
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 17:03
qwertyСнеголёд не растопишь просто так.
Вот тут дождь и поможет :)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 23 Дек 2020 17:50 - Поправил: Doof
Ruxs
Нет, не удаленка, у нас с этим сложно. В целом, ж..а продолжается, народ разбегается, скоро некому будет работать :(
Я вот не пойму, о каких дождях могущих что-там смыть, здесь говорят? О 2 мм дождем?
Беда для снега в другом, СП останется, но будет испорчен оттепелями и последующим замерзанием.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 19:39 - Поправил: Spasatel
Doof
о каких дождях могущих что-там смыть, здесь говорят?
В прогоне GFS за 6 в ночь с 29-го на 30-го было 8мм дождем.
В прогоне за 12 сейчас 2 мм. А так прогон не изменился/
Беда для снега в другом, СП останется, но будет испорчен оттепелями и последующим замерзанием.
На окраинах и загородом останется небольшо1 Сп 3-5 см.
Главное, чтобы в Москве его не было (лесопарки не имею в виду, и Москву за пределами МКАД)
|
Doof
Участник
МО. Тучково
|
# Дата: 23 Дек 2020 19:46
Spasatel
У Рединга на 28-29 почти 5 мм снегом, никакого дождя. Хотя оттепель есть.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 19:50
Shadow1
Что хорошего видите в ансамбле для конца декабря в Москве?
Как метеолюбителю
Для метеолюбителя в центре ЕТР пока еще дождь и отсутствие СП на новый год как раз являются интересным. А вот снег и морозы - тривиальная норма. При этом я понимаю АйсВинтера, jogimax и участника из Калининграда, для которых снег зимой как раз интересное событие. Если бы я жил в Германии, тоже бы радовался выпадающему на 1-2 дня снегу. Особенно в Рождество. А когда снег лежит 5 месяцев, это быстро надоедает.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 19:50 - Поправил: Spasatel
Doof
Я про 29-30-го. 28-го ночью тепло только будет подходить.
Вот что я имею в виду
http://fmeteo.ru/gfs/12/prec_144.png
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 23 Дек 2020 19:56
Spasatel
дождь и отсутствие СП на новый год как раз являются интересным. А вот снег и морозы - тривиальная норма.
C таким потеплением климата скоро именно снег и морозы станут нетривиальным явлением.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 23 Дек 2020 19:58
qwerty
Ну вот тогда буду радоваться снегу :)
|
