| Автор |
Сообщение |
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Авг 2015 07:22
roman ashirov
Есть сильные сомнения что при вашей жизни такое случится. Я не утверждаю доподлинно, но сомнения есть.
Какие могут быть сомнения? Посмотрите, в последние дни площадь льдов сравнялась с легендарным 2007 годом! Уже даже арктический минимум 2007 года стал рядовым в Арктике. А Вы ещё сомневаетесь в глобальном потепление?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Авг 2015 07:23
Subtropic
На полном серьёзе считаете, что везде от этого будет лучше ? :)
Естественно. После таяния льдов станет возможным обнаружить много полезных ископаемых в Арктике и Антарктиде. Это больше энергии и ресурсов.
От таяния льдов на планете станет теплее, значит меньше расход энергии на отопление.
Одни плюсы.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 29 Авг 2015 15:07
GlobalW
От таяния льдов на планете станет теплее, значит меньше расход энергии на отопление.
Главное, чтобы потом расходы на охлаждение не превысили доходы :)
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 29 Авг 2015 15:30
GlobalW
Одни плюсы.
А чем, с точки зрения ГП+, можно объснить учащение эпизодов похолоданий, которые все более растягиваются во времени и даже имеют тенденцию к увеличению по площади в Северном полушарии? Я, конечно, имею в виду б.ч. многострадального Уральского региона и ЕТР (особенно восточную половину). В этом году даже в теплое время года этот процесс больше затягивается и расширяется. Тем более, если верны прогнозы ГФС, то в сентябре -15 значительная часть Евразии будет пребывать в холодах не по сезону. Достанется на орехи и чемпиону по летним Т- положительным рекордам Европе. А на Урале это уже не мимолетная волна из Арктики, а затяжной период в 3 месяца.
Догадываюсь, что ВМО провозгласившая о достижении пика ГП+ в июлю, объяснит это его...продолжением.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Авг 2015 16:01
А чем, с точки зрения ГП+, можно объснить учащение эпизодов похолоданий, которые все более растягиваются во времени и даже имеют тенденцию к увеличению по площади в Северном полушарии?
Естественными флуктуациями климата регионального масштаба.
Посмотрите на этот график:
http://svs.gsfc.nasa.gov/vis/a010000/a011900/a0119 78/Slide1.jpg
Видите как растет разница между массой океана и наблюдаемым повышением его среднего роста. Эта разница есть тепловое расширение воды. Океаны - это 60% поверхности нашей планеты. Значит последнее десятилетие они продолжают стабильно нагреваться.
Так что не бойтесь никаких похолоданий, скоро они сменятся на такие периоды быстрого потепления. Планета в любом случае в среднем по больнице согревается.
Догадываюсь, что ВМО провозгласившая о достижении пика ГП+ в июлю, объяснит это его...продолжением.
NOAA прямо заявило, что на ЕТР в июле была крупнейшая отрицательная аномалия:
http://www.ncdc.noaa.gov/sotc/service/global/map-p ercentile-mntp/201507.gif
И она совсем не помешала июлю занять ранг самого теплого июля на планете. В общем не путайте погоду и климат.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 29 Авг 2015 16:51
GlobalW
Почти весь Арктический бассейн с отрицательными температурами от -1 до -7. Арктика начинает остывать. В каких числах ожидается новый рекорд минимальной площади, как считаете?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Авг 2015 17:19
roman ashirov
Середина сентября, как обычно. Мне казалось Вы знаете, что в сентябре лед тает не за счет теплого воздуха, а по инерции за счет теплой воды.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 29 Авг 2015 17:44
GlobalW
Корреляция между температурой и интенсивностью таяния в сентябре отсутствует?
Вы не обращали случаем внимание на вид графика площади льдов, на его сентябрьский участок? Я говорю о среднем многолетнем графике. Производная скоро начнет стремиться к нулю.
:)
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 29 Авг 2015 17:50
roman ashirov
Тут всё зависит от количества остатков льда по краям - вне основного массива. В основном они обеспечивают таяние в сентябре.
http://www.iup.uni-bremen.de:8084/amsr2/arctic_AMS R2_visual.png
Смотрите свежую карту. Есть остатки льда к северу от Аляски, в устье Хатанги, между Землей Франца-Иосифа и Северной Землей, в проливе Фрама, в Канадском Архипелаге южнее Северо-Западного прохода.
Так что не беспокойтесь, лед будет таять до середины сентября, как обычно. Весь вопрос какое место займем по итогам этого сезона: второе, третье или четвертое.
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 29 Авг 2015 23:31
И она совсем не помешала июлю занять ранг самого теплого июля на планете. В общем не путайте погоду и климат.
GlobalW
Я вспоминаю период начала нынешнего столетия. До Глубокого Минимума СА хорошим подтверждением продолжения ГП+ были еврозимы на огромной территории. За счет ЗП тепло захватывало и Сибирь. Под стройную терию ГП+ пошли разговоры о наступлении в России эры бесснежных зим! И тут после 30 лет активного Солнца наступил "безпятенный" период... Признайтесь, что регулярное появление в Европе УПВ, блокАЦ с уже нежданными морозами застали врасплох ВМО. Но вскоре алярмисты пришли в себя попытались и это считать доказательством ГП+. В 2009 на астрономических сайтах ученые допускали начало Минимума Маундера и что Солнце не проснется. Климатический процесс пошел бы быстрее... Но оно проснулось и еще вновь сыграло на поле сторонников ГП+. Особенно в годы Максимума 24 цикла.
Вы правы, еще не только в этом году будут периодв потеплений. Но оглядываясь в прошлое, у меня крепнет уверенность, что по мере дальнейшего снижения активности Солнца, эти периоды будут сокращаться, а похолодания (как особенно в 2015) набирать глубину и расширяться по площади. На ЕТР в этом веке еще не встречалось подобное лето. Уникальность ситуации и в том, что на ЕТР, Урале в прогнозах нет даже намека на "бабье" лето. Ведь за последние 30 лет подобное лето компенсировалось неплохим теплом в сентябре... А тут вместо этого впереди не только уже привычные ранние заморозки, но и осадки в виде снега. Нынешнее похолодание в сентябре никак не короткое и не локальное. Т.к. охватывает б.ч. Европы и Урал. Раньше я такого не помню.
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 30 Авг 2015 00:17
GlobalW
В продолжение темы. Жаркий период летом 2015 в Европе стал очередным железным доказательством пика ГП+. Однако положительные аномалии лета 2003, ставшего знаменем стремительного потепления климата, явно превосходят по интенсивности и площади охвата. Даже в Париже Тмакс иногда превышала +40. Не было холодным лето и на ЕТР и особенно Урале. Рекордно- жарким был август на Урале! А в 2015 (более теплым чем 2003?) территория минусовой летней аномалии явно наступает и оттесняет положительную к Атлантике.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 30 Авг 2015 02:50
SATURN57
Не в тему всё это, да и .редите наяву! По окончании каждого месяца приводятся карты аномалий. В этом году Россия очень баловалась положительной аномалии, как и отрицательной в начале столетия.
|
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 30 Авг 2015 03:40
SATURN57
До Глубокого Минимума СА хорошим подтверждением продолжения ГП+ были еврозимы на огромной территории. За счет ЗП тепло захватывало и Сибирь. Под стройную терию ГП+ пошли разговоры о наступлении в России эры бесснежных зим! И тут после 30 лет активного Солнца наступил "безпятенный" период... Признайтесь, что регулярное появление в Европе УПВ, блокАЦ с уже нежданными морозами застали врасплох ВМО.
Хорошо подмечено.
|
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 30 Авг 2015 04:55
Была такая ветка: Да здравствует еврозима!
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =2&topic=864&page=4
Интересно почитать сейчас восторги 8-ми летней давности по поводу еврозим в России :)
Дата: 9 Янв 2007 13:02
Москва готовится к новым рекордам.
Завтра ожидается +4°...+6°, послезавтра +6°...+8°.
Да здравствует еврозима!!!
Дата: 9 Янв 2007 13:44
Alexman1
Сегодня прогулялся на природе
А я сегодня. Ветра нет, зеленеет трава, тепло: ощущения октябрьские на 100% Это просто какое-то погодное безумие!
Konstantin
Москва готовится к новым рекордам.
Завтра ожидается +4°...+6°, послезавтра +6°...+8°.
Ляпота:-)
Дата: 9 Янв 2007 16:00
medved
А представляете, если этой зимой так и не установится СП, а в апреле будет блокирующий АЦ. Следовательно почва быстро прогреется и может установиться уже в апреле жара под +30!
Кстати, эта ветка заглохла в конце 2008 года :)
Что весьма показательно.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 30 Авг 2015 05:14 - Поправил: Anaxagoras
Что весьма показательно.
A1ex
Тоже не в тему. Как будто не хватает тем о ГП+. И что такого показательного, учитывая февраль 2007? А если вспомнить последние 3 феврали на ЕТР? А вдруг сбудется прогноз CFS на зиму? И вся малина уже с ноября. И в Арктике жуткая теплынь. О замерзании Карского моря тогда и речи не может быть. Даже в декабре. И январь всё больше краснеет. Если тенденция продолжится, то как бы не словить рекордно тёплую зиму на всей ЕТР.
|
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 30 Авг 2015 05:22
Anaxagoras
И в Арктике жуткая теплынь
http://www.ogimet.com/cgi-bin/gsynop?lang=en&esc=8 &nav=Yes&lat=89N&lon=060E&proy=orto&base=bluem&ano =2015&mes=08&day=30hora=00&vte=Te
А вдруг сбудется прогноз CFS на зиму?
Про еврозимы на ЕТР можно уже забыть :)
|
Storm22
Участник
Сочи
|
# Дата: 30 Авг 2015 06:24
Это что глюк? На 76 градусе в Канаде вчера +25 было! А 10 дней назад вообще 30-ки стояли!
www.ogimet.com/cgi-bin/gsynres?lang=en&ind=71072&a no=2015&mes=8&day=30&hora=0&min=0&ndays=30
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 30 Авг 2015 06:30
A1ex
Кстати, эта ветка заглохла в конце 2008 года :)
Что весьма показательно.
Она вовсе не заглохла, насколько помню, а её Корвус закрыл из-за постоянных конфликтов и споров. Потом ещё тьма таких тем было.
|
Storm22
Участник
Сочи
|
# Дата: 30 Авг 2015 06:35
Потому что на острове котельный, который тоже на 76 сш, всего +7 сейча.. Разница с Канадой 20 градусов впечатляет!
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 30 Авг 2015 08:00 - Поправил: GlobalW
SATURN57
А чем, с точки зрения ГП+, можно объяснить учащение эпизодов похолоданий, которые все более растягиваются во времени и даже имеют тенденцию к увеличению по площади в Северном полушарии?
Просто какие-то циклы естественной циркуляции. Сначала Северное полушарие нагревается быстрее, а потом и Южное начинает. Полушария просто очередями меняются. Или суша с океаном чередуется и обменивается теплом.
В России действительно самые теплые года пришлись на 2007 год и около того:
В тоже время температура планеты продолжает увеличиваться.
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/graphs_v3/Fig.A2 .gif
Что подтверждают данные по уровню и массе океана.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 30 Авг 2015 08:02
A1ex
В продолжение темы. Жаркий период летом 2015 в Европе стал очередным железным доказательством пика ГП+.
Никакие сезоны теплой или холодной погоды не могут быть доказательством климатических изменений. Всё это можно определить лишь по многолетней температуре как минимум континентов, океанов или отдельных полушарий.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 30 Авг 2015 08:25
Это что глюк?
Storm22
Глюк. Канада таким (виртуальным) образом постоянно пытается всем остальным втюрить, что у них там жутко теплеет. Порой в Арктике и +34 видел, хотя совсем рядом всего +4.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 30 Авг 2015 08:41
Storm22
Это что глюк? На 76 градусе в Канаде вчера +25 было! А 10 дней назад вообще 30-ки стояли!
Скорее всего, неточность в каталоге: вероятно, этот индекс принадлежит другой, гораздо более южной метеостанции.
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 30 Авг 2015 10:35 - Поправил: SATURN57
Это что глюк? На 76 градусе в Канаде вчера +25 было! А 10 дней назад вообще 30-ки стояли!
Storm22
А чему Вы удивляетесь? Вопреки навеянным моделями постоянным разговорам о зональности в Северном полушарии, на самом деле набирает глубину меридиональность. Это южные компенсаторные потоки идущие параллельно северным. Такой процесс активизировало опять проснувшееся Солнце. Только зв август-15 (уже на ветви спада 24 цикла) дважды появлялиь пятна видимые невооруженныим глазом! И в сентябре и особенно в октябре северный меридионал удивит своими Т(-) рекордами Европу.
Извините, что не в тему.
|
SATURN57
Участник
###SATURN57###
|
# Дата: 30 Авг 2015 10:56
GlobalW
Никакие сезоны теплой или холодной погоды не могут быть доказательством климатических изменений
Логично. Но почему Вы ничего не сказали по поводу моего сравнения летних сезонов 2003 и 2015 по Европе, а также Уралу? Логично было бы ожидать, что ГП+ будет набирать обороты и в очередной свой цикл волна аномальной жары (2015) окажется с большей амплитудой и расширением географии. Однако спустя 12 лет (Солнечный цикл) все оказалось куда скромнее... Во всяком случае, страшный прогноз ВМО о прогрессирующем перегреве планеты, опасном подъеме уровня океана, о более частом появлении и еще более смертоносных ураганов типа Катрин (США, 2005), пока не подтвердился. Наоборот, с опусканием кривой СА чаще стали мелькать сообщения об отрицательных Т-рекордах уже и в средних широтах.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 30 Авг 2015 11:12
SATURN57
Логично было бы ожидать, что ГП+ будет набирать обороты и в очередной свой цикл волна аномальной жары (2015) окажется с большей амплитудой и расширением географии.
Для определенного региона такие сравнения бессмысленны. Это как утверждать, что ГП остановилось, раз после 2010 года в Москве не случилось подобное лето.
К примеру. Смотрите
http://www.cpc.ncep.noaa.gov/products/analysis_mon itoring/ensostuff/ensoyears.shtml
В июле 2003 года была нейтральная фаза ESNO-индекса, а в прошедшем июле уже положительная. Разница в ОДИН градус. Вот Вам и простое объяснение, что этим летом много тепла скопилось в Тихом океане.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 30 Авг 2015 11:15
Во всяком случае, страшный прогноз ВМО о прогрессирующем перегреве планеты, опасном подъеме уровня океана, о более частом появлении и еще более смертоносных ураганов типа Катрин (США, 2005), пока не подтвердился.
За несколько лет сложно сказать. Но пока их прогнозы больше похожи на правду, чем у теоретиков скорого похолодания и ледникового периода.
Уровень океана продолжает расти, прогрев воды в тропиках усиливается (текущий Эль-Ниньо по прогнозам будет сильнее чем в 1998 году). Средняя температура на планете тоже растёт. 2010, 2014 и 2015 годы стабильно называют рекордно теплыми на планете.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 30 Авг 2015 11:25 - Поправил: roman ashirov
Storm22
Это что глюк?
Да, такие глюки часто бывают. Как например сейчас один из буев показывает +41 на 73 широте, а другой на 75-й показывает -19. Оба случая - явные глюки. Или ошибки, как сказал Костян.
|
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 30 Авг 2015 11:42
GlobalW
Средняя температура на планете тоже растёт. 2010, 2014 и 2015 годы стабильно называют рекордно теплыми на планете.
Ну да каждый месяц объявляют рекордно теплым. Только кое-что не договаривают:
(гуглоперевод)
"НАСА и Национального управления океанических и атмосферных исследований (NOAA) объявило на этой неделе, что, согласно их расчетам, июль 2015 года самый жаркий месяц, как инструментальные записи начались в 1880 году NOAA говорит, что рекорд был установлен восьми сотых градуса по Цельсию в течение что набор в июле 1998 года НАСА рассчитывает, что июль 2015 года избили, что они утверждают, был предыдущий самый теплый месяц (июль 2011) двумя сотых градуса.
Но правительственные спикеры редко упомянуть неудобный факт, что эти записи создаются менее, чем неопределенность в статистике. NOAA утверждает неопределенность 14 сотых градуса в своих температурных средних, или около вдвое сумму, на которую они говорят рекорд был установлен. НАСА говорит, что их данные, как правило, с точностью до одной десятой градуса, в пять раз сумму, на которую их был установлен новый рекорд."
http://www.washingtontimes.com/news/2015/aug/23/to m-harris-global-warming-deceptive-temperature-re/
|
A1ex
Участник
Глобальному потеплению пришел капут!
|
# Дата: 30 Авг 2015 11:56 - Поправил: A1ex
Кроме того, множество метеостанций расположено рядом с населенными пунктами, которые сейчас почти все расширяются. Соответственно локально растет температура в районе метеостанций, что вводит в заблуждение при измерении глобальной температуры на Земле.
|
