Арктика и Антарктика: вчера, сегодня, завтра

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам России и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Арктика и Антарктика: вчера, сегодня, завтра

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 0
Максимальное одновременное количество посетителей: 1 [7 Июн 2020 04:32]
Гостей - 0 / Участников - 1

 - Начало - Статистика - Регистрация - Поиск -
МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Арктика и Антарктика: вчера, сегодня, завтра
<< 1 ... 144 . 145 . 146 . 147 . 148 . 149 . 150 . 151 . 152 . 153 . 154 ... 174 . 175 . >>
Автор Сообщение
LESS
Участник
Письмо
Приокский лесс на юге МО
# Дата: 3 Ноя 2016 11:44


Что с акваторией Арктики вдоль побережья Европы? Она собирается вообще замерзать? Солнце уже скоро "на высоте января" будет.

roman ashirov
Участник
Письмо
Казань, Зазеркалье
# Дата: 3 Ноя 2016 12:16 - Поправил: roman ashirov


GlobalW
Азия −67,8 Оймякон или Верхоянск, Россия 800 1885—1938 гг.[4]
Северная Америка −66,1 Нортайс, Гренландия 2343 9 января 1954[4]


Это ни о чём. А вот средняя июля в Оймяконе +15, а на Саммите в Гренландии -12.

Вот это реальная сила. Лютый каждую зиму зарождается именно на побережье Гренландии и северо-востоке КАА, а оттуда уже распространяется повсеместно.

Anaxagoras
Участник
Письмо
Читаю только избранных мною
# Дата: 3 Ноя 2016 12:44


Не надо бредить
GlobalW

Рижским шпротам в масле можно.
Я на нормальном русском языке написал, что в понижениях на высоте 2 км в Гренландии бывает и холоднее -70. Так что ледяной склеп всяко круче жаркой Якутии. Короче, расслабьтесь, а то шпроты придут в сне!

Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 3 Ноя 2016 13:47


LESS
Что с акваторией Арктики вдоль побережья Европы? Она собирается вообще замерзать?

А разве там что-то замерзает вообще? Или вы под Европой понимает побережье Архангельской области?

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 3 Ноя 2016 14:20


Shadow

Лесс живёт в своей параллельной реальности, с нашей реальностью не имеющей ничего общего. :) Не обращайте внимания на его бред. :)

Balin
Участник
Письмо
Люберцы. МО
# Дата: 3 Ноя 2016 14:22


Карское море начало замерзаеть с востока, море Бофорта замерзает тоже с востока. А вот Восточно-сибирское море замерзает с запада. :)

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 4 Ноя 2016 20:33


Почитал форум Невена на праздники. Жесть, что творится с криосферой на обоих полюсах в эти дни. Лютый терпит самое сокрушительное поражение за всю историю метеонаблюдений.

Из-за быстрого снижения льдов в Антарктиде и торможения нарастания льдов в Арктике глобальная площадь морских льдов на планете сейчас на 2 миллиона квадратных километров ниже прошлых рекордов.



Полные версии графиков за разные годы и даты тут
http://forum.arctic-sea-ice.net/index.php?topic=14 57.msg93031#new


Средняя площадь льдов за октябрь на обоих полюсах близка к рекордной.





Shadow
Участник
Письмо
Санкт-Петербург
# Дата: 4 Ноя 2016 20:44


GlobalW
Да на Антарктиду не смотрите- там в ближайшие лет 500 вряд ли что существенно изменится.

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 4 Ноя 2016 20:45 - Поправил: GlobalW


Октябрь в Арктике получился рекордно теплым

https://twitter.com/ZLabe/status/79396115868841574 5

Это уже 5-ый месяц в 2016 году, который в Арктике является рекордно теплым (после января-марта и сентября).

Средняя температура в Арктике за первые 10 месяцев на целый градус больше любого такого же периода



Значит 2016 год твердо идет на первое место по температуре

Также будет и по среднегодовой площади морского льда в Арктике. К настоящему времени установлено 142 рекорда по минимальной суточной площади льда (46% от общего количества дней за первые 10 месяцев)

https://twitter.com/ZLabe/status/79365642177875558 4


Минимум 2012 года устоял только потому что летние месяцы в Арктике были не такие теплые, как в 2007 и 2012 года. Но в целом полная победа над Лютым уже близка.

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 4 Ноя 2016 21:19


Shadow

Все равно прикольно. Такое значительное падение площади антарктических льдов осенью может означать начало потепления и в прибрежных районах Антарктиды (это последний регион планеты, где отсутствует значимое потепление в последние 30 лет).

Исторические записи говорят, что у антарктического льда есть длительные циклы:



GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 4 Ноя 2016 21:37 - Поправил: GlobalW


Кстати, если верить этому ресурсу https://ads.nipr.ac.jp/vishop/#/extent текущая площадь льдов в Антарктике идет вообще на 1-ом месте аж с 1978 года. Сейчас 16.33 млн. кв. км2, а на втором месте 1986 год - 16.38 млн. кв. км2. И 1-ое место 2016 года там занимает уже несколько дней подряд. До этого этот год там выходил на первое место в середине сентября.



Прикольно, неужто Лютый и в своей последней цитадели начал сдавать.

Vasilii
Участник
Письмо
# Дата: 4 Ноя 2016 22:22 - Поправил: Vasilii


GlobalW, так что получается? Тогда уже раньше 2040-го через Северный полюс круизы начнутся?

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 4 Ноя 2016 22:26 - Поправил: GlobalW


Vasilii

Имхо, уже в ближайшие годы Северный Полюс начнет ото льда полностью освобождаться. В этом году в августе там совсем мало льда было - концентрация около 50 процентов.

Гляньте, как мощно в Арктике теплеет:



На 4 градуса с 1990 года! Всего за 25 лет. Это суперпотепление.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Холода закончились! Начинаем поджариваться на медленном огне!
# Дата: 4 Ноя 2016 22:43


GlobalW
Это суперпотепление.

Тут некоторые говорят, что это последний всплеск перед началом малого ледникового периода, минимум которого придется на середину века.

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 4 Ноя 2016 22:47 - Поправил: GlobalW


kostian

Скоро узнаем, кто окажется прав. Я надеюсь, что это только начало. Начало входа в чудный, дивный новый мир доледниковых периодов. Время, когда пальмы росли даже на Шпицбергене.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 4 Ноя 2016 23:53


GlobalW
Начало входа в чудный, дивный новый мир доледниковых периодов.
Романтик :) Такие вещи происходят за десятки тысяч лет. В ближайшую сотню лет в Кемерово флора и фауна не изменится, нужно отталкиваться от этого.

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 5 Ноя 2016 00:38 - Поправил: GlobalW


Subtropic

Какие тысячи лет? Уже при нашей жизни благодаря ГП+ флора и фауна радиально изменится. Вы разве не слышали про новые и новые рекордные урожаи зерна в России? Думаете благодаря чему это? - это потепление.

https://www.gazeta.ru/business/2016/08/11/10118735 .shtml
Родине не хватает закромов: Урожай зерна в России впервые в новейшей истории превзойдет мощности хранения

Или можете здесь почитать

http://journal.spb-niilh.ru/pdf/1-2015/spbniilh-pr oceedings-1-2015-1-full.pdf
В связи с глобальным изменением зональная граница бореальных лесов сместится к северу на 190-250 км. Высотный пояс лесов в горах степной и лесостепной зоны поднимется на 250-330 м.

Это прогноз до 2050 года.

Subtropic
Участник
Письмо
Ростов н/Д, Россия
# Дата: 5 Ноя 2016 01:00


GlobalW
Думаете благодаря чему это? - это потепление.
Я и говорю, романтик! )

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 5 Ноя 2016 01:14


Ещё на эту же тему

Ученые: Гренландия к 2100 г может "зазеленеть" из-за изменения климата
https://ria.ru/eco/20130828/959044116.html

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 5 Ноя 2016 02:58 - Поправил: LANGUST


GlobalW
Средняя площадь льдов за октябрь на обоих полюсах близка к рекордной.


Да чего там всего лишь за октябрь... . Берите больше - среднегодовые рекорды налицо:



Только вот по Антарктиде эти рекорды обратные. А сама тенденция просто противоречит самой идее Глобального Потепления. В Арктике льда стало меньше, а в Антарктике значительно больше. "Глобальным" и не пахнет... .

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 5 Ноя 2016 03:22 - Поправил: LANGUST


GlobalW
На 4 градуса с 1990 года! Всего за 25 лет. Это суперпотепление.

Откуда дровишки? Впрочем, понятно, почему взято не 12 мес, а только 10 - чтобы не могли сравнить с нормальными графиками по Арктике.
Даже если взять самый что ни на есть "потеплистский", где отмечен тренд на рост температур



То этот самый рост был только до конца 30-х годов, когда рост концентрации СО2 был минимальным



А дальнейшие фальсификации "роста" после 2004 года разоблачает следующий график



LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 5 Ноя 2016 07:44


Так что, если вести отсчет с конца 30-х годов прошлого века, то в Арктике температура практически не выросла.
Про Антарктику и говорить нечего - она даже не росла и в последние 40 лет



Это все-таки общие данные и они вовсе не свидетельствуют о неком "глобальном и неотвратимом". А все эти "месячные рекорды" от лукавого - всегда можно выбрать месяц и сравнить в ту или иную "пользу".
Например,



Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 5 Ноя 2016 15:43


LANGUST
А почему все Ваши графики - годичной давности и больше? 2016 год слишком сильно в Вашу теорию не вписывается?! :)

Если уж говорить о ГЛОБАЛЬНОМ потеплении, то и брать надо ГЛОБАЛЬНЫЕ графики, а не урывками - где выгоднее для теории. Ваша методика в этом смысле ничем не отличается от методики самых закоренелых "алармистов". :)

Кстати, исправляю Ваше упущение, даю графики ГЛОБАЛЬНОЙ температуры (например, за сентябрь):

Взято отсель.

LANGUST
Участник
Письмо
# Дата: 6 Ноя 2016 11:50 - Поправил: LANGUST


Kilimanjaro
Кстати, исправляю Ваше упущение, даю графики ГЛОБАЛЬНОЙ температуры (например, за сентябрь)

Спасибо, конечно, но на этих графиках не очень то заметен "сентябрь" - разве что декларация в виду неточности масштаба.
Если взять соседний график по ссылке, то увидим аналогичный "с задранной правой частью", но по континентам (Land)



который впрочем мало чем отличается по характеру от вашего.
Мало того, если сравнить эти графики с аналогичными от BEST (Беркли), то видно, что они практически идентичны



Так вот, если взять те же данные, но исключить из рассмотрения данные метеостанций в городах и в аэропортах, то получается совершенно иная картина (RUTI)



То есть практически назаметно потепление за период с конца 30-х и по сей день. Что, впрочем, коррелирует с характером измерений температур по той же Арктике (графики выше). Или, скажем, по США



Так что мало толку от ваших графиков (до "сентября"), которые основаны на завышенных данных по городским метеостанциям... . Это и есть "глобальная фальсификация".

kostian
Участник
Письмо
Минск. Холода закончились! Начинаем поджариваться на медленном огне!
# Дата: 6 Ноя 2016 12:04


LANGUST
мало толку от ваших графиков (до "сентября"), которые основаны на завышенных данных по городским метеостанциям

Какая разница, какие брать метеостанции, если все равно производится adjustment? Уже давно климатологи отказались от raw data при изучении трендов и используют adjusted data, свободные не только от городского антропогена, но и от неоднородностей, вызванных сменой методики наблюдений, сметой приборов, сменой положения станции и т.д.

В отличие от серьезных климатологов, эти уникумы решили даже не утруждать себя корректировками, о чем прямо и говорит аббревиатура RUTI - Rural Unadjusted Temperature Index.

Видимо эти горе-климатологи не в курсе существования таких метеостанций, как Каменная Степь в Воронежской области. Представьте себе: село селом, а тренд испорчен антропогеном покруче, чем в Санкт-Петербурге, втором по величине мегаполисе России!



Вот такие рутти-фрутти получаются.

kostian
Участник
Письмо
Минск. Холода закончились! Начинаем поджариваться на медленном огне!
# Дата: 6 Ноя 2016 12:09 - Поправил: kostian


Или представим себе какую-нибудь станцию в Саудовской Аравии посреди пустыни, вдали от городов, но расположенную поблизости от созданных человеком и искусственно орошаемых полей или вблизи опять же созданных искусственно креветочных озер в Мексике. Неужели эти искусственно появившиеся поля и водоемы не будут влиять на тренды?

Слепая вера в непогрешимость данных сельских метеостанций - это и есть религия, а не наука.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 6 Ноя 2016 12:23


LANGUST
Так что мало толку от ваших графиков (до "сентября"), которые основаны на завышенных данных по городским метеостанциям... . Это и есть "глобальная фальсификация".
А почему Вы утверждаете, что они основаны на завышенных данных? Вы разобрались в их методике? Тогда методику и её обоснованную критику - в студию!
Мировая научная общественность будет Вам только благодарна. :)

А вот Ваш график именуется "Global LAND temperature anomaly" - то есть не учитывает 2/3 поверхности Земли!

И опять же, Ваши графики не блещут свежестью, данные за "неудобный" 2016 год снова куда-то пропали... :)

kostian
Участник
Письмо
Минск. Холода закончились! Начинаем поджариваться на медленном огне!
# Дата: 6 Ноя 2016 12:30


Kilimanjaro
Тогда методику и её обоснованную критику - в студию!

Да не будет никакой обоснованной методики и критики. Ума просто лангусту не хватит, чтобы разобраться и оспорить расчеты математиков Калифорнийского университета.

Kilimanjaro
Участник
Письмо
Москва, Преображенка
# Дата: 6 Ноя 2016 12:41 - Поправил: Kilimanjaro


kostian
Да не будет никакой обоснованной методики и критики. Ума просто лангусту не хватит, чтобы разобраться и оспорить расчеты математиков Калифорнийского университета.

Ну, тогда можно и без знания методики. Как в старину: "Не читал, но осуждаю!" :) :) :)

GlobalW
Участник
Письмо
Алтай
# Дата: 6 Ноя 2016 12:57


Если бы сейчас глобальная температура была бы равна температуре в 30-40 годы 20 века, то тогда бы текущий уровень океана соответствовал той же эпохе (планетный термометр в действие).

Но это далеко не так:



Планета продолжает терять льды и нагреваться в ускоряющемся темпе. Плюс можно посмотреть горные ледники (к примеру на экваториальной горе Килиманджаро), которые очень сильно отступили от границ 30-40-ых годов 20 века.

<< 1 ... 144 . 145 . 146 . 147 . 148 . 149 . 150 . 151 . 152 . 153 . 154 ... 174 . 175 . >>
Эта тема закрыта. Ответы больше не принимаются.