| Автор |
Сообщение |
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 20:05 - Поправил: GlobalW
Pozdn
Так в природе всё устроено, обычно когда человек начинает вмешиваться, он же потом после этого и страдает.
Что значит перестать вмешиваться в природу? Оставить квартиры, выбросить одежду и личные автомобили, и уйти жить в лес питаясь собирательством, чтобы получить полную гармонию с природой?
Такой подход невозможен. Человеку требуется все больше ресурсов для создания комфорта и себе и себе подобным.
Не нужно ограничивать в этом, надо лишь оптимизировать эти потребности.
Вот раньше мы обогревали только пещеры, потом начались строить города и обогревать их. Рано или поздно придем к пониманию, что надо менять климат в свою пользу.
Возвращаясь к Арктике.
Вот последняя карта ледовой обстановки. Коричневым цветом старые льды. Красной линией российский сектор Арктики.
Прекрасно видно, что старые толстые многолетние льды почти уже ушли из нашего сектора. А значит мы уже в состояние осуществлять с помощью своих атомных ледоколов круглогодичную навигацию в Арктике.
Поэтому первое что надо, это провезти операцию по зачернению последних старых льдов в российском секторе Арктики вблизи канадского и датского секторов для профилактики. Таким образом мы улучшим условия для судоходства.
|
Pozdn
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 31 Янв 2012 20:10
GlobalW
Что значит перестать вмешиваться в природу? Оставить квартиры, выбросить одежду и личные автомобили, и уйти жить в лес питаясь собирательством, чтобы получить полную гарминию с природой?
Не про то говорите. Например вы предложили путем промышленных выбросов, и это вы считаете полезным. Если уж и утеплять климат в Арктике, то методами, которые не вредят природе, ИМХО.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 20:13
Pozdn
Например вы предложили путем промышленных выбросов, и это вы считаете полезным. Если уж и утеплять климат в Арктике, то методами, которые не вредят природе, ИМХО.
Извиняюсь, что немного не уточнил. Я предложил утеплить климат с помощью выбросов парниковых газов вроде СО2. СО2 это нетоксичный газ, полезный для роста растений. Люди его выпускают в атмосферу с помощью промышленных выбросов.
|
Pozdn
Участник
Ростов-на-Дону
|
# Дата: 31 Янв 2012 20:14 - Поправил: Pozdn
GlobalW
Тогда, нет вопросов.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2012 20:39
GlobalW Красной линией российский сектор Арктики.
Согласно подписанной Россией конвенцией ООН по морскому праву, ей принадлежит только 200-мильная зона вдоль берега и все. Так что Ваш "российский сектор" - фуфло на палке.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 20:49
ded
Не фуфло, говорят уже заявка в ООН подана в расширение примерно как на советских картах указывали.
Потом даже если кратчайший путь между Атлантикой и Беринговом проливой через Центральную Арктику не в нашем секторе, кто запрещает нам там проводить работы по расчистке фарватера от старых льдов путем зачернения?
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2012 20:50
GlobalW Иллюзий не питайте.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 20:58
ded
Какие иллюзии? Вот же.
http://ria.ru/arctic_news/20110706/397966459.html
НАРЬЯН-МАР, 6 июл - РИА Новости. Россия планирует в 2012 году подать в профильную комиссию ООН заявку по расширению границ своего шельфа в Арктике, сообщил вице-премьер РФ Сергей Иванов.
"Я надеюсь, что в следующем году мы представим в комиссию ООН нормальную, научно обоснованную заявку", - сказал Иванов, выступая на заседании Морской коллегии при правительстве РФ.
Он отметил, что на днях должна стартовать вторая экспедиция по научному обоснованию претензий РФ на шельф в Арктике в районе хребтов Ломоносова и Менделеева.
Иванов отметил, что эта экспедиция оснащена лучше, чем первая.
По его словам, у ученых-полярников теперь есть все необходимое оборудование для проведения исследований и обоснования принадлежности этих подводных горных ряд к шельфу РФ.
В чем конкретно сомнения, что заявку не одобрят? У нас арктического побережья больше, чем у любой другой страны в Арктике.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:00
GlobalW С какой радости США нашу заявку одобрять? Если они до сих пор поросшую мхом поправку Джексона_Вэника никак не отменят? Они что, больные что ли?
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:02
ded
В ВТО же взяли, и поправку вроде отменили, визы упростили.
Вот еще насчет заявки. Скоро подавать значит будут.
http://barentsobserver.com/-90.4998169.html
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:05
GlobalW
1. Вы в курсе, что мы за ВТО отдали? Национальную промышленность и сельское хозяйство в попу негру.
2. На фига сырьевой стране ВТО?
Саудиты прекрасно без ВТО обходятся, пототму что нефть возьмут и так, с руками оторвут.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:16
ded
Ну это уже популизм и демагогия. Для меня вхождение в ВТО это признак, того что Россия принимает участие в работе самых авторитетных международных организаций. А значит и нашу заявку на расширение арктического шельфа в ООН одобрят.
|
Subtropic
Участник
Ростов н/Д, Россия
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:19
GlobalW
У Вас не показывает канал "Ностальгия ТВ" ? :)
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:20
GlobalW Для меня вхождение в ВТО это признак
Для буржуев Россия в ВТО - громадный рынок сбыта на их условиях, т.е. с низкими импортными пошлинами. Обмен простой - мы им нефть и газ, а они нам ширпотреб и жратву. Вот и все ВТО. Все остальное - новогодняя мишура для простаков.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:24 - Поправил: GlobalW
ded
Так никто же России не запрещает производить конкурентоспособную продукцию и с ней выходить на мировой рынок? Есть же куча высокотехнологичных отраслей, где нам равных нет. Так что все развивается.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:27
GlobalW Вам надо срочно в Президенты. С таким романтизмом -в самый раз. У нас все давно уже разворовали. Даже Путин про это статью написал.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:35 - Поправил: GlobalW
ded
Пустое. Если бы Путин не был уверен в своих начинаниях он бы не пошел на третий срок. Значит он знает правильную стратегию развития и уверен в ее эффективности и возможности реализации.
|
Grajdanin
Участник
Санкт-Петербург, Лабораторный пр.
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:39
Кстати, о тундре: насколько я знаю на побережье СЛО у нас самая громадная погранзона, в которую попадают все месторождения. Простому россиянину просто так туда не поехать.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:52
Grajdanin
Да все верно. Вот конкретно по Арктике.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Пограничная_зона
Чукотский автономный округ: формально включена полоса шириной 25 км вдоль побережья и острова Северного Ледовитого океана. Реально же эта полоса включает почти все крупные населенные пункты Чукотки, в том числе города Анадырь и Певек. Не включен лишь город Билибино. Анадырь, наряду с Салехардом — один из двух центров субъектов федерации (с 1 июля 2007 года), включенных в пограничную зону.
Республика Саха (Якутия): полоса вдоль побережья шириной до 100 км, включающая поселки городского типа, райцентры Черский, Нижнеянск и Тикси, а также все арктические острова (включая Новосибирские острова).
Красноярский край: городские поселения Диксон и Дудинка, сельские поселения Караул и Хатанга. Это огромная часть Таймыра, несколько сот километров от побережья. Включены также арктические острова, в том числе архипелаг Северная Земля.
Ямало-Ненецкий автономный округ: в пограничную зону вошла вся территория севернее линии Лабытнанги — Салехард — Надым — Новый Уренгой, включая эти города. Это огромная территория, включающая полуостров Ямал и Гыданский полуостров, упомянутая линия проходит в нескольких сотнях километров от границы. Салехард, наряду с Анадырем — один из двух центров субъектов федерации (с 1 июля 2007 года), включенных в пограничную зону.
Ненецкий автономный округ: полоса шириной 20 км вдоль побережья (включающая поселок Амдерма) и все острова, в том числе Вайгач и Колгуев.
Архангельская область: полоса вдоль побережья, включающая город Мезень, а также все острова, включая архипелаги Новая Земля и Земля Франца-Иосифа. Если приказ воспринимать буквально, то в пограничную зону включены также все острова Белого моря, в том числе Соловецкий архипелаг. Было специальное разъяснение ФСБ о том, что Соловецкий архипелаг не входит в пограничную зону.
Мурманская область: в пограничную зону включены полоса шириной 15 км вдоль побережья и сухопутной границы, острова в Баренцевом море, а также города и поселки городского типа Видяево, Заозерск, Островной, Полярный, Североморск, Скалистый, Снежногорск. Однако в Печенгском районе погранзона располагается от границы до рубежа инженерных сооружений, что является революционным.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 31 Янв 2012 21:55
Отсюда вывод - простому россиянину эта Арктика на фиг не нужна.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 31 Янв 2012 22:12 - Поправил: GlobalW
ded
Не сгущайте краски. Просто немного больше волокиты с документами, а так таже российская территория, которая принадлежит всему народу.
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 31 Янв 2012 23:55 - Поправил: roman ashirov
GlobalW
Пустое. Если бы Путин не был уверен в своих начинаниях он бы не пошел на третий срок. Значит он знает правильную стратегию развития и уверен в ее эффективности и возможности реализации.
Всё верно. Всё ради своих начинаний, именно поэтому путин и идёт на третий срок.
|
whirlwind
Участник
Uzbekistan-Tashkent
|
# Дата: 1 Фев 2012 00:02
GlobalW
Интересно все же кто будет инвестировать проект по уменьшению льда в Арктике? Тем более сколько стран должны дать на это согласие? Да и кому это нужно? Северный морской путь и добыча углеводородов вот пожалуй единственные плюсы. Вспомните хотя бы неосуществленный проект переброски части стока Сибирских рек в Арал, а это проект всего 3х стран СНГ. Вы предлагаете что то нереальное ИМХО.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 1 Фев 2012 08:09 - Поправил: GlobalW
whirlwind
Интересно все же кто будет инвестировать проект по уменьшению льда в Арктике?
Государства Арктического региона.
Тем более сколько стран должны дать на это согласие?
Зачем когда что-то делаешь на своей территории спрашивать согласие у других стран?
Да и кому это нужно?
Прежде всего российскому народу нужно, чтобы на большей части территории России были хотя бы летом сносные климатические условия.
Вспомните хотя бы неосуществленный проект переброски части стока Сибирских рек в Арал, а это проект всего 3х стран СНГ.
Потому что решили, что деньги в западных банках это надежнее, чем вкладывать в реальное дело. А так проект переброски сибирских рек в Арал был гениален. Можно было поднять целый регион за счет дармовой воды. А так Арал умер, огромный регион превратился в пустыню, пыль с которой доходит в том числе и до Сибири.
|
ded
Участник
наро-фоМИНСК
|
# Дата: 1 Фев 2012 08:30
Единственный глаз васюкинского шахматиста раскрылся до пределов, дозволенных природой.
...Васюкинские шахматисты внимали Остапу с сыновьей любовью. Остапа несло. Он почувствовал прилив новых сил и шахматных идей.
... Остап со вчерашнего дня еще ничего не ел. Поэтому красноречие его было необыкновенно.
...
...аэропорт «Большие Васюки» – регулярное отправление почтовых самолетов и дирижаблей во все концы света, включая Лос-Анжелос и Мельбурн.
Ослепительные перспективы развернулись перед васюкинскими любителями. Пределы комнаты расширились. Гнилые стены коннозаводского гнезда рухнули, и вместо них в голубое небо ушел стеклянный тридцатитрехэтажный дворец шахматной мысли.
http://chess86.ru/wisdomtype/item/7
|
roman ashirov
Участник
Казань, Зазеркалье
|
# Дата: 1 Фев 2012 09:17
Могу предложить ещё несколько идей по растоплению арктических льдов и превращению Арктики в тропики. Проект перевода Земли на более близкую орбиту к Солнцу, затратный проект, но результат не заставит себя ждать, ГлобалВ будет счастлив. Есть ещё такой проект: купить несколько миллиардов луп (все же в детстве поджигали бумажку лупой) и установить их над поверхностью Арктики. Можно установить специальные держатели для луп или нанять несколько миллиардов добровольцев. Менее затратный проект, но работает только летом. Ну и третья идея: "опрокинуть Землю", сместть земную ось так, чтобы Солнце было в зените над северным полюсом.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 1 Фев 2012 09:43
А смысл идею растопки арктических льдов приводить к абсурду? Моя эйфория связана с наблюдением, как быстро теплеет в Арктике в последние годы, как сильно тают льды летом последние годы. В любом случае я мало сомневаюсь, что уже к 2020 году Арктика будет свободна ото льда по крайней мере в сентябре.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 1 Фев 2012 10:15
В любом случае я мало сомневаюсь, что уже к 2020 году Арктика будет свободна ото льда по крайней мере в сентябре.
GlobalW
Не будет такого, Арктика уже сейчас восстанавливается. Хватит несколько суровых, продолжительных сезонов роста льдов и слабых летних сезонов, хотя бы перед 2020-ым годом, и льдов будет не меньше, чем в 70-ые годы прошлого столетия.
|
GlobalW
Участник
Алтай
|
# Дата: 1 Фев 2012 10:20 - Поправил: GlobalW
Anaxagoras
Арктика уже сейчас восстанавливается
Где она восстанавливается?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 1 Фев 2012 11:59
Где она восстанавливается?
GlobalW
Я могу позволить себе такую роскошь, как не доверять графикам в эпоху алармизма по поводу ГП+.
|
