Кое-что о шахматах

ПОГОДА ПРОГНОЗ
ПОГОДЫ		 КАРТЫ
ПОГОДЫ		 АЭРОПОРТЫ ОБЛАКА ПТИЦЫ Библио-
тека		 Полезные
ссылки		 FAQ о погоде ФОТО Метео-
клуб
Главная Карта сайта     КАРТЫ ПОГОДЫ для профессионалов ИНФОРМЕРЫ ПОГОДЫ ПУБЛИЦИСТИКА
Добавить в Избранное Написать нам Автор сайта Лирика
Долгосрочный прогноз Термограф Метеограммы (графики погоды)  

Полезные ссылки:
Метеоцентр.Азия - наш сайт с высокодетализированными прогнозами погоды по пунктам Pоссии и мира
Облегчённая версия Метеоклуба (для смартфонов)

Кое-что о шахматах

Сейчас в Метеоклубе:
Участников - 2 [ alexeyich, Mischel ] 		Максимальное одновременное количество посетителей: 308 [2 Ноя 2013 22:42]
Гостей - 296 / Участников - 12

 - Начало - Ответить - Статистика - Pегистрация - Поиск -

МЕТЕОКЛУБ : независимое сообщество любителей метеорологии (Европа и Азия) : ФОРУМ О ПОГОДЕ И ПРИРОДЕ / Разное / Кое-что о шахматах
. 1 . 2 . >>
Автор Сообщение
afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 10 Авг 2013 14:44


Более года назад я опубликовал на форуме шахматную задачу, посвященную Метеоклубу.
Сейчас открываю шахматную тему, «заказ» на которую поступил в теме о девушках. Поскольку я специализируюсь в шахматной композиции (шахматные задачи и этюды), попробую представить свой основной жанр – ретроанализ.

Позиция после 4-го хода черных. Какие ходы были сделаны в партии?
Соперники могли делать «глупые» ходы, но правил игры не нарушали.
Кто решит первым?

Oblak
Участник

Болгария, София 		# Дата: 11 Авг 2013 07:00 - Поправил: Oblak


Сейчас открываю шахматную тему, «заказ» на которую поступил в теме о девушках.
afretro

Хотя ето был мой "заказ" :), то я вряд ли буду писать очень много на етой ветке --- причина банальная, ето мое невежество в данной тематике. .......... Однако все же считаю, имхо, что такая шахматная ветка нужна, так как времени от времени шла речь в обсуждениях, что многие форумчане небезразличны к шахматам. Ну, ветка нужна хотя бы для какие-то новости, ссылкы, статьи, комментарии и т.п. по теме, потому что другие спортивные ветки в основном пережевают футбол и там шахматная тематика просто терялась бы между футбольными страстями.

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 11 Авг 2013 07:58


Oblak
Хотя ето был мой "заказ"
Не только Ваш – в том же духе высказался и uragan.
Популярность шахмат за последние 15-20 лет упала радикально, хотя в конце 90-х казалось, что новаторский подход Илюмжинова может значительно ее поднять. К сожалению, в этом плане сокрушительный удар шахматам нанес компьютер. Конец «магии шахмат» как самой интеллектуальной игры наступил, когда Каспаров проиграл компьютеру. Тем не менее, чемпионаты и Кубки мира продолжают происходить.
Помню, как в 70-е – 80-е выпуски новостей «Голоса Америки» на английском начинались порой с результата последней партии матча Спасский – Фишер, Корчной – Карпов, Карпов – Каспаров. Такой результат становился главной новостью дня в мировом масштабе! А теперь…
В младшие школьные годы мне хотелось играть в шахматы со всеми детьми, с кем дружил. Оказалось, что правила шахмат знали практически все мальчишки и около полвины девчонок. А сейчас?
Конечно, в этой теме предполагается обсуждать любые шахматные новости или моменты, связанные с шахматами.
Я не предполагал, что до вечера никто не предложит решение задачи, в которой надо найти всего лишь по 4 хода за белых и за черных. Задача с «изюминкой» – понятно, что ее решение не вполне элементарно, однако и не слишком сложное. Первую ретрозадачу, которую я здесь презентовал более года назад, все же решили.
С ретроанализом мое знакомство состоялось, когда мне было 10 лет. Прочел заметку в журнале «Шахматы в СССР», где было дано объяснение двум-трем «элементарным вещам». Там же в декабре 1971 года было опубликовано три задачи «Новогоднего конкурса» решений задач. Все эти задачи были на ретроанализ, считались необычными, на их решение давалось три месяца, но я решил все за один день и сразу же отослал в редакцию решение. Попал в число нескольких десятков победителей со всего СССР и двух или трех зарубежных стран (срок присылки ответов роли не играл, победители награждались грамотами). При этом никакой практики решения у меня не было, никто меня не учил, как их решать. Надо просто применить логику – не более того. Так что «не святые горшки лепят». Очень надеюсь, что эту задачу все-таки кто-то решит. Буду очень благодарен за проявленный к ней интерес.

sas95
Участник

Russian Federation 		# Дата: 11 Авг 2013 13:57 - Поправил: sas95


Не очень знаком с правилом записи, но вроде так:
1. Kf3 e5
2. Ke5 Ke7
3. Kd7 Kc6
4. Kb8 Kb8

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 11 Авг 2013 14:00


sas95
Браво!

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 11 Авг 2013 14:06


afretro
Честное слово, пытаюсь решить эту задачу, но мозг закипает, и я уже близок к тому, чтобы бросить это гиблое дело. У черных отсутствуют две пешки и конь, у белых нет одного коня - все остальные фигуры у обеих сторон занимают свои начальные места. Из этого следует, что белые одним конем за 4 хода убили две пешки черных и коня, что уже само по себе кажется невероятным. А если же учесть, что погиб конь белых на поле d8 или f8, то и вовсе задача становится нерешаемой...

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 11 Авг 2013 14:07


О, я отправил предыдущее сообщение еще до того, как увидел правильный ответ. Сам бы я до такого варианта никогда не додумался:-)

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 11 Авг 2013 14:18 - Поправил: yevgeniy 84


Интересно, а есть на этом форуме помимо любителей составления и решения шахматных задач также любители непосредственно поиграть в шахматы? Особенно те, кто играют в онлайне с реальными противниками, а не с компом? Если есть, то рад буду сразиться. Играю на сайте http://chess-samara.ru/users/gorlovchanin.html (это мой профиль), а также ВК в приложении http://vk.com/chess_v2?mid=43232914&ref=9
На первой сайте средний уровень игроков повыше, чем ВК, и это очень хорошо ощущается (в том числе и на моем рейтинге - там он у меня обычно на 150-200 пунктов ниже, чем ВК). Никогда не играю блиц (разве что в турнирах, но там очень часто проигрываю потому что время заканчивается раньше чем у соперника), предпочитаю играть с контролем времени 1, 2 или 3 минуты на ход. Присоединяйтесь, друзья!

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 11 Авг 2013 14:18


yevgeniy 84
Сам бы я до такого варианта никогда не додумался
Рискну предложить еще одну задачу. Ходов в ней больше – позиция после 10 хода черных. Но решается она легче, так как нет «ловушек», все ходы черных легко просчитать. Задача опубликована в Англии в 1988 году и посвящалась 1000-летию Крещения Руси (на доске изображен крест, «выписанный» фигурами).
Кто решит?


yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 11 Авг 2013 14:23


afretro
Кто решит?

О, нет, я сразу пас:-)
Просчитать по 10 ходов белых и черных - это из разряда фантастики...

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 11 Авг 2013 14:27


yevgeniy 84
Просчитать по 10 ходов белых и черных - это из разряда фантастики
За черных все ходы, как на ладони: король ходил 2 раза, ферзь 2 раза, конь 2 раза, ладьи суммарно 3 раза (2+1), слон 1 раз, отсутствующие черные фигуры (пешки) не двигались вообще. Остается выяснить, как белые их выбили.

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 12 Авг 2013 00:53


Хотя предложенные задачи вызвали мало энтузиазма, но отклик все же был, и это вдохновило. Сегодня во время прогулки составил задачу под девизом «дождь». Составил, кстати, в уме, без доски, чего со мной не случалось уже 14 лет, если не ошибаюсь. Задача довольно легкая, все ходы за белых и за черных просчитываются элементарно, кто решит, поймет, в чем заключается ассоциация с дождем.

Позиция после 13-го хода белых. Как протекала партия?

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 12 Авг 2013 01:02


yevgeniy 84
Особенно те, кто играют в онлайне с реальными противниками, а не с компом?

Я часто играю в шахматы на Гамблере. Это, наверное, самый популярный на постсоветском пространстве ресурс.

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 12 Авг 2013 01:23


roman ashirov
Зашел сейчас на тот сайт. Вроде как там только блиц можно играть. Если так, то не годится:-)
Просто не расцениваю блиц как нормальную игру в шахматы. Когда на всю партию дается лишь 5 минут, то думаешь не столько о том, как лучше походить, сколько о том, как быстрее походить:-(

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 12 Авг 2013 01:27


afretro
Задача довольно легкая, все ходы за белых и за черных просчитываются элементарно

Это для Вас задача легкая и ходы элементарные, потому что Вы профессионал в этом деле. А для простого любителя шахмат, увы, решить ее практически нереально:-(

roman ashirov
Участник

Казань, Зазеркалье 		# Дата: 12 Авг 2013 08:01


yevgeniy 84
Вроде как там только блиц можно играть

Нет, не только, если играешь по автоподбору соперника (по рейтингу), то контроль 10 мин на партию. Если сам открываешь стол, можно поставить сколько угодно времени на партию.

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 12 Авг 2013 08:22


yevgeniy 84
Это для Вас задача легкая и ходы элементарные, потому что Вы профессионал в этом деле. А для простого любителя шахмат, увы, решить ее практически нереально
Формально профессионалов у нас нет – призовые деньги бывают далеко не в каждом конкурсе, и они небольшие. Шахматной композиции не обучают ни в каких вузах или школах. Двукратный чемпион мира по ретроанализу (ушедший от нас три года назад) Александр Кисляк - кстати, как и Вы, с востока Украины, из Алчевска – был просто металлургом.
Для решения ретрозадач достаточно только знать правила шахмат и быть «на ты» с ЛОГИКОЙ. Решить задачу, подобную той, которую я вчера составил не глядя на доску, – все равно, что решить логическую задачу типа тех, что когда-то печатались в «Науке и жизни».
Достаточно просто сосредоточиться и поразмышлять.
В позиции под девизом «дождь» попробуем сначала подсчитать минимальное количество ходов для каждой белой фигуры, которая явно двигалась.
Король: 1 (только Kpe1-d2)
Ферзь: 2 (только Фd1-e1 и затем Фе1-f2; вариант Фd1-d4 и Фd4-f2 не проходит из-за белой пешки е3, которая могла прийти только с f2)
Ладья: 1 (только Ла1-е1)
Слон: 2
Конь: 3
Пешки: 4
В сумме получается 1+2+1+2+3+4=13. Под диаграммой сказано, что позиция после 13-го хода белых. Значит, никаких «лишних», «неочевидных» ходов у белых не было.
У белых четыре пары сдвоенных пешек, а пешки могут сдваиваться, как известно, только в результате взятия. Значит, белые пешки били 4 раза. На доске не хватает 4 черных пешки, каждая из которых должна была сделать 3 хода к полю, на котором ее побили белые. Итого: 4 х 3 = 12. Все ходы черных ясны, у черных двигались только пешки.
Дальше ищем первый в партии ход за белых. На первом ходу в партии пешке бить нечего, а все 4 хода белых пешек были со взятием. Остается ход конем. И так далее.
Я очень надеюсь, что кто-нибудь дорешает эту задачу до конца. Тогда станет ясно, почему «дождь». Мне хотелось показать форумчанам, знающим правила шахматной игры, как в шахматной композиции с помощью ее специфических «средств» можно ВЫРАЖАТЬ ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ ИДЕИ – например, идею дождя. Не только композиторы, пишущие музыку, могут создавать «поры года». Это могут, по-своему, и шахматные композиторы!
С помощью ходов придуманной шахматной партии можно выразить более «сильный» дождь, чем это сходу получилось у меня, рисовать молнии и так далее.

sas95
Участник

Russian Federation 		# Дата: 12 Авг 2013 16:04 - Поправил: sas95


afretro
Вроде в "кресте" 1. b3 Kf6
Но там надо брать черную пешку е7 как-то уже на 2 ходу, иначе другие черные фигуры не вывести в 10 ходов, а конем остается занимать только поле 2. ... е4, тогда невозможно черного ферзя поместить на е3 за указанное количество ходов.
Видимо, белый слон в конце концов погиб на е7 от ферзя.

А в "дожде" постепенный сдвиг игры вправо
1. Ka3 a5 2. Kc4 a4 3. Ka5 a3 4. ba3 c5 5. Cb2 c4 6. Cf6 c3 7. dc3 e5 8. Kpd2 e4 9. Фe1 e3 10. fe3 g5 11. Фf2 g4 12. Лe1 e3 13. hg3


12.08.2013 18:25
Похоже, разобрался с тысячелетием)
1. b3 Kf6 2. Ca3 Ke4 3. Ce7 Kpe7 4. Фc1 Kpe6 5. Фa3 Фg5 6. Фa7 Ce7 7. Фb8 Лa5 8. Фc8 Лe5 9. Фe8 Лe8 10. e3 Фe3

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 12 Авг 2013 17:25


sas95
И опять браво!
Это мое юбилейное, 1000-е сообщение на форуме, и мне очень приятно, что оно пишется с таким позитивным настроением. Спасибо!
Вроде в "кресте" 1. b3 Kf6
Но там надо брать черную пешку е7 как-то уже на 2 ходу
В смысле – на 3-м? На втором белые не успевают. Можете довести решение до конца?
В «дожде» черные пешки – это «капли», которые капают «сверху», с «дождевой тучи» (начальная расстановка черных фигур – только вчера возникла такая ассоциация). Капли падают последовательно: по вертикалям “a”, “c”, “e”, “g”. Сделать задачу, в которой последовательно движутся аналогичным образом все 8 черных пешек (в два раза более интенсивный «дождь»), было бы намного сложнее. Неизвестно, возможно ли такое.
Посмотрите, с какой любовью оформлен сайт известного энтузиаста шахматных задач:
http://popovgl.narod.ru/
А это – сайт бывшего руководителя Федерации шахмат России, дважды возглавлявшего в свое время комитеты Государственной Думы:
http://selivanov.ru/
Сайт Международной федерации шахматной композиции (оформлен коллегой – представительницей прекрасного пола!):
http://www.wfcc.ch/
Не хотите попробовать сами что-либо простенькое составить? Если в задаче будет мало-мальская «изюминка», вполне могут опубликовать в журнале по шахматной композиции.

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 22 Ноя 2014 16:13 - Поправил: yevgeniy 84


Из параллельной темы, где я ничего не пишу, но куда иногда захожу почитывать

lalex
"Пат" и "мат в 2 хода" - не только принципиально разные вещи, но комбинации, невозможные ни одновременно, ни как следствие одна другой. Взаимоисключающие, если точнее сказать

AL1981
Возвращаясь к шахматам, просто не смог найти подобный расклад, когда из полностью проигрышной партии, сторона выходит в выигрыш и диктует оппоненту условия, на которые тот пойти не может, в силу позиции.

Господа, вместо того чтобы обсуждать такую гнилую штуку как политика, давайте лучше играть в шахматы! Я лично зарегистрирован на вот этом сайте, вот мой профиль. Предпочитаю играть с контролем времени 1 минута на ход. Буду рад встречам в онлайне со всеми!
Кстати, у меня не так давно был случай, когда я, имея подавляющее материальное преимущество над соперником, допустил настолько ужасающий зевок, что всего через несколько ходов получил мат (причем спертый!), при этом даже увеличив материальное преимущество (за всю партию не убили ни одной моей фигуры)! Вот эта нелепая партия. Так что в шахматах (на любительском уровне, конечно) возможно абсолютно всё!

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 30 Дек 2014 05:56


yevgeniy 84
Вот эта нелепая партия.
Когда-то видел статью (возможно, в «Шахматах в СССР») с многочисленными «классическими» примерами мата конем с f7 после жертвы ферзя на g8 под ладью.
В общем, это из разряда «типичных комбинаций».

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 30 Дек 2014 10:35


afretro
А я вот в тот же самый день, после того как получил спертый мат, умудрился и сам его поставить. Только на этот раз обошлось без жертвы ферзя на g8. Просто соперник, превосходящий меня по рейтингу более чем на 100 пунктов, по какой-то причине допустил ужасный зевок http://chess-samara.ru/26423224-igra-gorlovchanin- vs-baika

afretro
Участник

Бровкин - лох, блитц - долбоеб, артурчик - гей, эгегееей! 		# Дата: 30 Дек 2014 10:43


yevgeniy 84
соперник, превосходящий меня по рейтингу более чем на 100 пунктов, по какой-то причине допустил ужасный зевок
Да, в блице, пожалуй, можно и собственного короля зевнуть. :)

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 30 Дек 2014 10:51


yevgeniy 84, зевок, не зевок, а соперник сильно недооценил Вашу пешку по d. У него перед матом было тяжелейшее позиционное положение, вынуждающее жертвовать целую ладью, так что это лишь отсрочило бы неминуемую кончину. В общем, в отличие от первого примера, победа вполне заслужена, несмотря на зевок.

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 30 Дек 2014 10:57


afretro
Это, кстати, даже не блиц был (контроль времени 1 минута на ход). А вот я действительно допустил зевок в блице. Вообще не очень люблю играть блиц - сколько уже раз проигрывал по времени, имея при этом игровое равенство или даже преимущество над соперником! Если и играю блиц, то только когда принимаю участие в турнирах (да и то с контролем времени 4-6 минут на партию, не меньше). А есть ведь еще и такой вид блица как пуля! Для меня он вообще является загадкой - ну как можно сыграть более-менее нормальную партию, имея всего лишь 1 минуту на всю партию плюс 1 секунда добавляется на каждый ход?! Как по мне, то здесь на первое место выходит не собственно умение играть в шахматы, а умение быстро передвигать фигуры:-)

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 30 Дек 2014 10:59


Alter
Спасибо за комментарий! А вы тоже любитель этого дела (ну, в смысле, шахмат)?:-)

Alter
Участник

Москва, ЮЗАО 		# Дата: 30 Дек 2014 11:02


Как по мне, то здесь на первое место выходит не собственно умение играть в шахматы, а умение быстро передвигать фигуры:-)

yevgeniy 84, если разыгрывать типовые дебюты очень быстро, то кое-какое время остается. Хотя, в целом, конечно, все равно уму непостижимо, какие сложные и интересные комбинации можно успеть провернуть с таким запасом.
А вы тоже любитель этого дела (ну, в смысле, шахмат)?:-)

yevgeniy 84, честно сказать, давно уже не играл, но когда-то увлекался, и на ход мне минуты было бы мало, например - ну а блиц уж точно не про меня.

yevgeniy 84
Участник

Ukraine 		# Дата: 30 Дек 2014 11:14 - Поправил: yevgeniy 84


Alter
Даже не знаю, советовать ли вам регистрироваться на этом сайте или нет - уж больно он затягивает:-)
Но большим его плюсом является то, что там можно выбирать очень много вариантов контроля времени, начиная от вышеупомянутой "пули", и заканчивая "7 дней над ход". Если выбирать поминутный контроль на ход, то можно 1, 3, 5, 10, 30 минут на ход. Можно выбирать и время на целую партию. В общем, вариантов масса. А в последнее время на этом сайте появилась возможность проводить компьютерный анализ уже сыгранных партий, с помощью которого можно увидеть где были допущены ошибки, как свои так и соперника. В общем, мне лично очень нравится этот сайт. Но есть один большой недостаток, о котором я уже написал выше - он слишком затягивает и имеет свойство пожирать всё свободное время:-)
Хотя в последнее время меня преследует полоса неудач - проигрываю даже слабым соперникам, рейтинг упал ниже плинтуса. В общем, верный признак того, что от шахмат я уже устал и нужно делать некоторый перерыв:-)

Tintagel
Участник

Россия, Коломна 		# Дата: 30 Дек 2014 14:28


Интересно, как вообще сейчас можно играть в шахматы через Инет? Ведь противник, не будь дурак, просто запустит у себя компьютерную шахматную программу "наоборот", будет подставлять туда ходы соперника - и дело в шляпе😉

Blitz
Участник

Москва 		# Дата: 30 Дек 2014 14:33 - Поправил: Blitz


Tintagel
Как запустит? Через другой сайт?

. 1 . 2 . >>
Ваш ответ

          Отменить *Что это?

 » Логин  » Пароль 
 
 


Поддержка: miniBB forum software © 2001-2024