| Автор |
Сообщение |
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 5 Ноя 2014 20:40
Думаете, когда-нибудь реально будет возможно перемещаться во времени ну или хотя бы в пространстве?
|
Morozov_S
Участник
Нижний Новгород, За нашу Советскую Родину!
|
# Дата: 5 Ноя 2014 20:47
Может быть, но весьма не скоро. И вероятнее всего переместить удастся совсем небольшие объекты, скорее всего группы атомов.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 5 Ноя 2014 20:52
qwerty
если бы перемещение живого человека во времени было бы возможно, то наверняка бы гости из будущего должны были быть как-то кем-то замечены в прошлом. Но этого не происходит. А значит, самое лучшее, чего можно достичь - это видеть прошлое, но как бы со стороны. А в пространстве - что вы под этим подразумеваете? В пространстве материальном мы и так перемещаемся.
|
qwerty
Участник
Владимирская область, г.Киржач
|
# Дата: 5 Ноя 2014 20:55
Ilgiz
А в пространстве - что вы под этим подразумеваете? В пространстве материальном мы и так перемещаемся.
Телепортация.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 5 Ноя 2014 20:58
qwerty
аааа, ну это тоже сложный вопрос.
|
TornadoF5
Участник
Харьков, Украина. (Игорь)
|
# Дата: 5 Ноя 2014 20:58
Ilgiz
если бы перемещение живого человека во времени было бы возможно, то наверняка бы гости из будущего должны были быть как-то кем-то замечены в прошлом
Этого не было замечено, потому что переместиться в прошлое нереально, можно только в будущее (читайте про парадокс убитого дедушки)
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 5 Ноя 2014 21:10 - Поправил: Twister
Современные теории допускают некую возможность перемещения во времени.
Но ... там столько ограничений (колоссальные уровни энергии, сверхбольшие давления и т.д.), что "парадокс дедушки" по сравнению с ними на сам деле пустяки.
Так что машина времени, в классическом смысле, останется фантастикой.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 5 Ноя 2014 21:37 - Поправил: alexeyich
*
|
Blitz
Участник
Москва
|
# Дата: 5 Ноя 2014 21:48
Думаете, когда-нибудь реально будет возможно перемещаться во времени ну или хотя бы в пространстве?
Через пару десятков тысяч лет реально.
Ilgiz
если бы перемещение живого человека во времени было бы возможно, то наверняка бы гости из будущего должны были быть как-то кем-то замечены в прошлом
Сие факты известны и неоднократно были описаны. Но насколько они правдивы или достоверны сложно сказать.
|
Tintagel
Участник
Россия, Коломна
|
# Дата: 5 Ноя 2014 22:39 - Поправил: Tintagel
qwerty
Думаете, когда-нибудь реально будет возможно перемещаться во времени ну или хотя бы в пространстве?
А во времени мы и так постоянно перемещаемся - из прошлого в будущее. А в пространстве - так вообще как рыба в воде, во всех трёх измерениях.
Ладно, это шутка - просто надо правильно формулировать вопрос.
А так, по-серьёзному - ничто не мешает перемещаться в пространстве, окромя теории относительности. Но и она даёт шанс - ведь для перемещающегося время якобы замедляется. Так что теоретически для индивидуума, желающего достичь края Вселенной и вернуться обратно, запретов нет. Другое дело, что, вернувшись, он уже вряд-ли найдёт Землю, Солнечную систему и вообще нашу Галактику в добром здравии. Но это по-Эйнштейну. Поди знай, что придумает народ лет так через триста-четыреста:)
Со временем сложнее: если путешествие в будущее не противоречит никаким физическим законам и вообще выглядит вполне реальным - надо просто выполнить некоторые условия - то с путешествием в прошлое одни проблемы. Но и тут есть кое-какой выход - правда\, немного мультипликационный:
Все тела во Вселенной состоят из атомов, а атомы эти излучают э\м волны. Т.е. вся Вселенная постоянно, без перерыва поставляет в пространство своеобразную телеметрическую информацию о состоянии каждого своего атома, которую никому не запрещено собрать, проанализировать и, возможно, построить на её основе некую модель-аналог. Фишка в том, что догнать э\м волну из своего прошлого, по современным законам физики, невозможно. Но ничто не мешает поймать и обработать эту волну кому-то другому, находящемуся от нас на приличном расстоянии - и на основе этой инфы построить реальную модель нашего прошлого. Причём модель эта может быть как статичной во времени(все замерли), так и динамичной. А может она быть и запускаемой по требованию. Поэтому, прилетя в какую-нибудь систему Медузы с высокоразвитой цивилизацией, ничто не запрещает найти там выстроенную ихними учёными модель нашей Земли, скажем, 1914 года с нашими молодыми прадедушками и прабабушками, вполне себе живыми и весёлыми. А может, и любого года от РХ и даже до него. Прилетаешь туда, выбираешь год и окунаешься в романтическую атмосферу прошлого. Так сойдёт? Вроде никаких нарушений закона нет?
|
Eiswinter
Участник
*self banned*
|
# Дата: 5 Ноя 2014 23:46
Tintagel
А так, по-серьёзному - ничто не мешает перемещаться в пространстве, окромя теории относительности. Но и она даёт шанс - ведь для перемещающегося время якобы замедляется. Так что теоретически для индивидуума, желающего достичь края Вселенной и вернуться обратно, запретов нет. Другое дело, что, вернувшись, он уже вряд-ли найдёт Землю, Солнечную систему и вообще нашу Галактику в добром здравии.
В исходном сообщении qwerty имел ввиду не движение собственно материи на особо большие расстояния или с особо высокой скоростью, а телепортацию. Учитывая успехи науки в псевдо-телепортации (квантовая телепортация, когда копии квантовых частиц научились создавать на расстоянии, копируя информацию о состоянии первоначальной частицы в другую, удалённую, частицу), возможно, удастся подобным образом передавать информацию и о веществе, создавая на расстоянии полную копию вещества, передавая через пространство лишь информацию об этом веществе. Конечно, о реализации подобных проектов пока можно и не мечтать.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Ноя 2014 00:44
qwerty
Вы ведь знаете, что этот вопрос уже обсуждался в этом топике: http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =19&topic=4979&page=0 Вы в нем даже отписывались. Ну так зачем плодить дубли, продолжайте обсуждение там, если вам это интересно.
|
LITE33
Участник
Сергей, Александров, Владимирская область
|
# Дата: 6 Ноя 2014 00:47
Я извиняюсь, может чего-то недопонимаю, но нафига создавать эти глупые темы? Про проведения, теперь про телепортацию?? Сказок начитались? Или ТВ3 насмотрелись?
Чисто мое мнение - все это бред.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Ноя 2014 00:49
Tintagel
Но ничто не мешает поймать и обработать эту волну кому-то другому, находящемуся от нас на приличном расстоянии - и на основе этой инфы построить реальную модель нашего прошлого.
Вы не сможете достоверно на 100% восстановить прошлое состояние системы, т.к. квантовые эффекты помешают: не забывайте про принцип неопределенности Гейзенберга.
|
zzann
Участник
Севастополь
|
# Дата: 6 Ноя 2014 04:50
вот еще интересный вопрос о двумерном времени
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 6 Ноя 2014 04:56
самое лучшее, чего можно достичь - это видеть прошлое, но как бы со стороны.
Ilgiz
Тоже так думаю. Станут возможными (рано или поздно) мысленные перемещения в прошлое (в состоянии наподобие гипноза), без перемещения туда физического тела и без возможности влиять на события). Можно будет просто смотреть, как в кино; но и это будет очень здорово, например, можно будет кардинально переделать все учебники по истории, узнав о реальных событиях напрямую, а не по искажённым записям современников (чаще всего заинтересованных или ангажированных лиц).
|
123Max
Участник
пгт. Внуково, Москва
|
# Дата: 6 Ноя 2014 20:10
qwerty
Думаете, когда-нибудь реально будет возможно перемещаться во времени ну или хотя бы в пространстве?
У меня есть две новости - хорошая и плохая. Хорошая новость: в пространстве можно перемещаться уже сейчас. Например, можно оторваться от компьютера и пойти прогуляться или же помочь по дому.
А плохая новость состоит в том, что вообще-то, времени не существует. Понятия "прошлое", "будущее", измерение времени, время как пространство - это условности. На самом деле, для нашего физического мира есть одно постоянное "Сейчас", и именно в этом микроскопическом моменте происходят события и живёт мир.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 6 Ноя 2014 23:13
123Max
А плохая новость состоит в том, что вообще-то, времени не существует.
Вы глупости пишете. Время существует и является одним из измерений пространственно-временного конти́нуума. При больших скоростях в пространстве-времени проявляются релятивистские эффекты: время замедляется, а линейные размеры объектов сокращаются.
|
alexeyich
Участник
Коломна
|
# Дата: 6 Ноя 2014 23:47 - Поправил: alexeyich
Вспомнил тут одну серию из Футурамы на данную тему :)
Смотреть с 5-ой минуты
|
GAO
Участник
Россия, Краснодарский край (запад)
|
# Дата: 7 Ноя 2014 00:52
kostian
При больших скоростях в пространстве-времени проявляются релятивистские эффекты: время замедляется, а линейные размеры объектов сокращаются.
Всё же не совсем так. Теория относительности потому так и называется, что в ней всё относительно, а не абсолютно. Т.е. при больших скоростях время замедляется относительно исходной точки, с которой начато движение, но если вернуться назад, то время опять будет тем же самым. То же самое и с линейными размерами. Я так понимаю эту теорию.
|
LESS
Участник
Приокский лесс на юге МО
|
# Дата: 7 Ноя 2014 01:19
GAO
Сам факт неравномерности течения времени в разных системах был революционен, как понимаю. И с массой тел та же история.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 7 Ноя 2014 11:54 - Поправил: Corvus
На самом деле, для нашего физического мира есть одно постоянное "Сейчас", и именно в этом микроскопическом моменте происходят события и живёт мир.
123Max
А мне больше нравится высказывание очень уважаемого мной Льва Гумилёва:
И ведь мало кому приходит в голову, что в свое время прошлое тоже было современностью. Значит, видимое постоянство современности - обман, и сама она ничем не отличается от истории. Всё хваленое настоящее - лишь момент, тут же становящийся прошлым, а вернуть сегодняшнее утро ничуть не легче, чем эпоху Пунических или наполеоновских войн. И как это ни парадоксально, именно современность мнима, а история - реальна.
|
Stasasan
Участник
Новый Иерусалим
|
# Дата: 7 Ноя 2014 17:34 - Поправил: Stasasan
Рекомендую ТС прочитать отличную книжку Мичио Каку "Физика невозможного" (есть и в магазинах, и в торрентах), читается очень легко, содержит ответы на все поставленные им вопросы и многие другие, при этом написана на строго научной базе без отсебятины, астралов и Гумилева.
|
Corvus
Автор сайта
###Corvus###
|
# Дата: 7 Ноя 2014 18:07
на строго научной базе без отсебятины, астралов и Гумилева.
Stasasan
Не всем же хочется быть до мозга костей атеистом и материалистом, считающим жизнь на Земле результатом случайной комбинации молекул.
Многим приятнее допустить существование высших сил и энергий, направляющих физический мир в некое русло и делающее многие события осмысленными и взаимосвязанными.
|
Twister
Участник
Архангельск
|
# Дата: 7 Ноя 2014 18:12 - Поправил: Twister
Как раз Митио Каку вел программы по каналу Дискавери на аналогичные темы.
Не всем же хочется быть до мозга костей атеистом и материалистом,
Сейчас даже Ватикан стал утверждать, что Большой взрыв - это и есть как раз акт божественного творения.
|
123Max
Участник
пгт. Внуково, Москва
|
# Дата: 7 Ноя 2014 20:18 - Поправил: 123Max
Corvus
А мне больше нравится высказывание очень уважаемого мной Льва Гумилёва:
И ведь мало кому приходит в голову, что в свое время прошлое тоже было современностью. Значит, видимое постоянство современности - обман, и сама она ничем не отличается от истории. Всё хваленое настоящее - лишь момент, тут же становящийся прошлым, а вернуть сегодняшнее утро ничуть не легче, чем эпоху Пунических или наполеоновских войн. И как это ни парадоксально, именно современность мнима, а история - реальна.
Где-то в году 87 я, будучи школьником, притащил домой наш старый чёрно-белый ламповый телевизор "Рубин-107", простоявший в гараже у знакомых лет 15, заменил в нём кадровый трансформатор и ещё что-то, и одной из первых передач, которые я на нём посмотрел, была лекция Льва Гумилёва, он там про этносы и пассионариев рассказывал.
Конечно, если он посвятил много времени историческим вопросам, то и не удивительно, что история стала для него вполне реальным объектом, хотя и работал он с ней всё время в Настоящем. ;)
|
Stasasan
Участник
Новый Иерусалим
|
# Дата: 7 Ноя 2014 20:42
Corvus
Можно не быть атеистом и вульгарным материалистом, но уважение к фундаментальным законам природы - признак образованного человека.
|
Sadovnik
Участник
|
# Дата: 13 Ноя 2014 11:19 - Поправил: Sadovnik
Путешествовать в прошлое, нарушая причиннно-следственные связи, имхо, нельзя. Это следует из понятия времени.
По поводу выражения Гумилева о мнимости современности и реальности истории.
Возьмите историю основания Руси (862 год) - в многочисленности версий теряется вся реальность истории. Чего уж говорить о временах до БВ.
|
