| Автор |
Сообщение |
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 17 Jul 2021 20:49
PlutonПолучается что обвал СА продлит прохладную погоду в ЦФО?
А что значит продлит? До какого срока? Здесь смысл обратный. Мощные пятна, да и связанные с пятнами вспышки класса X усилили и ускорили вторжение прохлады в начале 3 декады. Несколько более заметное и раннее чем я ждал по ГМП. Хотя смена процессов сейчас еще не кардинальная. Обещанная полная смена (также связанная с пятнами) впереди.
В настоящее время на Солнце в его центре в двух полушариях наконец-то ожидаемый рост пятен. Значит, тенденция в сторону более ранней осени (сентябрь) сохраняется. И волны воздуха их Арктики в августе ощутимы! Это есть в прогнозе. Ночи в Центре 9-15 августа почти на грани заморозков на почве.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 17 Jul 2021 20:50 - Поправил: Spasatel
Pluton
Получается, что все определяется текущими прогонами GFS, и SunnMan ищет лазейку, чтобы при любом ходе событий представить, что он все правильно спрогнозировал.
Не будет жары в 3-й декаде - он сошлется на сообщение от 26-го июня, будет - на сообщение выше
я прогнозировал в 3 декаде возвращение АЦ и жары.
Хотя в ГМП он спрогнозировал похолодание в конце июля
Ливни и холодные массы воздуха через Центр ЕТР в конце июля , а сейчас очевидно, что в 5-й пентаде никакой жары не будет.
Значит, если она будет, то только в конце июля.
Ночи в Центре 9-15 августа почти на грани заморозков на почве.
Какой прогноз и с какой заблаговременностью! Такого и Тишковец не сможет :)
Записал в блокнотик, потом буду его цитировать - первый раз в момент публикации ГМП на август, интересно, что с ним станет :)
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 17 Jul 2021 21:03 - Поправил: SUNMAN1957
http://cesar.kso.ac.at/synoptic/draw_days.php?year =1972
Вот знаменитая группа пятен 5 августа 1972. На нее, имеющей большие размеры, ссылается А. В. Дъяков в журнале "Техника - Молодежи" за 1973. Именно этот мощный всплеск СА и оборвал блок в августе 1972. Выход циклонов и похолодание в 5 пятидневке:
https://www.wetterzentrale.de/maps/archive/1972/no aa/NOAA_1_1972082418_2.png
Т.е. потребовалось около 3 недель. Как и сейчас.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 17 Jul 2021 21:13
https://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/hmi_ igr/512/
Новые пятна сегодня пока совсем небольшие. Кто знает?
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 17 Jul 2021 21:19
Вот знаменитая группа пятен 5 августа 1972. На нее, имеющей большие размеры, ссылается А. В. Дъяков в журнале "Техника - Молодежи" за 1973. Именно этот мощный всплеск СА и оборвал блок в августе 1972. Выход циклонов и похолодание в 5 пятидневке:
Вообще -то для похолодания в 5-й пятидневке августа никаких пятен не надо, достаточно просто высоты солнца :) Так что такой прогноз может дать любой.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 17 Jul 2021 22:34 - Поправил: SUNMAN1957
https://www.spaceweather.com/
Сегодня самый известный астрономический сайт предупредил о начавшемся мощном всплеске активности на обратной стороне Солнца. Благодаря вращению Солнца мы в начале следующей недели сможем наблюдать большую группу пятен у восточного лимба. Именно она стали источником огромного выброса плазмы в космос. Если так, то тенденция в ближайшие месяцы укладывается в таковую в 2002. Нет уже сомнения в том, что конец сентябрь и особенно октябрь подарят нам выраженные северные меридионалы (УПВ), морозы, репетиция зимы.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Jul 2021 10:40
SUNMAN1957
Нет уже сомнения в том, что конец сентябрь и особенно октябрь подарят нам выраженные северные меридионалы (УПВ), морозы, репетиция зимы.
И не надейтесь!
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 18 Jul 2021 11:27
Shadow1И не надейтесь!
Неужели эти осенние месяцы будут также стремиться к теплым аномалиям? ГП+ галопом?
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 18 Jul 2021 11:36
SUNMAN1957
Вы вроде говорили что крупные пятна запускают мотор Атлантики, а при ЗП даже в сентябре особых холодов не бывает.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 18 Jul 2021 12:10 - Поправил: Spasatel
SUNMAN1957Нет уже сомнения в том, что конец сентябрь и особенно октябрь подарят нам выраженные северные меридионалы (УПВ), морозы, репетиция зимы.
В 2019-м тоже не было сомнения
В сентябре, с учетом последних данных по динамике активности Солнца, тенденция на осенние процессы сохранятся. Относительно теплый период с 3 декады августа (включая начало сентября) сменится циклонизмом и волнами холода из Арктики.
Предварительный прогноз на следующий месяц
В октябре 2019 с учетом дальнейшим ростом числа и площади пятен следует ожидать ускорения наступления осенних процессов. Уже в первой и второй декадах месяца первые случаи репетиции зимы: более значительные заморозки (0,-5*) в условиях арктических антициклонов. В тылу циклонов на фоне вторжения холодных масс воздуха и выпадение снега, местами появление временного снежного покрова. Тср +3,+4,5*
http://pogodaiklimat.ru/votes/Forecast/September20 19/SUNMAN.php
В итоге октябрь был c ТАН +3,3 и средней +9.9 в Москве.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 18 Jul 2021 13:24 - Поправил: SUNMAN1957
PlutonВы вроде говорили что крупные пятна запускают мотор Атлантики,
Точно! Особенно это относится к периодам с длительным АЦ-генезом. Для любого сезона. Среди сходных с нынешним годом два варианта: 2002 и 2011. Но в 2002 скачки нарастания СА (с середины июля-август, сентябрь - октябрь) больше и поэтому активизация ЗП дальше все более южной траектории. Это давление Арктики. И чем резче рост СА, тем сильнее перемешивание ВМ между широтами, сильнее борьба тепла и холода. И чем мощней вспышки, сильней динамика поста пятен, тем быстрее холод из высоких широт пройдет в более южные, меньше его трансформация.
По сентябрю. Большие группы пятен в июле- августе будут смещать траекторию циклонов к югу. Отсюда, к примеру, сентябрь 1997, 1998,2013,2016. Учитывайте относительность величин пятен для Минимумов и Максимумов 11-летнего цикла.
В каждом году надо оценить степень преобладания (1972,2010) или дефицит (1978,1085,1990) периодов с ритмичным нарастанием роста пятен!
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 18 Jul 2021 13:45
SUNMAN1957
Получается что если было много блоков то потом ЗП идёт по сниженным траекториям? Когда солнце активно.
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 18 Jul 2021 13:48 - Поправил: Pluton
Spasatel
Если без шуток, то есть исследование что сильные засухи в моей лесостепной и южнее в степной зонах случаются в 2,5 раза чаще когда активность солнца низкая.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 18 Jul 2021 14:13
PlutonПолучается что если было много блоков то потом ЗП идёт по сниженным траекториям?
Не закон. Степень снижения траектории пропорционально частоте скачков СА или рост СА концентрируется в редких, но огромных пятнах.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 18 Jul 2021 14:19
Plutonсильные засухи в моей лесостепной и южнее в степной зонах случаются в 2,5 раза чаще когда активность солнца низкая.
Это так и статистически. Достаточно изданий. И имеет объяснение. Для возникновения блоков на ЕТР достаточно и сравнительно небольших пятен, но чтобы они возникали скачками с известным интервалом. Качели атмосферы (как 2021) можно раскачать и небольшим толчками, но в такт.
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 18 Jul 2021 14:44
SUNMAN1957
Получается крупные пятна не способствуют блоком в ЦФО?
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 18 Jul 2021 14:48 - Поправил: SUNMAN1957
PlutonПолучается крупные пятна не способствуют блоком в ЦФО?
Да. Отдельные беспорядочно возникающие. С интервалами превышающими 16-22 суток.
|
Shadow1
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 18 Jul 2021 19:30
Да пятна здесь вообще не при делах. Засухи летом чаще всего связаны с малоподвижными (блокирующими) АЦ. Так вот, есть вполне разумное предположение, что учащение таких блокирующих АЦ в последние десятилетия связаны с ослаблением ЗП летом. А это ослабление, в свою очередь, может объясняться более быстрым потеплением Арктики (по сравнению с темпами потепления в низких широтах). В упрощенной модели, интенсивность ЗП пропорциональна разности Т между полярными и экваториальными широтами, а поскольку эта разность упала, уменьшилась и мощь летнего ЗП. Соответственно, участились блокирующие АЦ.
Впрочем, жара наблюдается на западной периферии АЦ, а на восточной вполне может быть холод, дожди, циклоны- что и наблюдалось несколько дней назад на севере Казахстана и в Зауралье (плюс на части Западной Сибири).
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 18 Jul 2021 20:12
Shadow1
Вот исследование https://cyberleninka.ru/article/n/katastroficheski e-zasuhi-v-stepnoy-evropeyskoy-chasti-rossii-ih-de ndrohronologicheskaya-indikatsiya-i-svyaz-s-tsikli chnostyu
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 18 Jul 2021 21:41 - Поправил: SUNMAN1957
Shadow1Да пятна здесь вообще не при делах. Засухи летом чаще всего связаны с малоподвижными (блокирующими) АЦ.
Сообщаемое в источнике ниже во многом перекликается с моей практикой по гелиометпрогнозу. Разными путями (я априори), но пришли к общим выводам относительно влиянию СА на типы циркуляции атмосферы. Искренне жаль, что Вы до сих пор не желаете задуматься о роли пятен. Цифровой прогноз погоды, увы, ограничен временными рамками в 6-7 суток! И дальше без учета СА дело не продвигается.
Поймите, резонансный подход Дьякова к прогнозу длительных блоков с аномальной жарой, его независимое воспроизведение (лето 2021) доказывает значимость пятен! Мой прогноз обоснован и дан не 2016, не 2017, не 2019, а именно в этом году. Он не случаен и не навеян ожиданиями все более высоких ТАН и разговорами о ГП+.
А Ваш кумир- Вильфанд, многое объясняя ГП+, так и не предупредил о масштабных и продолжительных процессах этим летом. Ни за 2 недели, ни за 2 месяца. С трудом верю, что не задумались над фактами совпадения экстремального роста пятен и аномальным выходом погоды за пределы обычного...
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 18 Jul 2021 21:50 - Поправил: Spasatel
SUNMAN1957
его независимое воспроизведение (лето 2021)
Да нет у вас ничего на лето 2021. Июнь - полный провал.
Нет. БлокАЦ в июне, как в мае и апреле не будет. Тем более такой положительной Т- аномалии. И Т около нормы или холоднее климатической.
В июле - "независимое воспроизведение" 5-го июля текущего прогона GFS.
Как только пошел собственный прогноз (3-я декада) - опять ерунда.
ТРЕТЬЯ ДЕСЯТИДНЕВКА
С усилением антициклогенеза удержится преимущественно жаркая и сухая погода ...
Ливни и холодные массы воздуха через Центр ЕТР в конце июля
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 21 Jul 2021 20:44 - Поправил: SUNMAN1957
https://"www.wetterzentrale.de/maps/GFSOPEU12_342_ 2.png
"Выходки" ГФС (как и других ГДМ) по дальним хвостам отбивают желание участников их обсуждать. Чаще всего модель даже в 1 пятидневке августа 2021 продолжает сухое и теплое лето. История повторяется. В 1 декаде августа 2010 также не было определенных сроков кардинальной перестройки на ЕТР (Центр). Вильфанд в известном интервью около 10 августа предположил, что жара может сохраниться до конца месяца. При помощи данных той же ГФС!
Со своей стороны, для 2021 я еще в сомом начале июля указал конкретные сроки перестройки процессов. Так же конкретно, как и случае 2010. И за месяц.
И вот он день X объявленный астрономами. Из-за восточного лимба (края) в южном полушарии Солнца стала появляться обещанная большая активная область. Пока только область ярких факелов. Однако она усилена еще двумя группами пятен. И также у восточного края. Интрига продолжается! Ведь от дальнейшего роста активности зависит реальное обрушение первой и заметной волны холода на ЕТР в августе.
https://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/hmi_ igr/512/latest.jpg
|
Pluton
Участник
Лебедянь
|
# Дата: 21 Jul 2021 20:51
SUNMAN1957
Сейчас пошёл рост активности. Число Вольфа пошло вверх.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 21 Jul 2021 20:58 - Поправил: SUNMAN1957
PlutonСейчас пошёл рост активности.
Да! Интересное совпадение: рост пятен по всему диску Солнца и в то время, когда с невидимой его стороны должны появиться ожидаемые большие пятна! Завтра уже увидим их и можно оценить динамику атм. процессов и в сентябре.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 21 Jul 2021 21:04 - Поправил: Spasatel
SUNMAN1957
Со своей стороны, для 2021 я еще в сомом начале июля указал конкретные сроки перестройки процессов. Так же конкретно, как и случае 2010. И за месяц.
Вы указали
ТРЕТЬЯ ДЕСЯТИДНЕВКА
С усилением антициклогенеза удержится преимущественно жаркая и сухая погода ...
В конце июня - начале июля на Солнце произошел резкий рост площади пятен. Он сопровождался вспышками класса X, что должно усилить и ускорить смену атмосферных процессов. Смещение траектории антициклонов (из северных широт) по более западной траектории. Ливни и холодные массы воздуха через Центр ЕТР в конце июля - начале августа. Тмакс не выше +16,+21*. Тмин до +6,+11*.
Те , в 3-й десятидневке сначала удержится жаркая погода, а в конце июля- начале августа заметное похолодание.
Пока что все происходит ровно наоборот. В начале 3-й декады похолодание, а в конце июля по ГДМ возвращение жаркой или очень теплой погоды.
Но во всяком случае, нет никаких холодных масс воздуха с +16+21.
Так что абсолютно неправильно вы указали сроки, все опять получается наоборот :)
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 24 Jul 2021 09:43 - Поправил: SUNMAN1957
Переместится ли стабильный АЦ и жара с конца июля глубоко в август? Или на стыке июля и августа на б.ч. ЕТР состоится кардинальная перестройка процессов на дожди и прохладу? На данный момент зарубежная (цифровая) наука не ответить не может...
И если специалисты по анализу на 23.07 говорят следующее:
Так что абсолютно непонятно, что будет на самом деле в МО.
Значит ситуация по прогонам всех мастей ответа не дает. Даже за 8-9 дней...
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 24 Jul 2021 10:07
https://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/hmi_ igr/512/latest.jpg
Надежды астрономов на оживление нового 25 цикла не оправдались...
У восточного края Солнца только многочисленные факелы. От некогда огромных пятен (месяц назад) ничего не осталось. Солнце неожиданно опять впадает в другую крайность. И 27 июля - день экстремума с отрицательным знаком. Это делает тенденцию 2 половины сентября еще более конкретной и интересной.
|
Spasatel
Участник
Талдом
|
# Дата: 24 Jul 2021 12:36 - Поправил: Spasatel
SUNMAN1957И если специалисты по анализу на 23.07 говорят следующее:
Так что абсолютно непонятно, что будет на самом деле в МО.
Непонятно, будет в отдельные дни конца июля +23 или +28, и где именно в МО.
А понятно, что ваш "прогноз" на 3-ю декаду опять провалился. Вместо жары в 5-й пентаде заметное похолодание. Вместо холода в конце июля-начале августа тепло.
Это делает тенденцию 2 половины сентября еще более конкретной и интересной.
Ну, конечно. Провалились во 2-й половине июля, теперь 2-я половина сентября интересна :)
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 26 Jul 2021 22:23
https://sohowww.nascom.nasa.gov/data/realtime/hmi_ igr/512/latest.jpg
Я бы назвал уже неделю происходящее на Солнце аномальным падением активности. Исчезают последние остатки пятен...Боюсь, что снова Атлантики потеряет энергию уже во 2 половине августа- первой половине сентября. И вновь на ЕТР (Центр) возобновится антициклогенез с аномальным ростом Т и дефицитом осадков. Об этом возможном варианте я говорил выше. Но тем не менее с середины сентября осень на фоне циклонов и их тыловой части обусловит постепенное похолодание и обильные дожди.
|
SUNMAN1957
Участник
Ярославль
|
# Дата: 27 Jul 2021 12:40
groza_1
Участник
Письмо
МО,Ленинский район # Дата: 27 Июл 2021 11:08
Цитата
Опять что у гфс что у Рединга в хвостах лезут АЦ. Похоже эта музыка будет вечной...
\\\\\\\\\\\\\\\
Спасибо! Читать такой анализ по ГДМ было очень весело. О сроках кардинальной смены погоды было мной заявлено давно. И не один раз. А также о характере погоды в 1 половине августа.
|
