| Автор |
Сообщение |
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Мар 2017 03:02
Mark2
Спасибо за ваш обзор рекордных отклонений Тср весенних месяцев от нормы. Правда, я имел в виду все-таки предельное отклонение от действующих норм, а не отклонение от норм еще 19 века. :)
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 4 Мар 2017 03:59
SUNMAN
Ваш прогноз на март опубликован на сервере прогнозов:
http://pogodaiklimat.ru/votes/Forecast/March2017/S ATURN57.php
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 4 Мар 2017 10:45 - Поправил: SUNMAN
NikeЗначит остаётся надеяться на появление новых пятен на Солнце и тем самым,готовится к теплу. [i]А так(если Солнце останется без пятен),тогда ,как я понимаю,впереди ждать волны холода.
В целом правильно меня понимаете. Мое слабое место в прогнозировании -прежде всего определение динамики роста или падение СА. На этот момент не могу с достаточной определенностью сказать куда пойдет процесс. Я только пока с изумлением констатирую сумасшедшую скорость убыли числа и площади пятен на Солнце. Возможно это тенденция. Любое устойчивое и тем более динамичное сокращение пятен на Солнце, ослабляет западные перенос воздушных потоков. Воздух начинает оттекать из высоких широт в нижние, уменьшаются Т-контрасты, снижается циклоническая деятельность в Северной Атлантике, идет рост АД на материке. В холодное полугодие это однозначно холодная тенденция, а в теплое не всегда, т.к. АЦ- процессы дают обычно разные эффекты в течение года. За счет разной величины светового дня.
Т.о. с учетом новых событий на Солнце и отсутствия пятен (и на невидимой его стороне), можно (вы правы) ожидать волны холода. Причем крутая динамика дает и более ранний эффект. Отсюда мощный вынос тепла на б.ч. ЕТР должен заметно сокращаться уже со второй декады марта. Однако это процесс не линейный. Зависит от наложения циклов атм. процессов в 20 и 28 дней. На фоне тенденции к похолоданиям свои подъемы и падения Т.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 4 Мар 2017 10:48
SUNMAN
В холодное полугодие это однозначно холодная тенденция, а в теплое не всегда, т.к. АЦ- процессы дают обычно разные эффекты в течение года
Что особо показательно, скажем, в 2007-2008 году. 8-)
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 4 Мар 2017 12:00
TuskarЧто особо показательно, скажем, в 2007-2008 году. 8-)
Хвалу и клевету приемли равнодушно
И не оспоривай...
Когда я читаю такие, то от дискуссий с авторами спасают только классики. Я предоставляю возможность завершить самому то, что имел в виду Александр Сергеевич.
Но для обоснования приведенной концовки цитаты поэта следует все же спросить: что конкретно было такого в 2007 и 2008 и как это соотносите в своем понимании с СА?
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 4 Мар 2017 12:50
SUNMAN
И не оспоривай.
Помнится, еще в бытность свою участником форума ММБ Вы намеревались в случае провалов отказаться от Ваших методов или хотя бы их трансформировать, но к сожалению Вы остановились на месте, топчетесь все так же, регулярно пролетая в ДПП.
что конкретно было такого в 2007 и 2008
А ничего не было.
Минимум солнечной активности 24-го цикла (2007–2009 гг.) является особенным по многим признакам. В течение последних двух с половиной лет на Солнце почти полностью отсутствовали солнечные пятна [1]. Гелиосферное магнитное поле (ГМП) было самым слабым с начала его измерений в 1963 г. [2], причем поле ослабло не только около Земли, но и на орбите КА "Улисс" (1,3–5,3 а.е.) [3]. Более низкими были скорость солнечного ветра, температура и плотность солнечной плазмы около Земли [2].
Напомнить, что было на спаде СА в 2006-2007 и в 2008-2009 годах зимой?
Как раз
снижается циклоническая деятельность в Северной Атлантике, идет рост АД на материке. В холодное полугодие это однозначно холодная тенденция, а в теплое не всегда, т.к. АЦ- процессы дают обычно разные эффекты в течение года.
То, о чем Вы пишете, имело место как раз на росте СА в 2010-2011 годах 8-)
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 4 Мар 2017 14:23
Tuskarчто конкретно было такого в 2007 и 2008
А ничего не было.
Я так и думал...Взять и поделить (профессор Преображенский в "Собачьем сердце").
Часть 1 Теперь уже можно заменить в стихотворении Пушкина многоточие на известное все слово. На приведенное вами "извлечение" о состоянии Солнца в период 2007-2009 не поспешили дать ссылку. Случайно? Научные источники описывая Глубокий Минимум указывают обычно 2008-2009. Ибо в 2007 беспятенные периоды с числом Вольфа были не столь уж длинными... А если вы позиционируете себя далеко продвинутым относительно Ширикова, то могли бы для начала проверить относительно пятен на Солнце в 2007. Тем более, я многократно даю ссылки на сайты с рисунками фотосферы, а также фото где есть пятна (или нет). В первую очередь это SpaceWeather.com, где архивы изображения Солнца за каждый день.
Часть2 Слышу звон и не знаю где он. Определенно до сих пор не понимаете самого главного и вроде бы простого в данном вопросе- динамика атм. процессов зависит еще не только от абсолютного значения числа и площади пятен. Важны колебания этого компонента СА относительно кривой отражающей данный цикл. Именно благодаря мелким колебаниям и в период Минимума случаются аномалии погоды с противоположным знаком. Проявляете лень или невозможность логически мыслить? Не даете себе труда вникать в мои объяснения таких моментов. Чтобы не ухудшать моего представления о ваших природных способностях просмотрите наличие пятен на Солнце за каждый день даже в 2008 и 2009гг. Именно их динамика и позволила мне предсказать на форуме ММБ такое лето в эти годы, возвраты холодов весной, аномальное тепло с АЦ в августе 2007 и в сентябре 2009. В любые годы 11-летнего цикла Солнца динамика роста пятен бывает не одинакова. Вы даже не запоминаете из моих текстов (куда там подумать и проверить!) о "скачкообразном или ритмичном нарастании СА"...
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 4 Мар 2017 14:42
SUNMAN
и позволила мне предсказать на форуме ММБ такое лето в эти годы, возвраты холодов весной, аномальное тепло с АЦ
Да, да, да, то-то Вы регулярно хотели все забросить и не заниматься этой ерундой. А теперь мы выясняем, как Вы были точны в прогнозах. 8-)
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 4 Мар 2017 15:25
TuskarВы остановились на месте, топчетесь все так же, регулярно пролетая в ДПП.
Очень жаль, что пропала моя последняя ветка до бана. Мог бы привести оттуда ссылки на высказывания других участников. Они высказали там (в том числе в сентябре- октябре 2016) диаметрально противоположное мнение, есть, дескать изменения к лучшему и даже советуют продолжать(!) совершенствоваться. Вы же категорично за мое разоблачение, прекращение заниматься троллингом. Я в раздумьях- на что же решиться, кому верить? Обещаю серьезнее отнестись к вашей авторитетной оценке на фоне представленных здесь ссылок с разборкой моих "регулярных пролетов в ДПП". Советую привести и фактич. материал с форума ММБ.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 4 Мар 2017 15:56
SUNMAN
Советую привести и фактич. материал с форума ММБ
Только после Вас
и позволила мне предсказать на форуме ММБ такое лето в эти годы, возвраты холодов весной, аномальное тепло с АЦ в августе 2007 и в сентябре 2009
Я вот помню постоянные "ну если в этот раз не получится, то все брошу" 8-)
есть, дескать изменения к лучшему
Положим, что так. Но тут Вы сами должны привести данные, показывающие улучшение Ваших прогнозов
К примеру, 2015 год, пройдемся по холодному времени года, что у нас есть из Ваших прогнозов по температуре (так как ГП+ если и есть, то влияет существеннее на это время года)
март Ваш прогноз в Москве -2,5,- 3,5 С
Факт 2.0°С
октябрь в Москве +3,5,+4,0
факт 4.4С
ноябрь в Москве -3,-3,5
Факт 0.8°
декабрь в Москве -6,5,-7,0
Факт 0.2С
8-)
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 4 Мар 2017 18:12
Руки чешутся? С детства выбирали себе в жертву менее защищенного? Это и сейчас заметно. Далековато от благородства. Не нравится мое восстановление? Для отбивного здесь лучше выбрать бронированного товарища. Хамство которого остается без последствий.
Я устал от вашей подтасовки фактов. Для меня куда интереснее поговорить на тему ДПП с тем, кто сам этим занимается.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 4 Мар 2017 18:27 - Поправил: Tuskar
SUNMAN
Я устал от вашей подтасовки фактов
А в чем подтасовка?
Я ложные данные привел?
Фактически Вы мало отличаетесь от того же Виталия Стальнова
К примеру http://meteoweb.ru/2017/lfc201702.php
Хотя он иногда превосходит Вас в точности, так как реже ставит на карачуны.
Признаюсь, вначале Вы вызывали симпатию, но Ваше упрямство при признании несовершенства Ваших методик и явные регулярные пролеты в холодную сторону уж чересчур экстравагантны. Тот же Viking значительно более осторожен в своих предположениях по поводу влияния СА и не столь категоричен, как Вы.
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 4 Мар 2017 18:51
Tuskar
Погодой занимаются не только названные. В таком же духе покритикуйте их работы. А я посмотрю что от вас останется. Вам не привыкать к такому стилю общения, срывать на ком-то свой негатив.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 4 Мар 2017 19:14 - Поправил: Tuskar
SUNMAN
Как мне кажется, для бОльшей точности Ваших прогнозов Вам следует принять как факт, что сейчас не МЛП. Это значительно повысит их точность в холодное время года. Гротесковость прогнозов не делает чести прогнозисту.
|
wandervogel
Участник
Asie de l'Est
|
# Дата: 4 Мар 2017 19:33
Tuskar
Как мне кажется, для бОльшей точности Ваших прогнозов Вам следует принять как факт, что сейчас не МЛП. Это значительно повысит их точность в холодное время года. Гротесковость прогнозов не делает чести прогнозисту.
Непонятно - зачем. Это говорит о том, что у человека методика, и он не хочет ей изменять, в угоду правдоподобности и выдаёт то что получилось.
SUNMAN
Погодой занимаются не только названные. В таком же духе покритикуйте их работы. А я посмотрю что от вас останется.
Вот именно - прогнозы составляют часто от балды во всяких месячных голосованиях. Что используют какие-то рассчёты - сильно сомневаюсь. И вообще на форуме есть участники, которые нихрена не в чём почти не разбираются(например я), а просто берут готовые прогнозы и др. информацию с сайтов или переделывают чьи то. Так-же можно за кем-то что то повторять и сойти за умного.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 4 Мар 2017 19:43
wandervogel
что у человека методика
Эта методика подразумевает лишь предположение о волнах холода и тепла, активности АЦ или западного переноса, но никто не дергает прогнозиста и не требует от него давать регулярно карачуны в духе МЛП, совершенно далекие от реалий.
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 4 Мар 2017 22:51
wandervogelИ вообще на форуме есть участники, которые нихрена не в чём почти не разбираются
Похоже. В своих ДПП, как и вы заметили, я вовсе не злоупотребляю карачунами, которые мне приписывают завистники. И это несмотря на всю мощь показанную УПВ в эту зиму. Хотя мой подход к ДПП учитывает тенденцию похолодания климата в ближайшие годы.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 5 Мар 2017 09:56
SUNMAN
И это несмотря на всю мощь показанную УПВ в эту зиму
Ага, такая мощь
Хотя мой подход к ДПП учитывает тенденцию похолодания климата в ближайшие годы
Это банальщина, похолодание зим, опять же она связана у Вас с СА, и теперь начнутся рассуждения об усилении АЦ-генеза, и так далее. Все это мы проходили на фоне роста СА в 2010-2011 году.
Если бы Вы смягчили свои позиции ярого сторонника ГП-, Ваши прогнозы сразу вышли бы на новый качественный уровень. Тем более Вы похолодание ждете все время, с давних пор.
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 5 Мар 2017 12:05
Tuskar теперь начнутся рассуждения об усилении АЦ-генеза, и так далее. Все это мы проходили на фоне роста СА в 2010-2011 году.
Перебирание вами этих явлений совершенно без понятия о них. Даже в моем многократном объяснении.
Тем более Вы похолодание ждете все время, с давних пор.
Извращением фактов занимаетесь. Мои ДПП, например, за 2016 и везде похолодание? Вот -вот. Опять голословное заключение. Где ссылки?
Выступаете здесь по своей злобной инициативе? Или заказ выполняете?
Я так понимаю- желаете повторить судьбу прежней веки, пытаетесь пустым набором слов захломить ее.
|
Tuskar
Участник
Мессажай Туапсинский район
|
# Дата: 5 Мар 2017 16:16 - Поправил: Tuskar
SUNMAN
Мои ДПП, например, за 2016 и везде похолодание
Да прекрасные у Вас прогнозы, прекрасные, какая КФС по сравнению с Вами просто амеба.
Я лишь прошу Вас быть не столь категоричным и гротескным в своих прогнозах, куда это все годится? 8-) И пользоваться современными нормами, а не допотопными.
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 5 Мар 2017 17:33
TuskarЕсли бы Вы смягчили свои позиции ярого сторонника ГП-
Бросьте, вы не подходите под роль Альберта Тора.
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 5 Мар 2017 21:22
Вечером в Ярославль вернулась привычная зимняя погода. Дневной дождь при +2* к вечеру сменился небольшим и умеренным снегом, слабой метелью с понижением Т до -1,5* к 21 часу. Лужи затягиваются ледком, все побелело и слой нововыпавшего снега продолжает расти. Налипающий снег на мокрые ветви деревьев завтра создаст картину зимней сказки...
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 5 Мар 2017 22:08
В Ярославле продолжается обложной снег. Выпало уже немало. Крыши авто под приличными снежными шапками. Вот данные по Т на это время заметно расходятся. Так РП5 -3*, а на сайте Гисметео...-1,4*! Такая расходка не повышает достоверность. Ведь город не так велик и кроме этого хорошо продувается СВ ветром. Поэтому Т должна выравниваться.
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 6 Мар 2017 17:41
SUNMAN
Как там вас хорошо засыпало?
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 6 Мар 2017 18:46
ShadowКак там вас хорошо засыпало?
К счастью не очень. Обложной и временами умеренный снег прекратился еще вчера после 22 час. Пока навскидку прибавка не более 3-5 см. Но интересно, что таяния никакого. Правда утром вновь посыпал, но и тут прибавка не более 1 см. Тмакс не выше-3*. Утром же Тмин-7*. Ощущение при свежем СВ ветре по- настоящему зимнее.
Питер также можно поздравить с возвращением Т в минус? Ах, как это некстати для двух столиц после весенних обещаний синоптиков. Не оставлять же это до следующей зимы.
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 6 Мар 2017 19:28
http://meteoinfo.ru/news/1-2009-10-01-09-03-06/139 33-03032017-
Я противник саркастических улыбок по поводу последнего события в Москве. Продавливание холодных воздушных масс куда дальше на юг оказалось для синоптиков снегом на голову, как в прямом, так и переносном смысле.
Давно отмечаю, что в теме Хвосты наши участники (среди которых есть и профи) стали все чаще довольствоваться обсуждением ближних хвостов модельных прогнозов. А то и совсем только на ближайшие дни. Наверное это неплохой критерий оправдываемости, как любимых цифровых моделей, так и более второстепенных на 10 и тем более 16 дней. Вот и в нашем примере все забугорные модели "меняясь" ролями наперебой подвигли в свободное от работы время сотрудников ГМЦ РФ рассказать о серьезных намерениях ранней весны и дальше шествовать по марту вплоть до середины месяца с апрельскими температурными достижениями. Вот откуда оптимизм. Прошли времена Иванидзе с анализом карт погоды. Нынче господство цифровых методов прогнозирования...
Однако рано печалиться по поводу столь внезапного похолодания в Москве. Прогнозы от точной британской модели УКМО (РП5) подают надежду вплоть до 12 марта на рывок температуры до +6,+10! Словно в первой декаде апреля. А эстафету после 12 марта принимает авторитетная американка (ГФС) чьи прогнозы окончательно переносят нас из марта в апрель.
|
Alter
Участник
Москва, ЮЗАО
|
# Дата: 6 Мар 2017 19:31
Если бы Вы смягчили свои позиции ярого сторонника ГП-, Ваши прогнозы сразу вышли бы на новый качественный уровень. Тем более Вы похолодание ждете все время, с давних пор.
Tuskar, он просто, в отличие от Стальнова, который успешно идет в тренде и на этом еще и зарабатывает, играет тут роль местного юродивого, который покупает билет назло кондуктору, но никуда не едет.
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 6 Мар 2017 20:52
Tuskar
Вы работаете в дуете с бронированным человеком? Знаю ваш широкий кругозор. Поэтому не оставляйте без аналитического внимания творчество по ДПП этого бесстрашного перед баном участника. Вот здесь:
http://meteoweb.ru/alter/cfs.php
Не верится, что результативность вас не волнует. Хотя на форуме не замечал ваши критические и беспристрастные замечания. Не хотите? Все идеально? При любом ответе: положительном или отрицательном станет яснее относительно кастовости у нас и кто к какой касте относится. Могу ли я ждать переключения вашего внимания с моих жалких строчек на инфу совсем другого уровня? Кто не рискует, тот не пьет шампанское.
|
SUNMAN
Участник
|
# Дата: 6 Мар 2017 21:09
Возможно ошибаюсь, но может быть вот этот красный прогноз по второй декаде марта и вдохновляет тех кто обещает продолжение ранней и аномально теплой весны? Подскажите дилетанту.
|
Alexandross
Участник
Смоленск
|
# Дата: 6 Мар 2017 21:58
SUNMAN
А вы серьезно надеетесь, что будут серьезные морозы в второй и третьей декаде марта? Без снега.
|
