Автор |
Сообщение |
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 7 Ноя 2019 21:08 - Поправил: matrix145
В новом прогоне температура на уровне 10hpa повысилась до -16. А это уже походит на "мягкое" стратосферное потепление
|
Shadow
Участник
Санкт-Петербург
|
# Дата: 7 Ноя 2019 21:28
Anaxagoras
Неужели у вас такое раздражение из-за более тёплой погоды в Центре ЕТР?
Это же просто Природа! А любая ситуация в Природе, в погоде за чем-то нужна. И люди тут ни при чем, по крайней мере участники форума.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 7 Ноя 2019 21:51
это уже походит на "мягкое" стратосферное потепление
matrix145
Ну всё - хана нам всем! Декабрь 1978 - не иначе.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 7 Ноя 2019 22:15
Во многих случаях предвестником ВСП является блокирующий антициклон [5], и, наоборот, после ВСП зачастую наблюдается длительный период необычайно холодной погоды в обширных районах северного полушария.
https://agupubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/full/1 0.1029/2009GL038776
|
Tuskarilla
Участник
Туапсинский р-н, с. Мессажай
|
# Дата: 7 Ноя 2019 23:33
matrix145
Там же
Следовательно, наличие заблокированного потока может быть необходимым, но не достаточным условием для возникновения события SSW.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 9 Ноя 2019 14:19
после ВСП зачастую наблюдается длительный период необычайно холодной погоды в обширных районах северного полушария
matrix145
Это вполне коррелирует с моим прогнозом на зиму :)
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 9 Ноя 2019 14:20 - Поправил: CorvusCorax
Прикольно будет, если все, кто ждёт "розовую" и "вишнёвую" зиму, сядут в лужу.
Например:
http://meteoclub.ru/index.php?action=vthread&forum =3&topic=6894&page=170#17
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2019 14:23
CorvusCorax
Так и будет. Лично у меня нет сомнений в слабости климатических моделей, в чьих алгоритмах заложено прогрессирующее ГП+, как существующий факт. Если бы не эта особенность, они бы могли узреть холод. То есть, у них всё в корне неправильно.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 9 Ноя 2019 14:37
Прогноз Тан на зиму 2019/2020 по разным моделям
|
opinel69
Участник
Russie orientale
|
# Дата: 9 Ноя 2019 14:46
CorvusCorax
Прогноз Тан на зиму 2019/2020 по разным моделям
У французской модели по моему самый реалистичный прогноз, у СFS - самый неправдоподобный. Не может быть что-бы две зимы подряд были очень тёплые. Ещё там почти нет холодных областей, и почти везде тепло. Понятно - ГП+, но не на столько же.
|
yogimax
Участник
Баргтехайде, Германия
|
# Дата: 9 Ноя 2019 15:32
CorvusCorax
Это вполне коррелирует с моим прогнозом на зиму
Здорово классная зима была тогда в Болгарии. И помню именно так, что ноябрь был теплым и сухим, вообще ничего не происходило с погодой вплоть до конца ноября 1996 г. И вот тогда пощло да поехало. Сначала большие дожди, начиная с 20 декабря похолодало резко с северовостока и замели метели на долгое время.
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 9 Ноя 2019 16:34 - Поправил: matrix145
Да, увы, следует признать, что климатические модели в большинстве своём плохо прогнозируют отрицательные аномалии, но весьма неплохо положительные. Поэтому зимой в ДПП на модели следует поглядывать осторожнее, а прогноз выстраивать на основе статистики и глобальных климатических индексов.
Доверяю, пожалуй, только этому прогнозу.
https://iri.columbia.edu/our-expertise/climate/for ecasts/seasonal-climate-forecasts/
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 9 Ноя 2019 17:51
matrix145
Доверяю, пожалуй, только этому прогнозу.
Занятно. Судя по этому прогнозу, в восточной Европе следует ожидать лютый февраль.
P.S. Очень неудобно, что прогноз дается сразу на весь сезон, а не по месяцам. Приходится мысленно вычитать две карты из трех, чтобы понять, что же будет в каждый из месяцев.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 9 Ноя 2019 23:00
За всю зиму пока сложно говорить, но есть почему-то стойкое ощущение, что январь-2020 в Московском регионе будет холодным. Во-первых, холодный (хотя бы слегка) январь относительно норм 1981-2010 - это естественное состояние данного месяца, так как сами эти нормы перегреты до такой степени, что январь перестал быть самым холодным месяцем года, данное недоразумение подлежит исправлению, поэтому февраль теперь теплеет, а январь - нет. Во-вторых, серия теплых месяцев затянулась, но при этом холод навис уж очень близко, и рано или поздно нас тоже поглотит. И если это по тем или иным причинам не произойдет в декабре, то в январе уже точно деваться будет некуда. А если в декабре прорвет, то как правило, после холодного и даже нормального декабря крайне редко случается январь с положительной аномалией. А поскольку январь норма-минус уже был в этом году, вряд ли второй раз подряд будет тоже самое. Ну и в-третьих, уже две зимы подряд выдались мягкими, без сильных морозов внутри МКАД - в 2017/18 был всего один хилый минусовой двадцатник на ВДНХ, а в крайнюю зиму двадцатников и вовсе не было. Думаю, в этот раз стоит ждать зиму посуровее, хотя бы несколько дней с Тмин -21...-23, а возможно и денек еще пониже, должны состояться. И схватить эти дни наверное все-таки должен январь, как-то ему это свойственно, причем в любые зимы, даже во многие в целом теплые, не говоря уже о нормальных. Ну а если случилась в январе такая серия, то уже наверняка это сделает его холодным по Тср. В январе-2017 например тепло доминировало во времени, но одно лишь рождественское УПВ увело Тан месяца ниже -1.
В общем, эта зима кажется такой, где январь спрогнозировать даже легче, чем декабрь. Не говоря уже о далеком феврале, который пока - темный лес, хотя насчет него тоже есть кое-какие мысли.
|
Date
Участник
север МО
|
# Дата: 9 Ноя 2019 23:10
А расскажите опишиье здесь все ваши февральские мысли! Согласен второго подряд января и декабря нормы-минус быть не должно следовательно оба первых месяца будут либо оба холодными либо как минимум 1 из первых 2 выше нормы в феврале жду однозначно первую декаду самую холожную далее период с потеплением по 13-14 февраля резким похолоданием 15-21 февраля и с 22 февраля а тем более 23-24 февраля резкое потепление как минимум по 26 число начнётся с самого начала текущая февральская низкой выйдет чего в позапрошлую зиму не было а по снежности предположения есть?
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2019 23:13
январь спрогнозировать даже легче, чем декабрь
Ilgiz
Интересно, ибо в Латвии январь 100% не будет холодным, в отличие от декабря и февраля. У нас-то как раз и нет тёплых январей - редкостная редкость. В кои-то веки должен быть тёплый январь, чтобы создаваемая новая норма не была ниже актуальной. Туда же и октябрь - его тепло я ожидал все предыдущие 12 месяцев.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 9 Ноя 2019 23:18
Date
А расскажите опишиье здесь все ваши февральские мысли!
Про февраль мысли такие. За все время действия норм 1981-2010 февраль еще ни разу не стал нормальным - все время или тепло, или холод. Этот февраль будет последним в этой десятилетке, потом для него сформируется новая норма 1991-2020. При этом абсолютно все календарные месяцы хоть по разу да успели побывать нормальными, например, май всего один раз стал таким, и тот на грани (из-за неверных расчетов май-2015 сначала записали в теплые), казалось, что, например, декабрь не может быть норальным, но ему это удалось аж два раза! А вот февраль - нивкакую. Видимо, настал его черед случиться нормальным. Тем более, что его формирующаяся норма 1991-2020 уже подросла к действующей, дальше ее повышать необязательно, а "ставить на место" тоже не стоит, дабы надо их махнуть с январем, о чем было сказано выше в посте про январь.
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 9 Ноя 2019 23:22
Ilgiz
Да, февраль восточнее вполне может быть нормальным, а у нас холодным. А вот как состыковать наш не холодный январь с восточными землями, я не знаю.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 9 Ноя 2019 23:25
Date
Согласен второго подряд января и декабря нормы-минус быть не должно
Фактически декабрь в прошлом году был холодным, если считать нормой декабря -4.1. Что касается сочетаний "норма-норма", то был случай в зимы 1918/19, 1919/20, 1920/21, когда такое повторилось даже не дважды, а трижды! А вот дважды подряд действительно не было.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 9 Ноя 2019 23:30 - Поправил: kostian
Я бы ждал такой расклад: холодный декабрь - нормальный январь - холодный февраль. Причем декабрь и февраль должны быть с хорошей отрицательной аномалией, ну а январь может быть на грани теплого.
|
Ilgiz
Участник
МО, г. Балашиха, дер. Федурново. Региональное потепление - благо для Москвы, МО и соседних областей!
|
# Дата: 9 Ноя 2019 23:32
Anaxagoras
А вот как состыковать наш не холодный январь с восточными землями, я не знаю.
Очень просто. Мы в глубине континентального АЦ с жуткими инверсиями и ЮВ потоками, и поэтому в холоде, а вы где-то в промежуточной зоне, где еще оказывают влияние циклоны, потоки у земли идут с более теплого "морского" юга, плюс под боком незамерзшая Балтика, поэтому норма или даже тепло (слегка).
|
Anaxagoras
Участник
|
# Дата: 10 Ноя 2019 00:15
Я бы ждал такой расклад
kostian
Я тоже подобное ожидаю ещё с лета. Эдакий вариант зимы 2010/11.
под боком незамерзшая Балтика
Ilgiz
Она вообще на меня не влияет. По крайней мере не греет. А раз на меня не влияет, то не влияет и на остальную страну, не считая пляжа. Кстати, до сих пор дуют ветра из суши (преобладает ЮВ направление). Западные ветра у меня самые редкие и за год их не больше 30 ночей и 50 дней. Уж зимой явно никаких западных ветров не будет, ибо зимой точно дует с востока.
|
artur
Участник
|
# Дата: 10 Ноя 2019 01:13
Ilgiz
Думаю, в этот раз стоит ждать зиму посуровее, хотя бы несколько дней с Тмин -21...-23
Ну вообще пока ещё средний годовой минимум на ВВЦ по ряду 1948-по сей день -26 с гаком. Так что если в после... пардон, крайнюю зиму минимум был -19.8, то в эту зиму логично было бы ждать -34 либо целую серию зим с Тмин под -30. Другое дело, что такого никогда уже больше не будет, хотя всякие Костяны нам утверждают, что антропоген в москве с 40-х годов ну прям нисколько не усилился.
|
Date
Участник
север МО
|
# Дата: 10 Ноя 2019 08:40 - Поправил: Date
Спасибо! Я тоже жду февраль как минимум 2° теплее позапрошлой зимы Т уровне -7.1° С только немного холоднее декабря-января этой зимы. Прошлый минимум был эквивалентен -30.6° С приблизительно а по старой норме да ровно -34° С согласен теперь жду не выше -26.2° С этой зимой до нескольк.УПВ разные даты зимы может пройти Именно, два нормальных декабря случились только в завершении ряда периода с летами до жтого не было. Да, зимах 1918-1919 1919-1920 1920-1921 по тем трижды пожряд и декабрь и январь не холодными и не тёплыми были (прежде однажды схожую вещь именно про это писал на форуме) учитывая что в целом сейчас это несколько чаще происходит что с частотой выще дважды как и далек подряд маловероятнее но можно предположить это аж две будущие зимы 2019-2020 и 2020-2021 в этом случае. Интересно по комбинации подробке двух январю-февралю и декабрю-февралю проверить также. Сегодня ночью узнал о человеке которая старше меня всего на 59 дней и 1.94 месяца меньше чем без малого 2 месяца день рождения четверг 28 октября 1999 года её имя Настя только 42 дня 6 недель старше того человека недавно она своё 20-леьие праздновала
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 10 Ноя 2019 09:18
Доверяю, пожалуй, только этому прогнозу.
https://iri.columbia.edu/our-expertise/climate/for ecasts/seasonal-climate-forecasts/
matrix145
Спасибо! Сохранил для коллекции:
|
matrix145
Участник
Курган
|
# Дата: 10 Ноя 2019 15:35 - Поправил: matrix145
CorvusCorax
Там есть архив, можете посмотреть качество прогноза в предыдущие 2 зимы. В сравнении с CFS - небо и земля. Обычно для Курганской области я использую прогноз от ноября.
|
CorvusCorax
Автор сайта
|
# Дата: 11 Ноя 2019 12:22
Обновлён ДПП на сайте Термограф
http://thermograph.ru/dpp/index.htm
Год-аналог 1996 сдулся, вместо него появился 1976.
Итого текущие аналоги: 1966 и 1976.
Карты ДПП:
То же самое в формате PDF:
http://meteocenter.net/tmp/2019/DPP_winter_19_20_2 0191111.pdf
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 11 Ноя 2019 12:29
CorvusCorax
Год-аналог 1996 сдулся,
Конечно сдулся. Он и не надувался. В 1996 году была совсем другая обстановка в Арктике и на Северо-Западе России: тогда там было тепло, а сейчас холодно.
|
kostian
Участник
В печали. Нет бессмысленной войне!
|
# Дата: 11 Ноя 2019 12:54
Карты все такие же жутко-фиолетовые. А между тем Росгидромет продолжает ждать "вишневую" зиму. Начальник ситуационного центра Росгидромета, метеоролог Юрий Варакин рассказал о "вишневой" зиме в России, которая поможет сэкономить на отоплении.
|
Sunspot
Участник
Ульяновск
|
# Дата: 11 Ноя 2019 13:06
Ну всё - хана нам всем! Декабрь 1978 - не иначе.
Anaxagoras
Пойду покупать шубу... От греха подальше. И подштанники, тёплые с начёсом. Без шуток.:)
|